Vetemjöl och magi i TV4

Vete-magi

Malou von Sievers granskar giftiga vita saker – som vetemjöl – i Efter Tio denna veckan. Gårdagens program var sevärt. Bland annat var Stig Bengmark, mannen bakom vissa LCHF-varningar där och visade bilder på bakterier från 60-talet. Catrine Schück, LCHF-kostrådgivare, retar dessutom upp en nutritionist.

Men den som själ showen är tveklöst Ulf Kilman, kinesiolog. Han tränar elitidrottare, men bara om de lovar att undvika vetemjöl. Det kan förstås vara en bra idé – som en viss tennisetta demonstrerar. Men aldrig har det visats så här spektakulärt.

Spola fram inslaget till 20:30 för en Joe Labero-demonstration:

Hur gick detta till?

145 Kommentarer

Toppkommentarer

  1. Niclas
    Fascinerande att det finns folk som tror på det där trolleritricket. Här är några av de trick han använder:

    1. Första gången han "testar" försökspersonen säger han åt honom att han är stark. Andra gången säger han att han kommer att vara svag.
    2. Första gången lägger han på tryck efter en längre tid. Han låter med andra ord försökspersonen vänja sig vid trycket och känna efter hur mycket han ska streta emot. Andra gången gör han det mycket fortare vilket gör att försökspersonen inte har en chans att hinna med att sätta emot.
    3. Andra gången går han från arm till huvud till ben osv jättefort vilket gör att försökspersonen inte hinner reflektera över att han gör allt mycket snabbare vilket gör att han inte hinner hålla emot. Samtidigt säger han att försökspersonen är mycket svagare vilket då försökspersonen tror.

    Det är nonsens att man direkt ska bli svagare i kroppen innan man ens hunnit svälja vetemjölet. Det kommer ena gästen på men trollkarlen viftar snabbt bort det med sin kommentar "det här verkar jättesnabbt".

    Precis det här tricket har gjorts med mobiltelefoner där man lägger en mobiltelefon på bröstet och visar att man genast blir mycket svagare på grund av "mobilstrålningen".

    Ni som går på såna här trick och andra trick som trollkarlarna inom kinesologi har för sig bör ta en funderare.

    Läs vidare →
  2. Majoren
    Hmmm, det är många nu som tycks tro att Doc på fullt allvar tror på Kinesiologens demonstration.
    Att Doc använder uttryck i sin artikel som "magi" och "Joe Labero" betyder naturligtvis att Doc också är starkt tveksam till demonstrationen.

    Sen tvekar jag själv inte en sekund på att spannmål och framförallt att den rena stärkelsen från det moderna dvärgvetet är skadligt för oss alla.
    Jag har själv "botat" ett tiotal personer i min vänkrets från Ulcerös kolit, chrons syndrom, IBS och Bechterews syndrom utan att vara läkare genom att be dem helt undvika spannmål. (är däremot utbildad för att döda andra).

    Och ja, jag känner mig knasigare för varje dag som går, ungefär som en Messias...

    (Halleluja)

    Läs vidare →
1 2 3

Alla kommentarer

  1. Nam
    Tillägg: Är testad, inte bara med blodprov, om jag är glutenintolerant osv. och dessa prover visar negativt. Men som framkom i de olika programmen kan man vara känslig för exv. spannmål (inte bara vete) utan att det ger utslag på tester. Om testet med brödbiten som gjordes i det här programmet är rätt utfört, om det går att lita på eller inte, vet jag inte då jag aldrig själv blivit testad så eller försökt utföra testet på någon annan (men andra och tidigare kommentarer har ju gjort liknande erfarenheter som framkom i programmet). Tidigare kommentar från mig gäller alltså erfarenheter även från de andra programmen där personer som redogjorde för sina problem med exv. mjöl, mjölk och hur de reagerade på bara lite grand och hur mycket bättre de mådde utan dessa produkter i sin kropp - deras erfarenheter stämmer med mina och stämmer pckså med vad som sades i delar av även det här programmet.

    Jag håller som sagt verkligen med Prof. Bengmark - och därmed inte dietisten - att vi måste börja någonstans, med enskilda individers erfarenheter, och sen gå vidare. Precis som LCHF har gjort, samlat s.k. anekdoter, men också blivit ifrågasatta att dessa "inte säger/betyder något". Jo, berättelser/anekdoter betyder väldigt mycket, och utifrån dessa kan man skapa forskningsproblem/frågor som är intressanta och viktiga att utreda vidare, och i slutänden göra större undersökningar utifrån dessa s.k. pilotstudier. Förutsatt förstås att forskningsmedel beviljas - och det är inte det lättaste! Det blir gärna att mainstream-forskning får medel! Säkert ett av skälen att ingen större LCHF-undersökning gjorts i Sverige, trots att flera läkare förespråkar LCHF och har många patienter som - om de vill vara med - skulle kunna utgöra ett bra forskningsunderlag. Eller beror det kanske på något annat att inte någon större LCHF-studie har gjorts av forskar- och läkarteam i Sverige?

  2. JAUS
    #92 Den som inte tror behöver inte ha några motbevis ifall motparten inte kommit med tillräckligt stark bevisning som styrker dennes tes. Trolleritrick är inte bevis och det finns ingen god anledning att lita på demonstationen, brist på bevis räcker utmärkt för att man inte ska tro på tramset.

    Som ett förtydligande exempel, ifall jag skulle påstå att jag har en eldsprutande drake som husdjur, skulle ni tro på det då? Självklart inte eftersom jag inte lagt fram några som helst bevis på att denne drake överhuvudtaget existerar. Det skulle inte vara rimligt av mig att kräva motbevis från er att den inte existerar för det behövs inte för att förkasta påståendet. Det krävs verkligen starka bevis bevis bara för att visa att en drake överhuvudtaget existerar att dessutom påstå att man har en som ett tamt husdjur är så absurt att det inte finns någon anledning att bry sig hela saken.

    Trolleritrick är inte bevis, jag har sett magiker sväva i luften, men inte tror jag för ett ögonblick att de verkligen leviterar utan jag är fullt medveten om att det är ett trick.

  3. Thomas H
    Tankeväckande rader du skriver i 92 (Jaus) och speciellt i första stycket!

    Om vi nu skall svänga oss med ord så....

    Den där beskrivningen passar väldigt,väldigt bra in på många tallriksmodellsförsvarare dvs. dom tror inte på andra koster och nedvärderar studier som visar att tallriksmodellen inte är bra. dvs. det räcker inte....

    Åsså tycker dom tydligen att äta enl LCHF är ett trolleri ..... Nåväl, så verkar SLV och många andra "experter" tro, bevis saknas. Andra experter har i sin tur insett att det där LCHF trolleriet fungerar! 🙂

    Tycker faktiskt att den så kallade vetenskapen i många fall är suspekt och trolleritrick genomförs och självklart köps dom där trolleritricken i visst syfte genom jättestora investeringar.
    Stor mängd anekdoter ofta troligen helt överlägsna! 🙂

  4. Sofia
    #102, "Det krävs verkligen starka bevis bevis bara för att visa att en drake överhuvudtaget existerar" Det låter klokt.

    VAR finner jag de studier med starka bevis för att tallriksmodellen förebygger viktuppgång?

    Det är nämligen exakt vad Irene Mattison på SLV påstår. .

    http://www.kostdoktorn.se/page/2/?s=per+wikholm&submit_x=9&...

  5. Det diskuteras väldigt mycket om att det inte finns bra studier på det ena eller det andra. Här bland kommentatorerna verkar det (som vanligt på internet) finnas väldigt många experter på både vetenskapsteori och medicin. Till alla er (oavsett vad ni tycker om LCHF); hur bör en trovärdig, vetenskaplig och realistisk studie konstrueras?

    Själv kan jag bara redovisa mina egna resultat och de 90kg jag tappat på strikt LCHF är OK för mig. Att jag dessutom har bra blodvärden och hyggligt övrig fysik (tror jag) räcker för mig just nu. Men, som sägs då och då, jag är bara _en_ individ med _en_ historia.

    Vad är då alltså nästa steg för vetenskapen?

    /Tommy

  6. KickAnn
    Om man nu är skeptisk till detta, och det verkar vara de flestas mening här att experimentet var ett trolleritrick, så är det ju den enklaste sak i världen att själv testa med en kompis hemma i vardagsrummet.

    Enligt kinesiologen reagerar ju ALLA med försvagad muskelstyrka av en bit bröd!

    Det är ju fritt fram att testa och rapportera in vad som händer! Och för säkerhets skull prova med morötter, mobiltelefon, en påse havregryn och allt vad som mer föreslagits i kommentarerna här ovan.

    Ser fram mot att läsa resultaten!

  7. Kick Ann 106
    Om man nu är skeptisk till detta, och det verkar vara de flestas mening här...........
    Dra inte förhastade slutsatser av dessa inlägg. Tror att en större skara inte ens går in här för att kommentera. Flertalet här tillhör ju en trogen supporterskara, som lätt leds av en persons ironiska tongångar som "sätter agendan". Förvånad av inledningen som "gör ner" alla som inte passar in i mönstret. Arrogansen och översitteriet klär inte vare sig Doc eller kommentatorerna"som är i majoritet". Beklagar, men se upp, så inte vissa kritikers uppfattning besannas ännu mer.
  8. KickAnn
    Bengt Ingerstam 107,
    tycker att du ofta skriver många kloka saker men ibland har jag svårt att följa dina tankegångar..!

    Sista delen av din kommentar får du gärna förtydliga, jag citerar:
    "Förvånad av inledningen som "gör ner" alla som inte passar in i mönstret. Arrogansen och översitteriet klär inte vare sig Doc eller kommentatorerna"som är i majoritet". Beklagar, men se upp, så inte vissa kritikers uppfattning besannas ännu mer."

    Är detta riktat till mig eller Docs inlägg? Vilken inledning tänker du på? Vem ska se upp?

    Skulle f ö gärna höra Docs ärliga åsikt om experimentet.

  9. Kick Ann, 108
    med inledare menar jag självklart Doc.Han angav ju tonen med det han skrev i inledande kommentarerna. Men känner inte igen tonen, han brukar inte "sopa golvet" med personer som har avvikande uppfattning, med några få undantag (SR och CM) utan bemöta "motståndarna" med viss ödmjukhet och respekt och det har han vunnit mycket på, tidigare. Mina inlägg ska inte ses som "påhopp" eller kritik, men som en varning. Jag hör ju vad andra människor tycker, de som inte bemödar sig att gå in här och sticka ut hakan.
  10. Ellinor
    Blir irriterad på att många refererar till "dietisten".
    Det medverkade inte någon dietist i debatten. Det medverkade en kostrådgivare och en nutritionist, ingen av dem är en dietist.
    Detta är lika fel som att kalla kinesiologen för läkare.
    Tänk på detta i fortsättningen!
  11. Governing Dynamics
    Väldigt spännande iakttagelse för övrigt att så många avfärdar detta som trolleri. Är det läkemedelslobbyn som är i farten? Ingen av er har ens träffat en kinesolog och ändå har man så starka åsikter - stinker betald åsiktsmaskin lång väg ... Hur många av er är dessutom elitidrottare som fått hjälp av Kilman, som t.ex Alshammar och Frölander? Det glömde ni snabbt bort i sammanhanget.
  12. marita 1 år med LCHF
    #111 Så sant, det är det jag också reagerar mot.
  13. Anders Aasa
    #111

    Att man blir hjälpt som idrottare av att skippa gluten, och frisk med för den delen är det väl ingen förnuftig som ifrågasätter, testet däremot behöver man inte ta notis om.

  14. Governing Dynamics
    Anders, fråga Frölander vad han tycker om Kilman! Han hade svårt att tåla klor och det hjälpte Kilman honom med också varefter han vann OS i Sydney. Inbillning? Ja kanske men jag vet att Frölander är ganska stolt och glad över sina medaljer.
  15. Nam
    Länkar till de andra programmen (Lena K i #26 har redan länkat). De fyra första länkarna handlar om; mjölk, socker, mjöl, barn och dessa produkter.

    Sista länken till då Frölander och Kilman (Olle #45 redan länkat) var med hos Malou för några år sen. Där presenteras Frölanders problem, vilka lösningar som en kinesiolog kan ha osv. Kilman, likt i programmet som Doc länkat till, berättar att han alltid utesluter mjöl, då han anser det generellt värre än mjölk (men Frölander uteslöt även mjölk). I programmet framgår att det visade sig att Frölander efter han blivit bra helt plötsligt blev sämre och senare kom de fram till orsaken, vad han hade ändrat i sin kosthållning, och det visade sig att han börjat äta mandlar, något som inte var bra för honom utan som påverkade hela hans kropp, hälsotillstånd och välbefinnande.

    I samma program (sista länken) gör Kilman samma test som vi sett här, då på Malou. Men här får hon lukta på en tuschpenna. Testet - som jag förstår det - visar att om ens kropp är i oblans så är vi mer känsliga för exv. starka dofter (klor som i Frölanders fall), men också mer känsliga för olika produkter, som mjöl. Just mjöl handlade ju också programmet som Doc länkat till. I försöket med tuschpennan tuggade hon alltså inte på något, och det tog en viss stund för Kilman att sätta på korken och lägga undan pennan. Sen om det handlar om psykologi också, är självklart möjligt.

    Men det handlar ocksåom att våga "think ouside the box", och att våga inse att all kunskap och forskning är föränderlig och att det inte finns bara en sanning, och att det inte finns en "fix" för alla!

    http://www.tv4play.se/nyheter_och_debatt/efter_tio?title=ar_mjolk_ver...

    http://www.tv4play.se/nyheter_och_debatt/efter_tio?title=de_vita_gift...

    http://www.tv4play.se/nyheter_och_debatt/efter_tio?title=ar_mjol_farl...

    http://www.tv4play.se/nyheter_och_debatt/efter_tio?title=mar_barn_bra...

    http://www.tv4play.se/nyheter_och_debatt/efter_tio?title=lars_froland...

  16. Roger
    Tja, de e väl som med lchf..jag har inbillat mej att jag blev fri från ledvärk, gick ner 15-17 kg efter kostomläggning till lchf, jag har inbillat mej att jag orkar betydligt mer, blivit mer uthållig på fettdrift än sockerdrift..
    jag inbilla mej att jag blev fri från allergi med hjälp av en homeopat för 20 år sen, trodde inte ett smack på sånt trams då men jag blev iaf av med min pälsdjursallergi och kunde behålla min valp som jag då köpt, utan att veta om att jag var allergisk.. så med inbillningens hjälp kan man tydligligen bli frisk, eller åtminstone friskare än man var innan..
    Huvudsaken är väl att må bra, även om hela mitt välmående är inbillat så mår jag bra, så jag skiter i vetenskap och bevis och fortsätter mitt inbillade välmående,,
    Hade aldrig ens hört talas om kinesolog eller vad det nu var han kallades.. jag har ingen aning om det där stämmer, men dom som testat och inbillat sej det så är det ju toppen för dom som blev hjälpta.
    (Men min pollenallergi har jag inte lyckats inbilla bort, inte än iaf trots D-vit.tillskott men den är hanterbar.)
  17. Jens
    #111 Ja givetvis tillhör vi läkemedelslobbyn, på med foliehatten! Just nu försöker jag ta reda på var ni bor så jag kan spreja er med vetemjöl från luften.
    Sanningen är väl snarare att jag är en vanlig kille som läser rätt mycket om träning och kost och reagera på den brist på seriositet, som vissa i branchen uppvisar. Det Ulf gör i detta fall är att använda billiga kivik-trick för att underbygga sina teser. Metoderna finns beskrivna i bl a NLP-litteratur och Henrik Fexeus har demonstrerat vissa metoder i både TV och böcker. Jag reagerar då på följande vis: Varför måste Ulf lura folk för att progagera för sin sak, som det sannolikt finns vissa belägg för? Vad mer i hans argumentation är lögner? Jag litar nämligen inte på lögnare även om de står för något som jag själv anser. Kör själv LCHF-"light" utan att märka några större skillnader åt endera hållet. I min bekantskapskrets finns det några som lyckats med LCHF, men även en som fick hjärtinfarkt efter 8 månader (och bedrövliga blodvärden). Världen är inte svart eller vit. Michael Phelps har lyckats med skräpmat.

    Men fortsätt ni att dela in världen i ont och gott, rätt och fel, och bry er för all del inte om att tänka kritiskt.

    Vad som skulle få mig att tro på Ulf trick? Dynamometer för att mäta belastningen + att varken Ulf eller försökpersonerna vet vad de stoppar i munnen. När man kört armbandstricket utan att försöksledaren vet vem som har armband eller inte, har resultatet blivit skrattretande slumpmässigt.

  18. Governing Dynamics
    Jens! Det låter som att din lever är väldigt överhettad - du borde dricka lite maskros-te Eller ännu hellre, boka tid hos en kinesolog ....
  19. Anders Aasa
    Governing #114
    tror du missförstod mig, zero gluten=frisk och bättre prestation, vetetuggartestet=bs.
  20. Thomas H
    Jens nr 117

    Du säger "I min bekantskapskrets finns det några som lyckats med LCHF, men även en som fick hjärtinfarkt efter 8 månader (och bedrövliga blodvärden). "

    Ojdå, där slängde du ut dig något i klass med tolleritricket Känner du inte till att dietistörbundet.samlar på sådana fall och så många verkar dom inte ha.

    Nåväl, intressant men mer kött på benen behövs för att kunna utärdera det där! 😉

  21. Aldrig mer gluten!
    Jag är bara 19 år, men ni föräldrar kommer ni ihåg hur det var när era barn skulle äta vete för första gången? Jag har hört att många barn spottat ut vetet för att de känner instinktivt att det är dåligt för dem. Ungefär som vilda djur gör, som bara äter det som de är mest lämpade för dem att äta. Våra kroppar försöker visa att vi helst inte vill ha i oss vete. Kanske har ni själva tänkt på hur trötta och sänkta ni blir efter att ni ätit pasta, pizza, mackor ja ni vet ju själva vad som innehåller vete. Ni kan pröva och se hur ni känner er om ni äter en maträtt byggd på ris, quinoa, bovete t.ex istället. kanske känner ni er lite lättare och och klarare i huvudet och får mer lust att vara i rörelse efter en sån måltid. Vete kan ju ha kraftiga och direkta symptom för de som är "gluten allergiker" men för oss andra som inte fått en sådan diagnos reagerar även våra kroppar på att äta det. Sänkt energinivå efter måltid, sämre prestation vid träning, dåsig i huvudet, spända axlar mm. Varför vi reagerar på dessa sätt är för att vårat nervsystem försöker visa för oss att vi inte bör äta vete. Sen jag tog bort vete och en hel del andra livsmedel som min kropp reagerat negativt på i kinesiologiska muskeltester har jag varit frisk i 2 år, inte en enda sjukdag! Innan dess blev jag sjuk lika ofta som andra, men så plötsligt bet varken virus eller bakterier på mig. Jag blev dock magsjuk när jag var utomlands, rasade i vikt och när jag kommer, kan ni gissa vad jag gör då? Jo, jag åker till till ovan nämnda "trollkarl" och han hittar att jag fått i mig en parasit, amöba som låg och saboterade i min kropp. Han trollar fram ett botemedel och redan dagen efter är min mage lugn. Tur att trollkarlar finns, något som kanske Oskar Swärd och Östersunds befolkning vara glada över om de kom och hälsade på honom. Parasiter kan ligga i ens kropp undangömda under en hel livstid. Går man till sjukhuset hittar de inga parasiter, men det gör minsann "trollkarlar". Och vad gör då dessa undangömda parasiter? I mer eller mindre utsträckning kan de finnas i våra kroppar, de livnär sig på vår näring som vi får via maten vilket leder till en sänkt energinivå och att vissa organ fungerar sämre. Gå in på http://friway.se/ så hittar ni vilka livs,edel som gynnar er att äta. Tack o godnatt!
  22. marita 1 år med LCHF
    121
    Tack för att du delar med dig jag bor i Östersund och skulle gärna vilja träffa din "trollkarl" .
    Du kan maila mig ifall du inte vill lägga ut namn här . maritalarsson@live.com
  23. #120
    Jag tycker det är intressant att du i alla lägen måste "försvara" lchf - dessutom på bekostnad av en hjärtinfrakt.. Av vilken anledning skulle inte en hjärtinfarkt drabba ngn som ätit lchf i 8 mån.??
  24. De flesta Östersundare lär ju ha en undangömd parasit i systemet efter Cryptosporidiumutbrottet för drygt ett år sedan. Att man konkret inte har några besvär längre med diarre behöver inte betyda att parasiten inte finns kvar i kroppen, den har bara tagit "Semester". Huruvida det hjälper att besöka en "trollkarl" låter jag vara osagt, men alla förslag är bra utom de dåliga.
    Jag har hört att flera som drabbades av parasiten i dag lider av IBS liknande besvär.
  25. marita 1 år med LCHF
    JSG så sant !
    Jag bor 3.5 mil utanför Östersund och slapp dricka det vattnet 🙂 .
    Som sagt alla förslag är bra utom de som skadar.
  26. #125

    Jag bor någorlunda centralt och åkte dit ordentligt och hade besvär i många månader efter utbrottet. Något jag inte vill uppleva igen. 🙂

  27. Ja det där ser ju väldig spektakulärt ut.

    Nu har jag inte alla kommentarer här så någon med bättre kunskaper än jag har kanske redan förklarat hur han gör. Men det är ganska basic fysiologi.

    Om vi t.ex tar armen. Första gången han testar styrkan så pressar han rakt nedåt mot sidan av kroppen. De musklerna som då får jobba är starka. Nästa gång han testar styrkan i armen pressar han utåt och nedåt. Kinesiologen pressar alltså armen mot sig själv och nedåt. på så sätt sätter man de starkare musklerna ur spel och försökspersonen upplever det som om han är svag.

    Samma princip används sedan på resten av "testerna". Med hjälp av olika vinklar sätter han de starkare musklerna ur spel. Det är ju så att det är muskelgrupper som samarbetar. Neutraliserar man en del av musklerna blir man helt naturligt svagare.

    Det här hoppas jag de flesta redan vet.

  28. Cali
    Alla kommentarer tycks handla om testet på killen som åt bröd men är det ingen som funderar på vad kostrådgivaren sa ang. sin LCHF för tjejer? Vegetabiliska fetter? Tjejer inte tål att äta animaliska fetter? Och Malou som la in orden i hennes mun och menade att hon "lagt till" grönsaker och att hon då svarade att hon äter mer grönsaker. Ang. grönsakerna trodde jag de flesta som övergått till LCHF äter mer grönsaker än tidigare så det är väl inget nytt precis, det är väl det LCHF går ut på att ersätta med bl a grönsaker?

    Ang. fetterna har jag i LCHF-sammanhang aldrig hört att det skulle vara negativt med animaliskt fett för just tjejer. Trodde liksom att det var en av poängerna med kosten att äta animaliskt fett och undvika vegetabiliskt pga. sitt felaktiga förhållande av omega-6 och omega-3. Naturligtvis ska hon äta vad hon vill men det känns lite konstigt att höra en LCHF kostrådgivare säga att man inte kan äta så mycket animaliskt fett om man är tjej. För egen del äter jag inget annat sorts fett förutom kokosfett då och då och mår alldeles utmärkt. I så fall kanske det snarare handlar om mängden fett man tål att äta av olika anledningar.

  29. marita 1 år med LCHF
    Cali hur äter du då ,om du inte äter något annat fett än kokosfett och det bara ibland . Intresserad 🙂
  30. Fenix
    Det är som nutritionisten sa: många hemma-ihopsnickrade teorier. Tjejer ska äta mer grönsaker och tål inte en viss typ av fett. vilken smörja!
  31. Cali
    #129 Marita 1 år med LCHF

    Ja det lät kanske som om jag bara äter fett i alla måltider:) Vad jag menar är att jag inte använder vegetabiliska oljor nästan inget alls i matlagningen. Och de gånger de behövs, t ex till majonnäs blir det rapsolja. Steker alltid i smör och intar ibland någon tesked kokosfett i hett vatten. För övrigt äter jag mycket ägg (äggröra o fläsk till frukost), kött/fisk/skaldjur av olika slag tillsammans med grönsaker och en god sås gärna Bea som är min favoritsås. Är inte rädd för att äta fettkanterna som gör maten extra god tycker jag 🙂

  32. Nam
    #128, 130 Cali, Fenix.

    Orkar tyvärr inte leta reda på den, men för inte så länge sedan, inlagt som länk här av mig och någon mer, var det en artikel som visade att kvinnor som inte äter tillräckligt med rött kött blir deprimerade. Tyvärr lyfte inte Doc denna viktiga artikel/forskning till ett eget inlägg.

    Reagerade också på att Schuck - som är LCHF förespråkare och skrivit LCHF-kokbok för kvinnor/tjejer - säger att kvinnor inte tål/mår bra av anmimaliskt fett! Jag mår sk-tbra! Däremot definitivt inte på en massa vegetabiliska oljor - som den s.k. medelhavsdieten (som förvisso kan vara mycket och olika!) ofta ska bestå av, och italienska aftnar som var populära baserade på massa olika grönsaker och kött indränkta i olivolja m.m. - får totalt ont i magen och hela kroppen, även om maten i sig är god! Har heller aldrig mått bra av bara massa kalla sallader som huvudmål som vi kvinnor "ska" äta (och som bl.a. ingår i hennes LCHF-kokbok), och skulle heller aldrig kunna leva på enbart så mycket kall mat. Sallad för mig är - vanligtivs med undantag för en het sommardag - komplement till en varm måltid. Blev också irriterad över att hon insinuerade att "traditionell" LCHF inte innebär mycket grönsaker (inte samma som "sallad" utan blomkål m.m.), men hennes LCHF-variant gör det! Så inte sant!

    "121 Aldrig mer gluten - Mycket intressant kommentar!

  33. Anders Aasa
    LCHF innebär inte rotfrukter och frukt ändå finns det med i flertalet LCHF recept, det är förvillande och frågan är väl om ens mejeriprodukter borde få vara med med tanke på att vi som människosläkte inte konsumerat dessa ens lika länge som spannmål.
    Anledningen till att rata spannmål har ju många gånger motiverats med att människan inte hunnit anpassa sig till den typen av föda.
  34. Aldrig mer gluten!!
    Jag är nyfiken på om det är någon som provat på att vara glutenfri under en period men som inte mått bättre av det? Kanske t.o.m finns någon som mått sämre av det? Jag har än så länge BARA hört om folk som fått positiva effekter av en glutenfri kost. Skulle va jätteintressant att få höra motsatsen.
  35. Yo
    #134 - jag har hört från två olika håll om att bli sämre på glutenfri kost, men då med en massa "substitut", alltså inte spannmålsfri kost.
  36. JAUS
    #105 Det är skillnad på bra vetenskap och dålig vetenskap. Dessutom förstår många inte hur man ska tolka studier, en observationsstudie, oavsett hur bra den är, är fortfarande bara en observationsstudie och duger bara till att bygga hypoteser, de är inga bevis i sig själva.

    Anekdoter är inte överlägsna god vetenskap, däremot kan de vara bättre än usel vetenskap som inte säger något alls. Vi ska inte nöja oss med anekdoter, vi ska ha interventionsstudier av utmärkt kvalitet som backar upp oss, då har moståndarna inget alls att komma med.

    För min egen del räcker det dock med att fettmotståndarna misslyckats med att bevisa att mättat fett är skadligt och att det finns forsknings som tydligt visar att socker och kolhydrater skadar kroppen. Från detta kan man bara dra en logisk slutsats nämnligen att det bästa alterantivet är att äta en kost där energin kommer från fett inte kolhydrater. Min personliga erfarenhet stärker bara min övertygelse den är inte basen för den.

    För fettmotståndare som blivit hjärntvättade sen barnsben att fett är farligt, så behövs dock inteventionsstudier som visar bortom allt rimligt tvivel innan de fattar att de har fel. Indoktrinerade personer är svåra att avprogramera.

  37. Nam
    #133 Anders Aasa

    Dr Annika Dahlqvist - som är en av pionjärerna inom LCHF - och som var den som först skriftligen presenterade ett LCHF-kostprogram - hon skrev i detta samt också i den diskussion som nyligen var hänvisade hon åter till detta, att hon i programmet skriver "grönsaker" och gör därmed ingen åtskillnad på grönsaker som vuxit ovan eller under jord, och hon har heller aldrig "förbjudit" rotfrukter, varken då för några år sen eller nu, medan som jag förstått det Skaldeman avråder från rotfrukter, men som sagt Annikas program var det första skriftliga LCHF-programmet. I samma program skriver hon att 1 frukt om dagen kan vara okej men då helst direkt efter middagen, däremot betonar hon att man inte ska äta flera frukter per dag och att 1 frukt per dag knappast är något nödvändigt, och hon förespråkar bär hellre än frukt.

    Frukt, bär, rotfrukter är något som alltid ingått i människofödan, men mycket riktigt inte spannmål. Mjölkprodukter kom däremot när människan gjorde vissa djur till tamdjur, och de kunde mjölka osv. Så mjölkprodukter är mer vanliga än spannmål - dock inte i alla former och mängder som finns/äts idag.

    Jag tror absolut det kan vara bara att låta bli mjölkprodukter - finns mycket som tyder på det från olika håll - angående både allergier och andra problem. Men som jag förstått LCHF-förespråkare/kunniga, är det svårt att få en tillräcklig mättnad utan fettet från mejeriprodukter, och då blir det istället att man äter mer protein, och det är inte bra och inget som LCHF förespråkar. Där skiljer sig ju också LCHF från andra lågkolhydratkoster, som gärna förespråkare högt proteinintag och lågt fettintag, medan alltså lite förenklat LCHF gör motsatsen!

  38. Martin Klasson
    Hej hej.

    Såg att Frölander nämndes ovan. Har träffat han å jobbets vägnar. Han är en storförbrukare av avokados. Vetemjöl kanske han skippar också. Men hans kost vet jag inte om det finns ett namn för.

    Men den är intressant. Han äter nämligen bara kost som har samma PH-värde som kroppen har. Han har sedan han började med kosten kommit till bot med både sin klor-allergi - men även förkylningar som var hans stora problem innan karriären blomstrade.

    Lite off-topic. Men ville ändå delge det. Jag vill gärna tro på kinesolog eller hur det nu stavas. Men att patienten inte ens fått svalt frallan kändes väldigt suspekt 😉

  39. Nam
    Jacob Guidol och hans anhängares åsikter om Kostdoktorn och om oss som kommenterar/kommenterat här på bloggen generellt och på detta inlägg specifikt.

    http://tranastyrka.se/de-lattlurade-och-godtrogna-kommentatorerna-pa-...

  40. marita 1 år med LCHF
    Nam
    Tack för länkningen , blev verkligen illa berörd av vad Jacob Guidol skriver.

    Han snackar om konspiratation ,jag tycker att hela hans inlägget är en konspiration.

    Han påstår en massa saker om Kostdoktorn som inte har med någon forskning eller studier att göra . Han ger sig på oss som skriver här. Vi är lättlurade och godtrogna . Så lättlurad är inte jag att jag går på Jacob Guidol skitsnack .

    Han föll hela vägen ner till marken (i.o.s. så föll han inte så långt 😉 , tidigare har jag verken sagt bu eller bä om honom men nu har jag en åsikt .

    Marita 🙂

  41. Christina
    Otroligt bra program, bortsett magin...

    Kasein och dess inverkan pà tarmfloran, tack, tusen tack!

    LCHF (max25g kolh) utan mjölkprodukter gäller för mig.

  42. Christina
    "Lätt att äta sig sjuk...professor emeritus Stig Bengmark som forskar om matvanornas betydelse för hälsan." Han är negativ till mjöl och kasein (om ni inte tog tiden att se hela programmet).

    http://hd.se/halsa/2008/02/04/laett-att-aeta-sig-sjuk/

  43. Erik
    Skrattade gott åt detta när det visades på tv4. Speciellt det faktum att personen inte ens hinner svälja vetemjölet innan han blir nedtryckt och klassad som svag. Personligen anser jag att man inte ska utesluta kolhydrater som pasta, ris och potatis utan bara minska på intaget. Finns så mycket "superdieter" som efter några år visar sig ha negativ inverkan på hälsan och glöms bort. I grund och botten handlar hälsa om att variera kosten dvs äta grönsaker, spannmål, fisk, frukt, kött, bär, nötter och frön och motionera. Att bara hålla sig till några få livsmedel är inte bra.
  44. atte
    Detta är en klar bluff. Kan slå vad om att provpersonen ätit frukost eller liknande tidigare bara några timmar innan och Ulf frågar eller påpekar inte ens detta och provpersonen är "stark". Men sen efter att tagit ett bett så är han svag. Som sagt så kan han sen tidigare kanske bara minuter innan fått i sig mjöl i form av frukost eller fika utan att Ulf vet om det eller ens frågar om det.

    typisk mindfuck.

  45. Eva Isacsson
    Ulf Kilman är ingen bluff för mig! Hade stora sår på tungan och en förfärlig huvudvärk.
    Han testade mig och sa att jag var arsenikförgiftad. Jasså, joo, arsenik och gamla spetsar sa jag sarkastiskt. Han testade om och vidhöll - Joo, det är arsenik! Jasså, jaha, sa jag utan övertygelse och åkte hem.
    Upptäcker när jag äter frukost dagen därpå - kaffe med ostmacka med en hög av persilja på.
    Hjälp!!! Var har jag planterat den persiljan?
    Joo, bredvid gamla järnvägssyllar - de riktigt gamla var behandlade med arsenik.
    Så, gräver upp och byter jord och kastar persiljan och ......blir så småningom bra.

    Att kunna pricka ett giftigt ämne med sin teknik!! Jag tvivlar inte längre!

1 2 3

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg