Ölmage – sanning eller myt?
Flera personer har tipsat mig om den omskrivna nya svenska studie som sägs visa att ölmagar kanske egentligen beror på spritdrickande:
DN: Spriten skurken bakom ölmagen
Media hakar självklart på, med chansen till en så intressant rubrik. Men vad bevisar studien egentligen?
Samma gamla historia
Här är författarens tolkning av studiens resultat:
– Vi har sett att det inte finns något samband mellan öl och midjeomfång. Varken hos män eller kvinnor. Däremot finns det ett samband mellan spritdrycker och midjeomfång och vid andra mått på fetma, som kroppsfett, säger Ingrid Larsson, klinisk näringsfysiolog och medicine doktor vid Sahlgrenska akademin och Sahlgrenska universitetssjukhuset i Göteborg.
– Och det var där vi kom fram till att ölmagen kanske inte är byggd av öl, utan den kanske är byggd av sprit. [min fetstil]
Det centrala ordet är förstås ”kanske”. Detta är nämligen bara ännu en i raden av enkätundersökningar där man försöker finna statistiska samband mellan vad folk säger sig äta och dricka och deras hälsa. Sådana bevisar till att börja med inte vad som är orsak och verkan.
Vidare har en lång rad tidigare liknande studier faktiskt funnit tydliga samband mellan öldrickande och övervikt. Några minuter på PubMed räcker för att hitta ett gäng [ref 1 2 3 4].
Ölmagen motbevisas alltså knappast av Larssons studie. Simpel kaloriräkning är knappast hela svaret när det gäller alkohol och vikt. På det stora hela verkar det nämligen finnas ett tydligt samband mellan öl och övervikt.
Vindrickare är smalare
Dessutom såg Larsson att vindrickande kvinnor är lika med smalare kvinnor.
– Det finns ett så kallat negativt samband mellan midjeomfång och vin för kvinnor, men inte för män, säger hon.
Här stämmer den aktuella studien bättre överens med andra studier. Samma sak har också noterats tidigare gång på gång. Vindrickare tenderar i allmänhet att vara smalare än de som dricker öl och sprit.
Mysteriet
Vi har lite av ett mysterium att knäcka. Här är fakta:
- Vindrickare är oftare normalviktiga
- Öl- och spritdrickare är oftare överviktiga
Alla dryckerna innehåller alkohol. Kan skillnaden ligga i vad de innehåller i övrigt – som mängden socker?
- Öl innehåller maltsocker
- Vin är (nästan) sockerfritt
- Sprit är sockerfritt
Detta skulle kunna förklara varför öldrickare ofta är fetare och vindrickare smalare. Men det kvarstår ett problem:
Varför är spritdrickare ofta överviktiga?
En möjlig lösning
Sprit dricks inte alltid rent. Ganska ofta blandas sprit med annat innan det dricks.
Drinkar. Groggar. Vad innehåller de?
Mer
Vad tror du om alkohol och vikt?
94 kommentarer
http://michelblomgren.blogspot.se/2012/03/maltos-och-socker-i-ol.html
Hur kommer det sig att USDA och flera studier säger att att det finns ytterst små mängder (0,02-0,24%) maltos i öl medan fineli säger att det finns 2%? Någon hymlar tydligen eller använder fel mätmetoder.
Maltos är maltos, socker är socker, glukos är glukos. Sen kommer polymerer och polysackarider (som t.ex stärkelse). Maltodextrin är t.ex en polymer (mindre än stärkelse), men det är inte maltos (det är en disackarid). Om fineli.fi hade sagt att det är polymerer och polysackarider i öl så är det lugnt, men det gör de inte. Tydligen buntar de ihop alla kolhydrater och kallar allt för "socker". Sen kan man givetvis göra som Dahlqvist och hävda att alla kolhydrater är "socker" eller blir socker i kroppen eller vad de nu säger. Rent kemiskt blir det inte rätt för det. Ni skiljer ju på mättat fett och omega6-fett t.ex, varför då? Allt fett är ju fett eller?
Oavsett vad fineli.fi och LCHF:are säger så säger alla andra kemister inom ölbranschen att det knappt finns någon maltos eller glukos i öl.
Meningarna verkar vara delade. Men även om det främst skulle vara lite längre polymerer, som maltodextrin, i öl så ändrar det bara marginellt på saken. Extremt snabbsmälta kolhydrater är det ju hur som helst. Flytande bröd. Sådant som känsliga personer lätt ökar i vikt på.
Vin är värmande till sin natur och den dricks ljummen samt dricks inte i lika stora mängder.
Så beroende på sin konstitution så tål man olika produkter mer eller mindre bra.
TT/DN borde skämmas för att papegojlikt, likt värsta kvällstidningsblaska, rapa upp Ingrid Larssons illa underbyggda slutsatser och sätta en snabbformulerad sensationsrubrik därtill.
http://www.beer100.com/beercalories.htm
75-80% av dessa kolhydrater är smältbara (resterande får alltså räknas som fibrer).
Både maltos och glukos smakar sött (alla sockerarter gör inte det) så fanns dessa i större mängder borde man alltså känna det på smaken.
Vidare, i jäsningsprocessen är det rimligt att anta att jästbakterierna äter upp i princip all tillgänglig glukos och maltos och att de därefter svälter ihjäl (snarare än att de dör av alltför hög alkoholkoncentration, vilket sker i vissa söta viner och väldigt speciella belgiska, mycket starka öl som av en händelse också råkar smaka ganska sött!).
Bra länk om relativ sötma hos ett antal mono- och disackarider:
http://biology.clc.uc.edu/courses/bio104/carbohydrates.htm
Sugar Sweetness
fructose 173%
sucrose 100%
glucose 74%
maltose 33%
galactose 33%
lactose 16%
Vi kan alltså sluta oss till att öl innehåller en hel del kolhydrater framförallt i form av längre kedjor, varav cirka 75% är smältbara för oss.
Gluteninnehåll i ett antal ölsorter
http://www.slv.se/upload/dokument/risker/allergi/0510_WEBsorttillverk...
Dr. Dickey found that obesity is more common than being underweight among those with untreated celiac disease
Dickey W, Bodkin S. Prospective study of body mass index in patients with coeliac disease. BMJ. 1998 Nov 7;317(7168):1290. http://www.bmj.com/content/317/7168/1290.full
"Ni skiljer ju på mättat fett och omega6-fett t.ex, varför då? Allt fett är ju fett eller?"
Det är oerhörda skillnader på omega 6 och mättat fett. Omega 6 oxideras snabbt även i rumstemperatur = härsknar. I kroppstemperatur går det betydligt fortare och detta är förmodligen anledningen till att omega 6 betraktas som inflammationskapande. Inget sånt om mättat fett som är stabilt. Mycket omega 6 nuförtiden är förmodligen också orsaken till att det sägs vi behöver mycket "antioxidanter" idag. Behovet av dessa s.a.s. "tillkom" när de fleromättade fetterna ersatte mättade, ungefär på samma sätt som probioticsbehovet "tillkom" när vi ökade vårt kolhydratintag under 1900-talet.
"AGEs" är glykerade proteiner och fetter. Fetter som ej är mättade binder lätt till socker som blodsocker, fructose etc. och formar obrukbara kletiga - tänk karamell - klumpar som simmar omkring i kroppen . I diabetiker extra mycket, vilket orsakar "försämrad cirkulation" som kan leda till upprepade amputeringar. Utan höga blodsockertoppar , t.ex från mycket öl och sprit med läsk och utan omega 6 , t.ex från pommes frites gjord med billiga växtoljor, kan mycket av den här igenslaggningen undvikas.
Ett toppfett är kokosnötfett. Inga problem att det är vegitabiliskt eftersom det är mest mättat fett. Stabilaste som finns till fritering och stekning. En USA doktor säger att det botar Alzheimers.
Men om man "vill visa" att fett är farligt ger man en lchf diet där fettet är nästan uteslutande omega 6. Men sen måste man dölja vad det var för fett, om man kan. Lchfarna blir inte bara fler och fler utan även duktigare! V.G. läs forkskningsfusket av Ralf Sundberg. Bättre än ölöppnare, en ögonöppnare!
Sen undrar jag en till sak. Om man går på strikt LCHF och stoppar i sig mer energi än vad kroppen behöver i form av fett, vad gör då kroppen av detta? Åker det bara rakt igenom?
Tacksam för svar från Någon!!
Finns det någon vettig förklaring på detta? När jag var på semester i Bangkok i tre veckor så unnade jag mig en eller ett par söta drinkar varje kväll, och det var inget problem. Kan det vara så att sockret motverkar berusningen?
Jag är bara nyfiken, jag tänker inte sluta med LCHF bara för att kunna dricka mer alkohol :-)
Dom kallas även "the running indians" ser jag.
Ditt exempel ser ju ut att "bevisa allt", åtminstone för spring mer professorn CEA och
likasinnade McDonalds skräpmatsprofessor Claude Marcus. Dom log säkert om dom fick syn på ditt inlägg-
Medellivslängden för dessa "ät majs spring mer" -indianer är dock ej lika imponerande, 45 år.
Är som sagt bara spekulationer.
Etanol bryts i levern ned till acetate och skickas sedan ut i blodet som bränsle som kroppen använder först, tills det är slut. Doc skrev något om att det bränns mer som fett och orsakar inga blodsocker- och insulinsvängningar som kolhydrater gör.
"Det börjar dock slinka in amerikansk skräpkultur - sandelerna byts mot sneakers och majsbröden mot pommes frittes."
"pommes frittes." Är perfekt mat enligt hans ideologi rena kolhydrater och lite fleromättat flottyrfett.
Om han nu är riktigt fettskrämd så måste Öl vara perfekt inget fett bara olika "sockerarter"
Kombinera öl och pommes så får ni hans makronutritionsfördelning, hm kanske även lite hamburgerkött.
Man kan sätta ihop en måltid som har hans eller SLV:s makronutritionsfördelning på ett snabbmatsställe, Hamburgare är rena hälsokosten om man bara tittar på energifördelningen.
Blir det lite för mycket fett eller protein så behöver man bara dricka en till öl eller läsk så minskar fettandelen i maten.
Man kan ta den minsta hamburgaren och tre läsk så blir det lite protein och fett och mycket kolhydrater.
Skyller han på att folk rör sig för lite så får han förklara varför dom som äter perfekt mat på hamburgerställena inte orkar röra på sig.
Det blir riktigt roligt att se hans bortförklaring.
Vin anses idag vara "hälsosamt", medan öl och sprit inte är det. Det tror jag betyder att personer som generellt sett försöker leva hälsosamt gärna dricker vin, medan folk som tycker det är ok att äta skräpmat också tycker att det är ok att dricka öl och sprit.
Jag vill inte på något sätt spamma din blogg med länkar eller göra reklam för mig själv.
Jag skickar dock en länk på en video som jag har gjort kring en fråga som jag brinner för, och
vill påverka att förändra. Kolla gärna in den, om du också vill förändra kan du skicka vidare videon.
Jag gör detta för att jag vill uppmärksamma och få så många som möjligt att se mitt budskap,
om det kan göra nån skillnad!
http://lolloann.blogg.se/2012/march/caveman-vs-2012-2.html#comment
Jag hoppas du får en riktigt trevlig helg,
och tackar för/om jag får publicera detta i ditt kommentarsfält.
Mvh
Louise
Vuxna människor som är fulla mitt på dan på en hockey/fotbollsmatch inför barn osv.
Sen är det ju en allmän "Alkoholglorifiering" i samhället idag med ungdomsprogram som promotar fylla m.m. i program som big brother får de sprit " som belöning " , hur klingar det till en ungdomsgeneration?... Det är ju som sagt många barn och ungdomar som far riktigt illa i hem där alkoholen dominerar, för att inte tala om alla förstörda helgdagar osv. osv.
Alla bör visa respekt, jag som dricker vin tex. behöver inte kunna greppa en flaska på macken som i danmark utan gå omvägen via systemet gladeligen om man kan hjälpa nån annan familjs hemfrid... genom att pappan inte kommer åt det 23.30 en fredagskväll på samma mack...
En möjlig förklaring till den extra berusningseffekten på LCHF kan vara att levern är upptagen med tillverkning av glukos (och ketoner) och därför bryter ner alkoholen långsammare än eljest. Tillverkning av glukos har gissningsvis allra högsta prioritet för levern eftersom alltför lågt blodsocker är ett livshotande tillstånd. Dricker man söta drinkar försvinner naturligtvis denna effekt.
Håller med.. Jag mår illa av all reklam på tv som är numer, vin, öl, spritsorter..det kan vara riktigt jobbigt ibland för oss med alkoholberoende, jag blir ständigt påmind och ibland så kan det vara svårt att stå emot trots att jag har relativt lång mykterhet.. och då kan jag tänka mej hur det ska vara för dom som sitter fast i beroende och har svårt att ta sej ur.. nya vackra flaskor, nya sorter som bara måste provas, hua...
Men jag måste säga att LCHF-kost är väldigt bra då den även tycks hjälpa till att hålla inte bara socker utan även alkoholsug under kontroll.
För att förbränna alkoholen så går helt enkelt de (få) kolhydraterna åt som finns i drycken. Många vet ju också hur hungrig man blir av alkohol. Som ju ändå inte innehåller mer än 2-5 g kolhydrater. I fallet med sprit finns ju inga kolhydrater att förbränna, utan där är väl snarare risken att man börjar förbränna sitt eget inlagrade fett (? osäker på detta).
Att öl är "flytande" bröd stämmer helt enkelt inte.
Fullständigt nonsens verkar det vara att man skulle bli fet av att enbart dricka öl eller sprit.
Det är väl snarare det man äter till sin öl eller det man har i sin sprit som spelar roll.
Mvh
Din alkoholkonsumtion under en livstid är i stil med min och jag har heller aldrig varit berusad. Skönt att höra att det finns fler som jag - jag trodde jag var ensam i hela världen.
Efter viktoperation lever han på en diet som också har kolhydrater och väldigt litet fett, dvs dietisters sedvanliga våta dröm. Men hur länge kan han klara att leva så? Suget måste finnas kvar med så många kolhydrater. Bemöts med stenhårt träningsprogram?? Mest undrar jag
hur han mår psykiskt. Att bli av med många kilon är påfrestande på psyket och depressioner inte ovanliga.
Depressioner som också riskerar att utlösa alkoholmissbruk.
Man önskar honom det han inte har nämligen det inre lugn som skapas med LCHF
Jag hoppas med att Doc tar upp denna artikel från aftonbladet. Kommenterade det själv i den nyaste tråden "Vinn Matrevolutionen – ny chans!". Får väl se om det tas upp, skulle nog nästan tro att det görs snart. Imorgon kanske...
Jag är inte på något sätt sockerberoende och har aldrig varit, men äter LCHF sedan ett halvår tillbaka eftersom jag tycker det mättar bra och håller magen lugn. Skulle det vara nåt fel i att dricka lightläsk ( 1 L i månaden typ) för mig om jag är sugen på det? jag vill inte dricka vanlig läsk och få en blodsockershock då jag följer LCHF tämligen strikt.
Inte fruktos som intas genom naturligt näringsrika och hälsosamma frukter exempelvis.
Fruktos genom industri "kolhydrater" så som fructose corn syrup, glucose-fructose syrup (många namn) är det som Lustig kallar för gift. Dessa processade "kolhydrater" finns sedan 20-30 år i de flesta industriellt tillverkade mat produkter.
Läsk innehöll socker tidigare, detta byttes ut till fructose corn syrup runt 80 talet.
Prova drick 1 liter läsk gjort på socker och 1 liter läsk gjort på fructose corn syrup.
Du blir mätt på socker läsken men inte på fructose corn syrup läsken. Är lite som salta jordnötter i baren, man dricker mer. Sen kostar fructose corn syrup mindre. Mindre mätt och det kostar mindre. Sälja mer till lägre kostnad. Vinst.
R Lustig anser även att dessa olika läsk/juicer/drycker tar olika vägar i kroppen. Socker drickan blir mer ut i blodet med glukoset till cellerna som bränsle. Den moderna fructose corn syrup drickan går till levern som inte hinner med. Man blir tjock, överviktig. ooppppsss.
Det finns folk som drivs på naturliga kolhydrater till 80% och kan i bli feta eller överviktiga. Dessa människor (dom finns faktiskt) mår bra utan hälsoproblem, tandvärk, dålig syn och allt annat som kolhydrater skapar enligt mindre upplysta.
Sen finns det folk som drivs av massvis med skit kolhydrater som är överviktiga och har dåliga tänder och hälsoproblem. Värre blir det om det blandas med industri fett. Uscchhh...
Vill man missleda och skrämma folk, man kan även kalla det för ljuga folk rätt upp i ansiktet, så säger man att alla kolhydrater är av ondo. Sen finns det seriösa doktorer och forskare som vill förklara och informera att det är skillnad på saker och saker.
Nu under hela hösten och vintern har jag druckit en måttlig mängd öl, från ca 0,33 till 1 liter i veckan, och märker inte heller av det. Men går det över 1 liter på en dag så märks det.
Vikten är redan nere på en bättre nivå än jag trodde jag kunde uppnå, fastän jag alltså tillåter mig sedan snart ett år ett liberalare liv med måttlighet som ledsnöre snarare än absoluta förbud. Till vardags är det liberal LCHF med ca 25-50g kh per dag som gäller, och det är det som gjort att 15kg försvunnit från kroppen (BMI 27-BMI 22). Avstegen har bara gjort processen något långsammare....
En halvliter öl ger ca 15 gram kolhydrater, Det är inte speciellt mycket, en vanlig luftig fralla innehåller mycket mer än det, så jag tycker att benämningen "flytande bröd" är lite felaktig så länge man bara talar om en öl till bastun och inte en hel sixpack. En sixpack ger alltså ca 60 gram kolhydrater, ungefär samma som två normalstora skivor bröd. Så ur den synvinkeln är det bättre att sluta med bröd och dricka en öl istället... ;-)
Vanligt socker, sackaros, består till 50 % av fruktos, så det är inte alls bättre än high fructose corn syrup. Att Lustig koncentrerar sig på HFCS beror på att det används i så stor utsträckning i USA.
Socker skall smältas i magen för att fruktos och glukos skall delas. HFCS kommer färdig delat och behöver ej stanna i magen.
Det är spännande med kolhydrater. Det är som med fetter, tafsa inte på det. Käka så nära källan som möjligt.
Mängd och hastighet till destination.
Här har du en länk till en Princton studie sponsrad av U.S. Public Health Service.
http://www.sciencedaily.com/releases/2010/03/100322121115.htm
High-fructose corn syrup and sucrose are both compounds that contain the simple sugars fructose and glucose, but there at least two clear differences between them. First, sucrose is composed of equal amounts of the two simple sugars -- it is 50 percent fructose and 50 percent glucose -- but the typical high-fructose corn syrup used in this study features a slightly imbalanced ratio, containing 55 percent fructose and 42 percent glucose. Larger sugar molecules called higher saccharides make up the remaining 3 percent of the sweetener. Second, as a result of the manufacturing process for high-fructose corn syrup, the fructose molecules in the sweetener are free and unbound, ready for absorption and utilization. In contrast, every fructose molecule in sucrose that comes from cane sugar or beet sugar is bound to a corresponding glucose molecule and must go through an extra metabolic step before it can be utilized.
This creates a fascinating puzzle. The rats in the Princeton study became obese by drinking high-fructose corn syrup, but not by drinking sucrose. The critical differences in appetite, metabolism and gene expression that underlie this phenomenon are yet to be discovered, but may relate to the fact that excess fructose is being metabolized to produce fat, while glucose is largely being processed for energy or stored as a carbohydrate, called glycogen, in the liver and muscles.
Studien har fått kritik, och det verkar mycket konstigt att sackaros inte skulle ha samma verkan som högfruktossirap.
Den här texten hittade jag på http://www.ksla.se/wp-content/uploads/2011/01/KSLAT-2006-11-Socker-i-...:
I högfruktossirap är glukos och fruktos åtskilda. Det krävs
inte mer energi för att spjälka sackaros, eftersom
vi har enzymer för detta ändamål. Rent kemiskt
är det lite mindre energi i sackaros, eftersom
det krävs energi för att sätta ihop glukos
och fruktos. Den energin frigörs när sackaros
spjälkas. Det rör sig om mycket små mängder
jämfört med det energiinnehåll som frigörs när
man förbränner socker och har i praktiken ingen
näringsmässig betydelse. Således bör det
inte vara någon fysiologisk skillnad mellan att
äta lika stora mängder sackaros och högfruktossirap.
Hur kom man fram till dessa fakta, inte med samma enkätmetod som nämns i exemplet ovan antar jag då? Har man övervakat drickandet i tio år hos 2000 personer eller har man mer tillförlitliga enkätsvarare? Hur kommer det sig att det här är mer tillförlitliga fakta, ty jag ser ingen källhänvisning här heller?
Däremot noterar jag att förbränningen av alkohol går på knapp halvfart. Tidigare förbränning 0,2 promille per timme, nu max 0,1 promille. Om det är en vanlig effekt av LCHF bör man alltså se upp (skaffa alkometer) när man tror sig kunna köra bil, eller så är det bara min lever som pajat av allt fett.
Bra va, du sparar hälften av ölen för samma yrsel!!
VÖRT innehåller 35-66 gram kolhydrater per liter, beroende på hur stark vört, och därmed stark öl, man gör. Kolhydraterna består främst av maltsocker (disackarid), dextros (monosackarid), maltotrios (trisackarid) och dextrin (polysackarid). Alla är resultat av att enzymerna beta- och alfaamylas ger sig på stärkelsen i kornet, och amylaset bildas vid mältningen. Genom att blötlägga krossad malt i hett vatten, 66 resp 72C, så får man igång beta- resp. alfaamylas så att all stärkelse bryts ner. Jag kollar med jodprov att ingen stärkelse finns kvar i maltgröten efter nån timme.
Betaamylas (66 C) resulterar i dextros, maltos och maltotrios. Vi jäsningen försvinner nästan all maltos, dextros och större delen av maltotriosen. Alfaamylas (72C) resulterar i dextrin, och de flesta jäststammar kan inte bryta ner dextrin. Dextrosen och maltosen omvandlas till koldioxid och alkohol, i stort sett allt förbrukas. Maltotriosen omvandlas också, men bildar lite estrar och aldehyder också. Dextrinet brukar bli kvar.
Ungefär 75% av det totala kolhydratinnehållet i vörten förbrukas av jästen, så en vört som har en densitet på 1060 gram/liter brukar innehålla 1015 g/l när jäsningen är klar. En del jäststammar är lite aggressivare och kan spjälka dextrin så man får ner kolhydratinnehållet ytterligare.
En normalkraftig lager eller pale ale innehåller runt 10 g kolhydrater/liter (1009 g/l densitet).
Öl innehåller små mängder protein, men de är försumbara för densiteten.
Dextrin bryts ner till enklare sockerarter av amylaset i saliv och från bukspottkörteln. Dextrin är vad skorpan på bröd består av.
Till skillnad från bröd och potatis innehåller öl ingen stärkelse.