Är feta personer lata?
i Viktnedgång 
Är personer som är ordentligt feta också riktigt lata? Har de därmed sig själva att skylla för sin övervikt? Och är smalare människor därmed moraliskt överlägsna?
Det verkar vara slutsatsen från en ny studie, som sägs visa att feta är inaktiva 99% av dygnet.
Vad studien visade
Sjukligt feta personer är stillasittande (latar sig?) mer än 99% av dagen. Det rapporteras efter en studie på tio gravt feta personer. I genomsnitt hade försökspersonerna BMI 53,6. Det motsvarar 155 kilo om man är 1,70 lång. Ingen av dem hade hjärtsjukdom, allvarliga ledsjukdomar eller andra sjukdomar som skulle ”begränsa deras rörlighet”. 80 kilos övervikt räknades tydligen inte i det fallet.
Personerna utrustades med en rörelsemätare. Det visade sig att de spenderade i genomsnitt 23 timmar och 52 minuter på sömn, liggande ner eller stillasittande (”engaged in sedentary behaviour”) per dag.
De tog i genomsnitt 3,700 steg per dag, jämfört med de 10,000 som experter rekommenderar för hälsan.
Forskarna med Thomas Vanhecke i spetsen uttalar sig såhär:
”Våra fynd är viktiga för att förstå kopplingen mellan fetma och fysisk aktivitet. Våra fynd kommer att ge anledning att öka den fysiska konditionen i den här patientgruppen och öka medvetenheten hos sjukvårdspersonal om behovet att rekommendera fysisk aktivitet hos deras patienter.”
Lata, eller bara feta?
Ovanstående är till största delen direkt översatt ur den engelska rapporteringen från studien. Tolkningen är genomgående att feta personer är extremt inaktiva. Och att det självklart måste vara en stor del av orsaken att de blivit feta.
Vad studien visar är att extremt feta personer inte motionerar så mycket. Och varför är det förvånande? Skulle du vilja gå långa promenader med 80 kilos packning på ryggen? Skulle du ens kunna gå från sängen till soffan med den extravikten på dig?
Är man så extremt fet så blir naturligtvis varje steg hårt jobb. Vilket för oss till nästa detalj. Personerna sades bara vara aktiva under 8 minuter om dagen i genomsnitt. Men de tog 3,700 steg per dag i snitt.
Det blir 7,7 steg per sekund?!
Uppenbarligen har inte korta promenader (inne i lägenheten till exempel) räknats till fysisk aktivitet. Trots att det lär vara tufft nog med 80 kilos övervikt.
Orsak och verkan är svårt
Uppenbarligen har alltså kraftigt feta svårt att röra sig så mycket. Något som media ”glömmer bort”. Istället rapporteras studien som att personerna blivit feta för att de rört sig för lite.
Visar denna studien det? Nej. Inte på något sätt.
Visar studien att de extremt feta personerna skulle gå ner i vikt om de rör sig mer? Nej. Inte på något sätt. Det bara tas för givet.
Sammanfattning
Detta är fördomar mot feta förklädda till vetenskap. Och media har naturligtvis inget emot att haka på.
I media
Reuters: Very obese adults almost completely sedentary
Science daily: Morbidly Obese Sedentary For More Than 99 Percent Of Day, Study Finds
Studien: Clinical Cardiology: Cardiorespiratory Fitness and Sedentary Lifestyle in the Morbidly Obese
Mer
Allt om viktnedgång
Tips för de med svårt gå ner i vikt
Inlägg om träning på begränsad mängd kolhydrater
Handlingsplan mot fetma havererar
Örebro fetast – operationer lösningen?
Hjärnkirurgi nya behandlingen mot fetma
Mer smör, mindre fetma?
182 kommentarer
läs mitt inlägg igen. Lösningen är inte enkel, det är Keysföljarna som vill göra den enkel genom att skylla på patienten.
Det är upp till patienten. Det man kan göra är att ge bra råd och underlätta för den. Men om inte personen vill förändras så kommer den inte förändras. Som med alla ohälsamma beteenden.
då är du fast i fördomarna. Inte mycket att diskutera då.
Vad menar du? Om du ger rådet "Ät enligt LCHF" och personen inte följer det rådet för den inte har lust, vad mer finns det att göra?
Trance,
Men om samma person inte får rådet och inte lyckas med Viktväktarna, som ju de flesta uppenbarligen inte gör. Är det bättre? Att informera är alltid bättre än att inte informera, oavsett följsamheten.
För den blir väl inte sämre av att folk ser att det finns alternativ till balanserad-kost-och-räkna-kalorier?
I vilken studie har dom påverkat tarmfloran?
Det kan behövas gi noll för att få död på dåliga bakterier
Har inte äppelcidervinäger används för att banta? Någon som vet om någon har gått ner i vikt med äppelcidervinäger?
Tarmfloran påverkas däremot se
http://coolinginflammation.blogspot.com/search/label/cryptic%20bacteria
http://coolinginflammation.blogspot.com/2009/09/cure-for-inflammatory...
Det skulle inte förvåna mig om en del går ner i vikt av äppelcidervinäger.
Trance här är något du måste se
http://svtplay.se/v/1719894/dokumentar/varfor_ar_de_smala_inte_feta_
Mats Lindberg
”Eller möjligen någon gen som gör det "omöjligt " att gå ned i vikt.”
Det är intressant det du säger för då säger dom själva att karaktären inte är orsaken till fetman.
Angående dokumentären (jag har inte sett den) så var det väl ett experiment av Hirsh på 60-talet som såg de siffrorna (eventuellt); jag har inte kollat om det stämmer.
Nej, jag har inte sagt att man inte kan ta upp LCHF utan jag säger att det inte finns mycket som stödjer den hårda tonen som finns mot nuvarande råd. Det blir lite dumt när man kallar andra idioter utan ha bättre stöd för sin "egen" sak.
det är just det som är det intressanta med keys-folket. De kan inte få ihop sin egen hypotes och då börjar de famla efter gener, hjärnförändringar, karaktärsbrister och gud vet vad. Så länge man bara räknar kalorier och struntar i de metabola funktionerna blir det så.
Problemet är att många människor har ett missbruk eller missbruksliknande förhållande till mat. Då hjälper inte goda råd. Att skylla på att dessa människor inte lyssnar på goda råd eller inte vill förändras är inte sant. Problemet är när ångesten griper tag i dem så tar man till det som funkar, mat. De behöver mer hjälp än bara goda råd.
Att socker kan missbrukas är nog ställt utom all rimlig tvivel, även om det ibland påstås motsatsen. Men sanningen är att man kan mildra ett alkoholsug med socker. Jag arbetar med människor med där missbruk av olika slag förekommer. Både mat och andra droger. Alkoholsug kan minskas rätt ordentligt med en stor påse godis. Tydligen svara både socker och alkohol på samma belöningssystem.
Varför måste du säga keys-folket? Kan du inte försöka argumentera som en vuxen människa? Du kan t.ex. testa med att svara varför inte fungerar LCHF bättre i studier? Eller är inte LCHF rätt sätt att behandla överviktiga på?
Mikael:
Eftersom jag är som jag är så letade jag upp den studien (tror jag): http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=292021
Kollade bara väldigt snabbt men ser ingenting specifikt som verkar stödja det där. Skall kolla på dokumentären imorgon så jag ser vad de påstår (har bara läst på bbc's hemsida).
Jag säger inte att det är lätt och att det bara saknas kunskap. Jag säger bara att det måste finnas en (verklig) vilja hos dem annars kommer det absolut inte att gå. Precis som med missbrukare.
Det visar sig väl mer och mer i studier att lchf funkar... rätta mig om jag har fel
L
det finns gott om studier och beskrivningar på att lågkolhydratkost fungerar mycket bra, ända sedan 1800-talet. Men du väljer att avfärda dem. Jag kan inte göra något åt det, det är din uppfattning. Jag skriver keys-folket därför att deras resonemang bygger på keys hypotes. Du skulle veta detta om du satt dig in i frågan. Om du inte orkar läsa Taubes kan du säkert hitta massor om detta på nätet.
Ja, det fungerar och till och med bäst i många studier. Men det beror lite på hur man definierar fungerar. Låt oss titta på en av de mer hyllade; den välgjorda från Israel som Doc har under sin sida vetenskap och kallar det bästa beviset. Shai 2008:
"The mean weight changes among the 272 participants who completed 24 months of intervention were –3.3±4.1 kg in the low-fat group, –4.6±6.0 kg in the Mediterranean-diet group, and –5.5±7.0 kg in the low-carbohydrate group "
Nu skall vi även notera detta:
at 24 months; the 24-month adherence rates were 90.4% in the low-fat group, 85.3% in the Mediterranean-diet group, and 78.0% in the low-carbohydrate group (P=0.04 for the comparison among diet groups).
Var är revolutionen? Var finns datan man kan stödja sig för att kalla "etablissemanget" idioter som inte fattar något? Är det för 3.9 kilos skillnad hos överviktiga efter 2 år (med fler avhopp)?
Jag tror LCHF kan passa för en del helt klart och visst är det intressant i t.ex. behandling av diabetes. Men det finns inget stöd för att uttala sig som folk här gör när det gäller dess effektivitet.
Mats Lindberg:
Nej, anledningen till att du skriver Keys-folket är samma anledning kreationister skriver "darwinism" istället för att skriva evolution eller liknande. Det är en debatt-teknik där man vill få ner en teori till en persons tankar och då implicera att allt hänger på den personen. Det är en ganska ful teknik.
Menar du andra studier än de som doc har under Vetenskap?
Vad snackar du om? Jag säger bara att det självklart är en faktor. Jag har aldrig sagt att alla har samma hinder, vilket vore fördomsfullt. Att säga att alla är lika känns lite dagis "alla får medalj"-naivt.
som vanligt drar du ned diskussionen på din nivå, Dit vill inte jag.
God natt!
Ja, det blir jobbigt när studier dras fram.
Miller:
Jag är anställd av SLV:s Elektroniska Krigsföringsavdelning för att förhindra den nya folkrevolutionen som skulle förstöra dess grepp över en sjuk befolkning.
Känns som det blivit väldigt tråkig stämning här inne, i en tråd bråkas det t o m om vem som är bäst på att laga mat, vad som är enformigt osv. Herrejösses, om man inte visste bättre skulle man kunna tro att alla har lågt blodsocker och borde ta sig en smörgås! O_o
Jag vet, ingen tvingar mig att surfa hit! Men jag tycker bloggen är intressant! Fast tendenserna att inget får ifrågasättas och om man inte stämmer in i hyllningskören jämt och alltid ska man hålla käft känns tråkiga. :-(
Och alla har naturligtvis rätt till sin åsikt, min poäng var inte att försöka bestämma vad som ska diskuteras och inte, så behöver ingen anklaga mig för det... ;)
Så SLV har en egen ''Bagdad Bob''
http://sv.wikipedia.org/wiki/Mohammed_Said_as-Sahaf
men det är inte du som ska sitta i fängelse när matkriget är över, det måste utredas om någon stofil har blivit mutad begått tjänstefel, en rättvis rättegång vill jag ha. Eller är dom bara stofiler?
Adam
” Fast tendenserna att inget får ifrågasättas och om man inte stämmer in i hyllningskören jämt och alltid ska man hålla käft känns tråkiga.”
Jag håller med dig lite självkritik, men ingen trakasserar mig fast jag säger att förklaringen till hälsofördelarna med LCHF är felaktiga, och att hälsofördelarna främst beror på en ändrad tarmflora. (men LCHF funkar)
Att saker och ting inte "får ifrågasättas" stämmer inte heller, men den som påstår att t ex LCHF-mat ÄR variationslös är ju faktiskt ute å cyklar. En person som säjer "jag tycker" att LCHF-mat är tråkig kan man inte ifrågasätta, men en som säjer att den ÄR tråkig har faktiskt fel. :) Och då kan det vara intressant med en diskussion, tycker jag. Så länge Doc inte raderar inläggen så må vi ju inse att de är okej...
Jag personligen kan inte heller säja att ALLA som äter enl LCHF kommer att få samma hälsofördelar som jag har, då är jag ute å cyklar... Däremot är det helt sant att JAG har fått många hälsofördelar tack vare LCHF. Och jag tror, att det många gör fel när de ifrågasätter LCHF är att ifrågasätta just sånt som människor personligen har upplevt och som är så sant som det kan bli. Självklart blir det reaktioner då som kan uppfattas som att man inte får ifrågasätta LCHF alls. There is a differense...
I övrigt håller jag med dig om att man har sina egna åsikter och värderingar och inte kan applicera samma sak på alla! :)
Utan tvivel är man inte riktigt klok.
Du vet att jag inte ger mycket för studier i dagens forskarklimat..vare sig dom visar för eller emot. Det som är j-t intressant är när läkare efter läkare kommer ut och säger att deras patienter blir friskare när dom går emot de nationella kostrekomendationerna. Läkare har direktkontakt med verkligheten, det har inte dagens medicinforskning tyvärr.
Att en del blir "religösa" av lchf har jag full förståelse för. Om man i åratal har kämpat med övervikt, diabetes m.m. och får direkta resultat så är det väl inte så konstigt om man ropar "Haleluja" ...jag gör det själv...då jag ser att det funkar
Haleluja
L