52 Kommentarer

  1. Mr G
    Här är John Durants hemsida med några intressanta länkar (sidan är under konstruktion):

    http://hunter-gatherer.com

  2. Lasse
  3. hellstream
    Säkert intressant som diet men machoideal av smygfascistiskt slag känns väl sådär...
  4. jonas
    Det känns dumt att klaga på ett glatt gäng som har roligt ihop men så värst mycket verklighetsförankring har ju inte deras förakt för mer ergonomiskt korrekt träning.

    Hade de tävlat i en strongmantävling mot en genomsnittlig styrkelyftarklubb hade de nog blivit tvungna att omvärdera att "gymträning med vikter är verkningslöst" :D:D

    Men har de kul och får folk att aktivera sig så go them!

  5. Dag
    En inte oväsentlig del för att uppehålla en träningsform över tid är att man har kul!
    Det har de uppenbarligen.
    Att kalla deras pojkaktiga glädje för smygfascistisk är väl ändå lite hårt.
  6. Blå Eld
    Inspirationen & passionen i lagom dos känns coolt, men i denna extrema form blir det bara ännu ett exempel på hetrosexuella män med peniskomplex.
  7. Hanna S
    #6
    Hahahahaha!
    Dagens bästa! :-)
  8. Janne
    Extremism är inget för mig! Men kul artikel.
  9. Fasching
    "Inspirationen & passionen i lagom dos känns coolt, men i denna extrema form blir det bara ännu ett exempel på hetrosexuella män med peniskomplex."

    Tja, misstänker att det nog inte är något fel på deras penisar. Inte heller vet jag om någon av dem är gay. Men att det är mer naturligt manligt / kvinnligt / mänskligt att inte sitta framför en datorburk 12 timmar om dagen + äta socker, etc. inser jag själv allt mer.

  10. Om man vill ta ledigt en liten stund från barnpassning och grytlappsvirkning och rusa ut naken i skogen - Är man fascistoid, kvinnofientlig och har grava peniskomplex. Har jag uppfattat allt rätt?
  11. Man missar lite poängen när man försöker imitera stenåldersliv, även om träningen säkert är rolig. "Paleo-reenactment" har någon kallat det för (Kurt Harris). Poängen är ju att man ska ha ett evolutionärt perspektiv på kost och träning. Tar man det för långt får man konstiga ideer som att smör måste vara onyttigt eftersom det inte åts på stenåldern (Loren Cordain), när smör i stort sett bara är koncentrerat djurfett eller att det skulle vara dåligt att träna vanliga skivstångsövningar eller periodisera träningen o.s.v.

    http://www.paleonu.com/panu-weblog/2010/3/28/the-only-reasonable-pale...

  12. Jag måste tilsltå att så här på vårkanten blir mitt eget penisavund extra starkt. :shock:
  13. Fasching
    "Tar man det för långt får man konstiga ideer som att smör måste vara onyttigt eftersom det inte åts på stenåldern (Loren Cordain), när smör i stort sett bara är koncentrerat djurfett eller att det skulle vara dåligt att träna vanliga skivstångsövningar eller periodisera träningen o.s.v."

    Visst, men begränsningarna i tänkandet följer ett förutsägbart mönster, och därför är paleoidealet en jättebra utgångspunkt för att tänka på de här frågorna.

    T.ex: Är smör onyttigt? Svar: Troligtvis inte, om du inte är EXTREMT laktosintolerant. Varför är inte alla extremt laktosintoleranta? Svar: För att vi visserligen fortfarande är rätt grottmänniskoaktiga, men vi har trots allt haft lite evolution sedan dess. När det gäller mjölk gäller det särskilt nordeuropeer och vissa afrikaner.

    Exempel två: Är skivstångsövningar onyttigt? Nej, men j-vligt tråkigt för många (av grottmänniskoskäl). Även här finns alltså en bra paleo-poäng.

    Men visst, precis som de flesta andra bra poänger kan även denna drivas för långt. Själv fick jag lite livslust åter (kontorsslav) bara genom att ögna igenom artikeln. ;)

  14. "Visst, men begränsningarna i tänkandet följer ett förutsägbart mönster, och därför är paleoidealet en jättebra utgångspunkt för att tänka på de här frågorna."

    Ja, det är en bra utgångspunkt tillsammans med den forskning som finns. Först forskning, sen ett evolutionärt perspektiv. Annars får man vad som kallas för blind empiri, de gjorde det på stenåldern så vi gör det nu. Jag menar att saker inte automatiskt blir bra för att det var så på stenåldern.

    "T.ex: Är smör onyttigt? Svar: Troligtvis inte, om du inte är EXTREMT laktosintolerant. Varför är inte alla extremt laktosintoleranta? Svar: För att vi visserligen fortfarande är rätt grottmänniskoaktiga, men vi har trots allt haft lite evolution sedan dess. När det gäller mjölk gäller det särskilt nordeuropeer och vissa afrikaner."

    Problemen som kan finnas med mjölkprodukter har inte att göra med om man är laktosintolerant eller inte, utan har med att göra med deras insulinogena egenskaper samt eventuellt andra problem med specifika proteiner.

    "Exempel två: Är skivstångsövningar onyttigt? Nej, men j-vligt tråkigt för många (av grottmänniskoskäl). Även här finns alltså en bra paleo-poäng."

    Det blir inte lika tråkigt om man lär sig träna ordentligt, t.ex. om man lär sig riktiga knäböj osv så att man ser riktiga resultat. Problemet är att folk kastar sig in i "grottmänniskoträning" utan att ha en grund att stå på när det gäller framförallt styrka.

  15. Fasching
    "Problemen som kan finnas med mjölkprodukter har inte att göra med om man är laktosintolerant eller inte, utan har med att göra med deras insulinogena egenskaper samt eventuellt andra problem med specifika proteiner."

    Hmm... smör och insulinrespons, etc?* Men nog är laktosintolerans (mycket, mycket vanligt utanför nordeuropa) en stor del av anledningen till varför det kanske inte är optimalt för många att plocka i sig massor av mjölkprodukter.

    *Ger inte mycket för detta "problem", I.e.
    http://high-fat-nutrition.blogspot.com/2010/03/butter-insulin-and-dr-...

  16. Fasching
    "Ja, det är en bra utgångspunkt tillsammans med den forskning som finns. Först forskning, sen ett evolutionärt perspektiv. Annars får man vad som kallas för blind empiri, de gjorde det på stenåldern så vi gör det nu. Jag menar att saker inte automatiskt blir bra för att det var så på stenåldern."

    Tja, vet inte om sekvensen spelar så stor roll, I.e.

    -Forskningen får gärna bedrivas ur ett evolutionärt perspektiv till att börja med. T.ex. är det tveksamt om forskningen kring vikt, fett, kost, etc. någonsin hade åkt av banan så pass mycket som faktiskt skedde om man från början haft ett grundläggande evolutionärt perspektiv på människan och vår kosthållning.

    -Om det finns empiri är det jättebra, naturligtvis. Iofs. är även här tolkningen av empirin extremt viktig (kost/träningsforskning tenderar ofta att vara imperfekt/mjuk), och därmed är paradigmet/framingen/etc. också central.

    -När empiri saknas får man en tumregel att hålla sig till.

    Men visst, som alltid är det viktiga att man håller sina sinnen hyfsat öppna. Jag tror det alltid är viktigast av allt, särskilt när man har vinden i ryggen, s.a.s.

  17. Fasching:

    Jag tror inte Robert syftade på insulinkäsnligheten efter intag av mättat fett utan den kraftiga insulininsöndringen som följer vid intag av vassleprotein. Kasein å andra sidan stimulerar till IGF-1 vilket också kan ha negativa aspekter.

  18. Fasching
    "Det blir inte lika tråkigt om man lär sig träna ordentligt, t.ex. om man lär sig riktiga knäböj osv så att man ser riktiga resultat. "

    Viktig poäng om man är ute efter att bygga. Men för den breda massan (som aldrig,aldrig) kommer att börja styrketräna seriöst är nog det viktigaste att göra träningen tillräckligt kul för att de ens ska hasa sig av sofflocket och bort från Idol. ;)

    Men visst, jag försöker göra mina knäböj på morgonen, men jag kan inte påstå att det är kul...

  19. Fasching
    "Jag tror inte Robert syftade på insulinkäsnligheten efter intag av mättat fett utan den kraftiga insulininsöndringen som följer vid intag av vassleprotein. Kasein å andra sidan stimulerar till IGF-1 vilket också kan ha negativa aspekter."

    Tack - då är jag med på noterna.

  20. Maria
    Jag tycker nog dessa "grottmän" är lite sexiga... Fast det där med att springa barfota, jag tror inte man sprang barfota på äcklig asfalt på stenålder. Men springa barfota på stranden eller på mjuk skogsterräng är riktigt skönt.
  21. Emlan
    Känns ganska onödigt att tracka ner på yoga, varför måste man lida för att bli stark (alltså springa naken utomhus i kyla, barfota)? Jag vill hellre göra saker som får min kropp att bli harmonisk än att tortera den...
  22. Just det där med att inte ha skor och kläder känns som ett hån mot stenåldersmänniskor ju. Som om de skulle ha VALT klädlöshet och inga skor om de fått chansen till annat. :D

    "Det var bättre förr" kan minsann gå till rejäl överdrift ibland, det finns givetvis INGEN fördel med oergonomisk träning och att vara (o)klädd på det viset.

    Men att vara allmänt fysisk aktiv hela dagarna jämfört med kontorsjobb varvat med en timmes hårdpass är säkert fördelaktigt. Likaså har nog kosten fördelar.

  23. Fasching
    ""Det var bättre förr" kan minsann gå till rejäl överdrift ibland, det finns givetvis INGEN fördel med oergonomisk träning och att vara (o)klädd på det viset."

    En intressant fråga blir ju då vad som är "ergonomiskt" och hur "hård" forskningen på det området egentligen är. En ren extrapolering från kostområdet förskräcker, men kanske har det gått bättre där? ;)

  24. Fasching:

    Ja någon forskning på att klättra runt i parker och springa på gator barfota lär nog ingen finansiera. :D

    Men nog anser jag att det finns vetenskapligt stöd för att kontrollerat utförd styrketräning för belastning av kroppen förbättrar kroppens styrka och skadebenägenhet vid mindre gynnsam belastning i vardagen (typ byggarbete och sjukvård).

  25. Frits van der Bergen
    Jag har tränat "barfota" i ett år snart, med Vibram Five Fingers
    http://www.vibramfivefingers.com
    Det är fantastiskt, jag har blivit av med plantar fasciit, har inte ont i knäna och har fått extremt starka fötter.
    Barfotalöpning är lika kontraintuitivt som LCHF: Vilken läkare skulle sagt för 20 år sedan: ät fett för att bli smal. Vilken läkare säger idag: spring barfota på asfalt så blir du av med plantar fasciit?
  26. Frits #25

    De där skorna är grymma! Det bästa av två världar, man får de träningsmässiga fördelarna av barfotalöpning men riskerar inte att skada fotsulorna på sten, glas m.m. Bbra att du påpekade det för jag tror definitivt på barfotalöpningen rent tekniskt men det har ju sina risker om man verkligen ÄR barfota.

  27. Lund
    #10, GvDB -- Om man vill ta ledigt en liten stund från barnpassning och grytlappsvirkning och rusa ut naken i skogen - Är man fascistoid, kvinnofientlig och har grava peniskomplex. Har jag uppfattat allt rätt?

    Ett gäng sådana gossar får gärna springa förbi och titta in, kanske en i taget...
    tror inte de har peniskomplex --> blå eld #6, men fan så vackra överkroppar.

    Underskatta inte attraktionen mellan könen.

  28. Martin
    Mitt första inlägg här =)
    jag har haft inflammation i båda knäna i nästan 5 år tror jag, och har inte kunnat springa längre än 5-10 minuter i sträck. "Bra skor" från löplabbet och formgjutet skoilägg har inte gjort någon som helst verkan. Köpte five fingers i helgen och tror det kommer lösa mina problem, är grymt sköna! Istället för statisk isättning med hälen, vilket sker med skor, får jag nu en mycket mer dynamisk stötdämpning med fötter och underben. Gäller bara att bygga upp muskulaturen!
  29. doc2
    Martin önskar att du lyckas med att lösa dina problem.
    Tyvärr är inte "Bra sko" lika med "Rätt sko" vilket är en mycket individuellt lösning. Formgjutet inlägg är dyrt och inte heller någon patentlösning om den anpassas till de individuella besvären genom kompetent korrektur.
    Kan rekommendera http://www.shoedoc.se/sko.asp för vidare läsning.
  30. JOW
    Jag skulle nog säga att det finns minst lika bra träning som också gör lite nytta. Testa fälla träd, kapa träd, köra trädklampar i skottkärra, lasta släpvagn, lasta av släpvagn, klyva ved med yxa, köra ved i skottkärra och stapla ved i vedhög. Snart drar odlingssäsongen igång på allvar. Mycket bra kroppsarbete även där...
  31. Anders R.
    Jag har haft ungefär samma problem som Martin #28 fast i mitt fall har det varit benhinnorna.
    Jag och min kropp vill springa efter jag började med LCHF, ett års jubileum nu förresten, men jag har inte vågat på grund av min skadehistoria.
    Men efter lite research på nätet hittade jag bland annat denna länk :http://www.dailymail.co.uk/home/moslive/article-1170253/The-painful-truth-trainers-Are-expensive-running-shoes-waste-money.html
    villket gav mig hopp, och ja Fivefingers KSO är högt upp på min önskelista just nu.
    Ett tips googla: pose running och barefoot running
    Här är en bra länk om pose:http://www.optimalbody.se/forum/allmaent-om-traening/3242-pose-running-en-laenksamling-introduktion.html
    Blev så inspirerad att jag sprang två kilometer barfota i helgen på nysopad asfalt skall göra det igen när känselnerverna i fötterna har lungat ner sig.
  32. Anders R.
    JOW du kanske skulle starta ett träningsläger på din vedbacke ;-)
    Synd att som LCHF-are får man ingen mjölksyra och att återhämtningen är snabbare.
    Vedsäsongen är för kort nu för tiden
  33. Lund
    JOW #30, jag har en kompis som aldrig sett insidan av ett gym. Han hugger ved, jobbar hårt fysiskt, bygger, fixar och donar, samt går låånga promenader med sina hundar, han är igång från morgon till sen kväll. Han har en kropp så vacker, så funktionellt muskulös att man bara kan dregla. Undrar vad han har för maximal syreupptagningsförmåga.

    Slutsats, det är inte bara på gym man formar och topptrimmar den bästa, mest funktionella kroppen.

  34. "-Forskningen får gärna bedrivas ur ett evolutionärt perspektiv till att börja med. T.ex. är det tveksamt om forskningen kring vikt, fett, kost, etc. någonsin hade åkt av banan så pass mycket som faktiskt skedde om man från början haft ett grundläggande evolutionärt perspektiv på människan och vår kosthållning."

    Det är säkert sant, men naturligtvis omöjligt att veta. Det finns så många tveksamheter kring mycket av forskningen att jag blir mörkrädd.

    "-Om det finns empiri är det jättebra, naturligtvis. Iofs. är även här tolkningen av empirin extremt viktig (kost/träningsforskning tenderar ofta att vara imperfekt/mjuk), och därmed är paradigmet/framingen/etc. också central."

    Precis, håller med, tolkningen är extremt viktig. Blind empiri - dåligt. Jag menar att det många av de här killarna (och i viss utsträckning Loren Cordain) sysslar med är blind empiri.

    "Viktig poäng om man är ute efter att bygga. Men för den breda massan (som aldrig,aldrig) kommer att börja styrketräna seriöst är nog det viktigaste att göra träningen tillräckligt kul för att de ens ska hasa sig av sofflocket och bort från Idol. ;)"

    Ja, det är sant. Jag är mest orolig för att folk kastar sig in i detta som vissa gör med crossfit, och sen skadar de sig och lägger av.

    "Men visst, jag försöker göra mina knäböj på morgonen, men jag kan inte påstå att det är kul..."

    Näe, det kanske inte är kul. Mer tillfredsställande på något sätt. Squats and milk osv... *gör krabban*

  35. Jag och min sambo kutar i vibrams nu. Det är kul, men galet slitsamt för underbenen.

    Jag vill för övrigt påpeka att man knäböjer mer om man lyssnar på Cannibal Corpse samtidigt.

  36. Va roligt det är att läsa Era kommentarer,

    att bli LCHF-are var en riktig höjdare, mina kycklinglår blev raka och fina, min bullrôv liten och fin och så har jag kul varje datorkväll med kommentarläsning på Kostdoktorn.se. Tack för LCHF!

  37. Jim
    Hej!

    Ha ha, helkul kille den där Erwan Le Corre, skönt med en motpol mot alla de svenska män som tror jämställdhet är att amma sina barn...och ja, en penisförlängare, av vad slag den än månne vara, går (oftast) hem...faktiskt bättre med en penisförlängare än hängbröst på män...he he...

  38. Lund:

    Det du beskriver är vanlig fysisk aktivitet i vardagen, något som jag tror i stort sett alla är överens om är nyttigt. Den största anledningen till att alla icke-idrottare tränar är sannolikt brist på motion från annat håll.

    Men ditt exempel säger ju inget om det är bättre eller sämre dock. Den personen som var så fysiskt aktiv och hälsosam i sin vardag kan mycket väl ha gynnats ytterligare i sitt vardagsarbete genom att komplettera med kontrollerad belastaningsträning.

    Att styrketräning bara skulle handla om att få maxstyrka eller forma kroppen snygg är fel. Många tränar av den anledningen men det är verkligen inte dess enda fördel. Att jobba slitsamty med kroppen, t.ex. i vården, och sedan bara sitta still hemma är sämre jämfört med att styrketräna 2-3 ggr i veckan. Och den styrketräningen behöver knappast ta lång tid eller vara uttömmande för kroppen.

  39. JAUS
    Det här inspirerar mig, barfotalöpning är sundare än med skor eftersom foten är den perfekta stötdämparen, hårdheten på underlaget spelar ingen roll, själv använder jag Vibram fivefinger fortfarande, men ska prova att gå helt barfota under sommaren.

    At träna naturligt ger en äkta styrka som man inte får av en skivstång, det finns inga välbalanserade skivstänger i naturen, att lyfta ojämna naturstenar belastar fler muskler än skivstång gör och är därmed effektivare.

    Se denna videon angående naturlig funktionell träning: http://www.youtube.com/watch?v=SKGF-ErsJiI

  40. Att jobba slitsamty med kroppen, t.ex. i vården, och sedan bara sitta still hemma är sämre jämfört med att styrketräna 2-3 ggr i veckan

    Förvånansvärt många som arbetar med fysiskt tunga jobb (lager, däck, etc.) har dålig hälsa och är överviktiga.

  41. Mikael:

    Japp, särskilt tydlig vill jag påstå att trenden är när dessa arbeten dessutom infaller nattetid. Alltså större risk på gruppnivå då personen på lagret, på sjukhuset, på järnverket etc. jobbar natt.

  42. JOW
    #40

    Ja, fast dålig hälsa/övervikt för de yrkesgrupperna kommer från dålig mat, rökning och alkohol.

  43. Det var min andra poäng: fysisk aktivitet - utförd fel! - skyddar inte mot ohälsa om du äter dålig mat. (ingen rökning och alkohol i många av fallen!)
  44. Lund
    Nicklas, att arbeta i sitt anletes svett, som man gjorde förr på gårdar, har jag svårt att associera till vardagsmotion.

    Jag tror inte att en vardagsmotionerare klarar att hugga ved en hel dag. Eller halvspringa efter hundarna i några timmar i kuperad terräng, ute i skogen. Du missförstod nog, den killen har inget lättviktsjobb, detta är vad han gör dagligdags, alla dagar, inga åtta-timmarsdagar utan 12 timmars, sju dagar i veckan.

    Men om jag hade kunnat, så hade jag nog testat hans fysiska prestationsförmånga, så som man gör vid idrottslab eller varför inte ett medicinskt lab. Och nä, han varken röker eller dricker alkohol. Det finns nog inte så mycket kontrollerat på den typen av person.

  45. Emma
    Christopher McDougall nämndes i en artikel som det länkades till ovan, så här kommer ytterligare ett par länkar - först hans egen site med blog och sen en hyfsat seriös intervju hos Jon Stewart härom året:

    http://www.chrismcdougall.com/
    http://www.thedailyshow.com/watch/tue-august-18-2009/christopher-mcdo...

  46. Emma
    Frits van der Bergen #25 -

    Berätta gärna mer om hur du blev av med hälsporre (för det är väl det plantar fasciit är)? Själv har jag hälsporreproblem som ibland är så stora att jag knappt kan ta ett steg (sic!) utan skor/tofflor med specialinlägg eller av birkenstock-typ, så att hälen har en tydlig skålning att vila i, och i perioder kan jag tassa omkring barfota hemma en del, dock inte några längre perioder av hushållsarbete t.ex. Jag inser att de ortopediska inläggen kanske bidrar till att göra foten blir förslappad och ännu sämre egentligen, men just nu har jag inget val - använder jag inte inläggen går det snabbt utför och jag får handikappande smärtor. Jag dras ännu med stor övervikt, så det försvårar väl, men när jag har följt LCHF under en längre period och gått ned i vikt mer, så kanske det kan finnas utrymme för att experimentera.

    MBT-skor är jag nyfiken på, men har inte vågat mig på att investera i eftersom fötterna är så väldigt känsliga ännu.
    http://se.mbt.com/

  47. JAUS
    Det är komiskt att man blir kallad extremist när man försöker ligga så nära det naturliga för en människa, det onaturliga har blivit normen.
  48. Lund:

    Vardagsmotion är i mina ögon all den motion som bedrivs helt utan syfte att "motionera". Om det så är vedhuggning, målning, dra skottkärror med grus eller lägga plattor på gården.

    Jag tror säkert också personens fysiska förmåga var hög. Men hög prestationsförmåga behöver inte indikera en välmående kropp. Tvärtom kan man ha grym prestationsförmåga men en sliten kropp.

  49. Emma
    Senaste "Kropp & själ" i P1 (från 13 april) innehåller ett inslag om löpning, rätt sätt att springa för korrekt belastning, löparskor o.dyl. Inslaget börjar 41 minuter in i programmet och är knappt 10 minuter långt:
    http://sverigesradio.se/webbradio/?type=broadcast&id=2308389

    Bl.a. nämns och intervjuas dr. Nichoklas Romanov, en gammal rysk tränare, som har utvecklat "pose method":
    http://www.posetech.com/pose_method/

    Lyssna gärna på resten av detta avsnitt av "Kropp & själ" - det handlar om Stefan Jarls kommande film, "Underkastelsen" och alla skumma kemikalier som hamnar i våra kroppar. Det skulle kunna få en motsvarande effekt som "Den hemlige kocken" och är kanske ännu viktigare. (Trailern känns tyvärr lite övertydligt alarmistisk i tonen, hoppas på lite enklare tilltal i själva filmen.)
    http://www.underkastelsen.se/

  50. JAUS
    #49 POSE-metoden är utmärkt, och ligger mycket nära den naturliga löpning, som man får när man springer barfota.
  51. Henrik fra Danmark
    Interview med John Durant: Paleo Living Is So Easy Even A NYC Cateman Can Do It!

    http://www.thelivinlowcarbshow.com/shownotes/2124/john-durant-episode/

  52. En lättare variant att följa är Art de Vanys "Evolutionary Fitness" där man äter paleokost och tränar 1-3 ggr i veckan på gym. Varje pass ska inte vara mer än 40 minuter. Art har fått fantastiska resultat. Han har hållt på med detta i över 25 år, är nu 73 år väger 100 kg istort sett bara muskler. Själv satte jag igång ordentligt för drygt en månad sen med imponerande resultat.
    ¨
    Här är hans blogg:
    http://www.arthurdevany.com/

    Times skriver om det här: http://women.timesonline.co.uk/tol/life_and_style/women/diet_and_fitn...

    Även denna sida kan vara intressant:
    http://www.evfit.com/

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg