Dietistföreläsning

Jag var i Uddevalla igår och föreläste för ett 20-tal dietister, det var riktigt trevligt. Jag har nog aldrig fått så många frågor. Det var tänkt att jag skulle hålla på i två timmar, vilket är lite längre tid än jag haft tidigare. Det blev ändå svårt att hinna med allt. Och efteråt stannade de flesta kvar för ytterligare en timmes diskussion.

Mättat fett

Enstaka verkade hålla med mig helt och de flesta åtminstone delvis. Att socker och snabba kolhydrater är något man bör se upp med var knappast kontroversiellt. När det gäller fett handlade frågorna mest om ”fettkvalitet” – där man ju vanligen menar att mindre mättat fett betyder ”bättre fettkvalitet”. Jag framhöll hur obefintligt lite vetenskapligt stöd det finns för att naturligt mättat fett skulle vara farligt på något sätt. Resultat? En del fick nog åtminstone en del att fundera på!

william-bantingWilliam Banting

Jag hade en riktigt trevlig eftermiddag, och fick väldigt många bra frågor. Mest pressad blev jag kanske när jag visade upp herr William Bantings lågkolhydratsmeny från 1863. Var är fettet undrades det. Jag menar att det finns en hel del i kött, fisk och bacon – vilket vi inte var överrens om. Efter en stund framkom det att de diskuterade fett som absoluta procent och jag som energiprocent, men helt överrens blev vi nog inte. Jag skall räkna lite mer på det. Att hans meny innehöll relativt lite kolhydrater samt mycket protein och alkohol var vi däremot helt överrens om.

Till slut

Intressant var också det jag hört tidigare – många dietister känner sig orättvist påhoppade i debatten som varit om kolhydrater och fett i kosten. Och nog verkar de flesta väl pålästa och öppna för nya idéer.

Ett gammalt argument som återkom igår är dock detta:

Dietister måste följa de officiella riktlinjer som finns när det gäller kostråd. De har legitimation och ”riskerar” kanske den annars.

Jag håller inte alls med, utan tycker det argumentet är att helt ge upp sin rätt att tänka själv (alternativt att inte våga göra det). Självklart är det tveksamma argumentet inte förbehållet dietister – många läkare tänker säkert liknande.

Mitt motargument är detta – dietister likväl som läkare eller sjuksköterskor är utbildade för att kunna tänka själva, sätta sig in i ny forskning och anpassa råd utifrån patientens behov. Då är det väl synd att låsa fast sig vid stelbenta äldre riktlinjer och inte utnyttja vad nyare forskning visat vara bäst för överviktiga och diabetiker?

Socialstyrelsen fastslog i januari i år att lågkolhydratkost är förenligt med vetenskap och beprövad erfarenhet vid övervikt eller diabetes typ 2. Med andra ord behöver läkare eller dietister på inget sätt oroa sig för sin legitimation om de vill ge sådana råd.

Själv tror jag dietister har massor att vinna på att lära sig mer om lågkolhydratkost. Särskilt vid övervikt och diabetes typ 2 har gammaldags kostråd mycket dålig effekt på längre sikt. Det kan nog kännas rätt trist med patienter som i genomsnitt snarast blir sjukare med tiden.

Hur mycket roligare vore det inte med patienter som blir friskare, smalare och mer välmående varje gång de kommer på återbesök? Med fina resultat från blodprover? I min erfarenhet är det vad som vanligen händer för överviktiga och typ 2 diabetiker som börjar med lågkolhydratkost.

Läs mer

Lågkolhydratkost / LCHF för nybörjare

Letter on Corpulence – Läs William Bantings 20 sidor långa skrift från 1863, gratis på nätet.

Studier på lågkolhydratkost – Vad forskningen lärt oss på senare år.

Blodsocker och diabetes

47 kommentarer

  1. Ellen
    Bantings diet innehåller mycket alkohol, skriver du. Hur lyckas man gå ner i vikt då? Jag trodde att alkohol bromsar fettförbränningen, eller är det en annan princip då kosten också är proteinrik? Entrecôte och rödvin låter annars ganska trevligt. : D
  2. Angående banting och protein, så kommer man långt med fett kött. Lika mycket protein som fett ger en fördelning på ~78E% fett och 22E% protein. Tycker jag verkar rimligt.
  3. Alkoholdrycker utan socker i tror jag går fint att dricka och gå ner i vikt - och det är exakt vad Banting gjorde. Uttryckligen fick han inte dricka champagne, portvin, öl eller söta drinkar. Däremot drack han spritdrycker (utan socker) och vad jag antar vara torra viner - vilket jag tror är precis vad man då bör välja.

    Alkoholdrycker och vikt.
  4. Det skulle vara intressant att veta lite mer om insulin, socker och alkohol, det verkar som om det finns mekanismer där som jag inte kunnat hitta något om men som åtminstone tidigare måste ha varit väl kända eftersom sockersjuka fick extra tilldelning på sina motböcker?
  5. Thomas H
    Mycket intressant läsning, Doc och det är väl bara att inse att bromsklossar till bättre kostråd är kostprofessorer och SLV som inte kan ta till sig ny forskning eller t ex beprövad erfarenhet och sen även kunna gå vidare på det.
    Alltför många bindningar verkar finnas till såväl livsmedels och läkemedelsindustri och att jävslistor numera redovisas bättre är otroligt bra!

    Tror också att det är som du skriver: De flesta verkar väl pålästa och öppna för nya idéer....

    Tycker om din slutkläm. Dvs hur man kan få det roligare på jobbet och samtidigt bättre resultat. dvs. Naturalförloppet vid sockersjuka är helt fel!

  6. Jag har av vad jag läst fått intrycket att Bantings metod snarare var lågkolhydrat/högptotein snarare än lågkolhydrat/högfett?

    Wilhelm Ebstein modifierade senare metoden till mindre protein och mer fett.

    Detta är i alla fall så det står i Nordisk familjebok från slutet av 1800-talet.

    Men båda visste att det var kolhydraterna man blev fet av.

  7. jonas skoglund
    Vänta bara Doc. Snart kanske den här bloggen blir dödskallemärkt som opålitlig. Kolla in detta:
    http://articles.mercola.com/sites/articles/archive/2008/10/02/big-pha...

    Det handlar en del om vaccinering men också allmängiltigt om all information som inte blir godkänd av etablissemanget...

  8. Ktina
    Det här med att det var mycket alkohol i Bantings diet - var det inte så att alla drack mer alkohol till vardags förr än idag? Vattenkvalitén var inte den bästa överallt och mjölk var väl förbehållet barnen, om det gick att få tag i?
  9. Sorgligt att haka tag i sitt yrke så mycket att man glömmer de man är till för? Sökande patienter och allmänhet. När dessa dietister hellre håller fast vid förlegad utbildning och vetenskap än att tänka själva och leta andra vägar när man märker att det man gör inte hjälper! Diabetes ökar, fettman ökar, ohälsan ökar osv. Då finns det ingen anledning att oroa sig för sin legetimation om man förtstått att något är fel och måste söka annan kunskap. LCHF har ju visat massa fungerande viktnedgång, diabetesförbättringar osv.
    Då är det nog bara karriären som hägrar om man inte förstår detta.
  10. Rolf Aronsson
    Får man förmoda att herr Eenfeldt är rätt person att möta dietister et co i kostdebatter. Du är att gratulera till en framgång i en svår debattmiljö. Du får nog bereda Dig på att syssla en del med föredragsverksamhet eftersom Din personlighet (läs: Charm) troligen stämmer för att lyckas bredda intresset/nyfikenheten för LCHF, ja, kanske t.o.m bland läkare.

    Det hoppas jag i alla fall!

    Gratulationer och hälsningar från
    Rolf Aronsson

  11. Emlan
    Bra jobbat Doc!!! Jag hoppas att fler gör som du och väljer att respektera människor och på ett positivt sätt försöka sprida informationen, det är det enda sättet!!! Kramar och lyckönkningar!
  12. Tombola
    Att friskamänniskor skulle äta som Skaldeman är nog inte nödvändigt.

    Jag tror stenhårt på Annika´s approach, 30E% tilll friska medan vi som förstört vår metabolism med 70E% kolisar kör enligt SSS.

  13. Friska människor? Det finns väl inte så många sådana i Sverige? Barnen blir ju kolhydratskadade redan i livmodern. Jag har svårt att komma på någon annan förklaring till att även tidigt debuterande diabetes typ 1 ökar kraftigt.

    Kanske barn som föds av föräldrar som ätit strikt LCHF med extra fokus på naturliga och oskadade livsmedel kan betraktas som helt friska?

  14. Staffan
    Kenneth, vad i all världen har insjuknande i typ 1 med mängden kolhydrater i kosten att göra? Skulle det påverka utvecklingen av autoantikroppar på något sätt???
  15. Jeanette Gansmoe
    Ja, varför inte???? Något är det som gör att betacellerna packar ihop och inte klarar av antikropparna.

    När vår son (17 år) fick diabetes i våras sa hans läkare att man faktiskt sett patienter som fått "en släng" av diabetes1...men att kroppen klarat av detta och återgått till "normalläge"
    Så någonting får bägaren att rinna över...och det kan väl vara en överdriven mängd kolhydrater...

  16. Vad jag har sett så har ingen frågat efter varför du kom att föreläsa för den här gruppen med dietister? Ringde dom upp dig...? Kunde ju vara intressant att veta vem som tog initiativet.
  17. Staffan,
    Utsätts kroppen för högt blodsocker när den är som känsligast är det väl sannolikt att den tar skada, hur mekanismen ser ut har jag ingen aning om men det finns ju ändå ett samband mellan feta mödrar och även typ 1 hos deras barn.
  18. Matsmurfen,
    jo precis - en av dem kontaktade mig och undrade om jag ville komma!
  19. Bernt Östlund
    Bacon på hans tid var säkert inte lika fettsnålt som det som kommer från dagens framavlade magra gris (i synnerhet den svenska). Även annat svenskt kött är ju så magert och smaklöst som möjligt.

    Alla bevis på alkoholens nyttighet är effektivt nedtystade. Kan man utan verklig orsak anse fettet som livsfarligt kan man lätt tona ned resultat som visar alkoholens nytta.

  20. Aha... Det låter ju bra att initiativet kom från dietisterna själva. Vore säkert väldigt bra för alla parter om fler dietister slog sig samman och krävde (inte bad om) att få en föreläsning i modern vetenskap... ;-)
  21. Staffan Olsson
    Kenneth, jag är en smula skeptisk till att det verkligen finns ett sådant samband. Var har du det ifrån?
  22. Staffan Olsson,
    Inte säker, hinner inte katalogisera alla studier och vetenskapsnyheter jag läser.

    Men jag vet att jag läst om det senast i något som publicerades någon gång under den senaste månaden.

  23. Stiff
    Matsmurfen, såg årtalet 1863 i artikeln. Vadå modernt?
  24. Stiff,
    hehehe. Se det så här - det är inte bara modernt på grund av vad nyare studier visat. Det är samtidigt (ny)gammal kunskap som man tyvärr bortsett från under den tid man trodde på teorin att fett var farligt.

    Banting 1863 var på inget sätt först han heller, han bara populariserade en kunskap som fanns än tidigare.

  25. Thomas H
    En helt annan grej!

    För många är nog socker/stärkelse en utlösande faktor för migrän och har dom nu högre sockervärden så ökar ju risken för stroke! (LCHF-kost minskar migränanfall för många)
    Studien talar om nya överraskande resultat, men detta är ju känt av LCHF-folk sedan länge!!! Dvs. Även bra med denna bekräftelse!

    http://www.aftonbladet.se/kropphalsa/article3450668.ab

  26. p-a
    Lite off topic ang uddevalla.
    Svärmor var hos dietisten för ett par veckor sedan(i uddevalla) för att hon har haft lite magproblem och att vikten konstant smugit upp senaste åren, trots lågfett etc. Döm om min förvåning när hon fick recept på lchf-käk. Samma som jag och sambon ätit i snart 2 år. Vi har tipsat massa gånger förut.. Fast det biter mer när dietisten säger hur hon skall äta...
    Fast bättre sent än aldrig.

    Undrar om det är fler städer som man kan få "vettiga" diet-råd. Vet att trollhättan också har personal som ger bra råd åt sina patienter.

  27. Esa
    p-a: Du har har en viktig poäng i att vi människor ofta litar mer på auktoriteter, dvs personer med högre utbildning och/eller makt. I många fall bara formell sådan.
    För många dietister (och läkare?) är väl bl a "de officiella kostråden" deras auktoritet på området.
    Doc skriver om att man ska försöka tänka själv. Det tror jag på, bara man blir väckt ur slentrianen.
    För min egen del var det en mental omställning till LCHF-kost (hur ska det här gå? Väldigt bra!:))
    Hoppas din svärmor mår bättre nu, p-a! Det låter ju även lovande för fler medborgare i Uddevalla.
  28. Kärnfrisk
    Thomas H
    Jag har visserligen inte lidit av migrän, men ofta haft huvudvärk. Sedan övergången till LCHF har jag ine haft det en endaste gång. så du har en stor poäng där.
  29. Staffan Olsson
    Kenneth, jag finner det ytterst, ytterst osannolikt att det skulle finnas ett sådant samband. Har du inte blandat ihop det med typ II?
  30. Staffan,
    att det finns ett samband mellan fettsnål kolhydratrik kost och typ 1 diabetes hos barn är nog inte helt osannolikt... även om sambandet är mindre självklart än vid typ 2.
  31. Staffan Olsson,
    Nej, det sambandet är ännu tydligere, men även för Typ 1 finns ett tydligt samband. Jag reagerade själv över det först, men när jag tänkte efter lite förstod jag att det inte var så konstigt utan att det finns flera tänkbara mekanismer som kan orsaka det, sannolikt i kombination.
  32. Salming
    Kenneth och Staffan.
    Om diabetes typ 1 ökar eller minskar signifikant, delat med folkmängden så kan det väl bero på någon yttre faktor. Kenneth säger ju att det ökar. Om det stämmer så sätter jag en hundring på att det ligger i felaktig kost.

    Vad tror du den ev ökningen beror på Staffan? Tjernobyl?;-)

  33. S
    Och finanskrisen beror på börsmäklarnas förkärlek för pizza och cocacola.
  34. S,

    Pizza och Coca Cola är så dyrt nuförtiden!

  35. Staffan Olsson
    Doc, och Kenneth, med all respekt - berätta gärna hur ni ser att en sådan mekanism skulle se ut.

    De förhärskande teorierna (och det är just teorier) talar om helt andra orsakssamband, t ex att vissa vävnadstyper/gener är överrepresenterade, DQ6 t ex. Man ser i norra Sverige inte samma ökning som resten av landet, trots samma utveckling när det gäller fetma hos barn. Skulle orsakssambandet vara kolhydratrik kost -> fler med diabetes typ 1 borde det vara en betydligt tydligare och starkare koppling till fetma.

    För att vara övertydlig, jag är till 100% för LCHF-kost, men det här är en övertolkning minst sagt. Räcker det inte man går ner i vikt/mår bättre, och att typ-2:or blir friska?

    tjernobyl? Nä, men en viss ödmjukhet skadar inte. Vi kanske inte har en aning helt enkelt? Det var inte så länge sen man trodde magsår var en stressjukdom, nu vet man att det (ofta) är en bakterie i farten. Den som påstod det för några decennier sedan fick bära dummerjönsmössa .... Det kanske är någon faktor som vi inte ens kan föreställa oss.

  36. Om jag skall spekulera i mekanismer så är det väl inte osannolikt att en insulinproduktion som belastas hårt redan innan den är färdigutvecklad blir extra känslig och kanske redan skadad? Men det är ju bara en spekulation, jag har inte sett någron forskning som visar på mekanismer, bara ett samband som tyder på att sådana mekanismer starkt kan misstänkas finnas.
  37. Staffan,
    "De förhärskande teorierna (och det är just teorier) talar om helt andra orsakssamband, t ex att vissa vävnadstyper/gener är överrepresenterade, DQ6 t ex."

    Men det kan inte alls förklara den snabba ökning man sett de senaste decennierna (hundra åren)... låter mer som en bortförklaring för mig.

  38. S
    Skulle vara intressant att se en jämförelse med tradionellt risätande folk som asiater.

    Jag har alldrig hört talas om galloperande diabetes bland dessa.

  39. S,
    Dels är det en nymodighet i Asien med polerat ris, dels har de faktist precis samma problem med metabola syndromet som vi.

    Dessutom har ris som stor andel av maten tidigare bara varit vanligt bland fattigare människor i Asien, och dessa har då haft en dokumenterat dålig hälsa.

    Bara inom Kina varierar matvanorna mycket mellan olika delar av landet liksom hälsan, och dessa variationer korrelerar mycket väl.

    Se t.ex.:
    Food in China--Variety and Monotony
    * http://www.westonaprice.org/traditional_diets/food_in_china.html

  40. Karl E. Arfors
    Diabetes 1 far väl av att kraftigt sänka det snabba kolhydrat-intaget. Jag har diskuterat med diabetesläkare i Danderyd som tittar på mikrocirkulation i huden på fötter. Några patienter som verkligen sänkt intaget av sockerkedjor och snabba kolhydrater har trots en ålder av ca 60 år mycket fina blodkärl - just för att det hållit intaget och insulinet märkbart lågt (logiskt handlande av patienter som tänker själv - detta kommer också att hända med DOKTORER när dom inser att dom kan släppa lydnadskulturen och tänka själv och titta på fysiologi och biokemi som ingick i den grundläggande läkarutbildning.
    karl
  41. Karl E. Arfors
    Diabetes I
    Vad gäller autoimmuniteten som ligger bakom Diabetes 1 håller jag med Johan Hedbrant om att vid högt kolhydratintag hamrar signalsubstanserna på för att öka insulininsöndringen. En sådan signalsubstans är GAD = Glutaminsyredekarboxylas
    Både GAD65 och GAD67 är autoantigener hos människor som senare utvecklar diabetes typ 1. Det är således signalsubstansen som hämmas av antikroppsbildningen. Här borde man vid nyupp-täckt diabetes 1 - när man har en rätt lång "smekmånad" kunna minska signalering och antikroppsbildningen genom att kraftigt sänka kolhydratintaget. Något för lydnadskulturens män och kvinnor att fundera över - med en kanske bättre framtid för våra patienter.
    karl
  42. Och högt intag av omega-6 och socker triggar igång immunförsvaret ytterligare genom inflammation m.m..
  43. 70 årig fan
    Vilken underbar skildring av Doc om mötet med dietisterna. Man blir så glad också för att dietisterna själva ville ha mötet och att så många kom. Själv började jag med LCHF på egen hand sen jag läst en intervju i vintras med dr Dahlqvist i Dagens Nyheter. Och vilken revolution det är i mitt liv.
    Jag har visserligen inte gått ner i vikt som jag önskat men å andra sidan fått min hälsa rent otroligt förbättrad efter 10 månader med denna livsstil.
    Min migrän som gjort mitt liv till ett sånt helvete är borta liksom
    min astma och mina tidigare eksem.
    Jag frågar mig nu om migrän astma och eksem uttrycker överkänslighet för kolhydrater.
    Finns det studier som bekräftar mina misstankar? Det gör det säkert inte.
    Blir man frisk av LCHF tappar ju läkemedelsindustrin mark.
    I alla fall är det helt fantastiskt att det tydligen aldrig är för sent att få tillbaka sin hälsa.
  44. Jag känner inte till några studier på LCHF och migrän, astma eller eksem än. Men åtminstone de två första sjukdomarna har jag hört flera som upplevt sig dramatiskt förbättrade i efter de börjat med LCHF-kost.
  45. LCHF-Dietisten
    Hej på er! Det är jag som är den fritänkande dietisten i Uddevalla (kanske jag borde kalla mig "kost-dietisten"... ;-). Tack för den trevliga föreläsningen, Andreas! Tror precis som du att många fick en del att tänka på, även om vi nog absolut har ett gäng "bromsklossar" ibland oss också, som aldrig kommer ändra varken åsikter eller inställning. Men det var också intressant att vi var flera stycken som höll med Doc och som också tycker att det blivit roligare på jobbet nu! Framförallt var det primärvårdsdietisterna som var positiva. Men jag vill ändå inflika att alla problem hos mina patienter försvinner ju inte bara för att de testar LCHF. Jag måste ju fortfarande vara flexibel, lyhörd och individuell i mina kostråd. För många är det stora bekymret att förändra sitt beteende, vilket ju kvarstår vilka råd jag än kommer med! Men jag ser det som att jag fått tillgång till ytterligare ett verktyg att testa och som kan innebära en otrolig skillnad för vissa (ganska många) patienter.
  46. LCHF-Dietisten,
    tack själv för inbjudan, en trevlig dag och den fina LCHF-korgen (redan slut!).

    Jag tycker det är jättebra att du och andra dietister ger er till känna. En del kan nog behöva se att meningarna är delade i kostfrågan även bland dietister. Även om det borde vara ganska självklart...

  47. Ang. bl a migrän är boken "The Brain Trust Program" av Larry McCleary ( http://www.drmccleary.com/ ) läsvärd. Han rekommenderar lowcarb och en del speciella födoämnen för att förebygga/undvika migrän/demens etc etc

    En rätt så "anekdotisk" bok, men ändå väldigt intressant.

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg