Tommy testar Stevia och ketoner

7 oktober 2012 av i Ketos, Sötningsmedel

Är sötningsmedel dåliga för din vikt? När jag nyligen testade Pepsi Max gav det en rejäl sänkning av mina ketonnivåer, talande för möjlig insulinfrisättning och bromsad fettförbränning.

Något inspirerad av detta gav sig nu Tommy Runesson på ett minst lika ambitiöst test av FUN LIGHT sötad med Stevia. Här är hans (kanske) förvånande fynd:

Tommy tappar: Mycket väsen för ingenting

Ingen uppenbar påverkan på blodsocker eller ketoner i detta fallet alltså. Det kvarstår därmed minst lika många frågor som innan.

Är det skillnad på olika sötningsmedel (Pepsi Max innehåller Aspartam och Acesulfam K) eller är effekten helt enkelt individuell? Eller var det kanske koffeinet som påverkade i mitt experiment? Jag planerar ett kaffe-experiment för att få mer ledtrådar till svaren.

Vad tror du?

52 kommentarer

Toppkommentarer

Tove
7 oktober 2012 8
Jag tror att olika personer reagerar olika. Sötningsmedel höjer inte blodsockret, men hos vissa personer så orsakar den söta smaken insulinutsöndring för att kroppen tror att det ska komma socker. Men alla har en unik biokemi och jag tror att det är svaret till att resultaten blir så olika. Det är ofta svaret när forskning ger olika resultat, att vi människor helt enkelt är olika. Det finns ju de som kan leva på kolhydrater men ändå inte blir sjuka eller tjocka, därför att deras blodsocker inte höjs så mycket fastän det "borde" göra det.

Läs vidare →
Svar på kommentar #11 av Madeleine
dez
7 oktober 2012 7
Stevia finns inte tillsatt som sötningsmedel i någon produkt inom EU, däremot steviolglykosider. Inte mer naturligt än aspartam.

"Är stevia godkänt som livsmedel?
Nej, växten stevia i färsk eller torkad form är inte godkänd som livsmedel inom EU. Detta innebär att produkter som innehåller växten stevia inte får säljas. Däremot får steviolglykosider, E960, användas som tillsats sedan den 2 december 2011. Tillsatsen får användas som sötningsmedel i begränsade mängder. I EU:s tillsatsförordning står det i vilka livsmedel steviolglykosider får användas och i vilka mängder."

http://www.slv.se/sv/Fragor--svar/Fragor-och-svar/Tillsatser-/Stevia-...

Läs vidare →

Alla kommentarer

1
Tove
7 oktober 2012 8
Jag tror att olika personer reagerar olika. Sötningsmedel höjer inte blodsockret, men hos vissa personer så orsakar den söta smaken insulinutsöndring för att kroppen tror att det ska komma socker. Men alla har en unik biokemi och jag tror att det är svaret till att resultaten blir så olika. Det är ofta svaret när forskning ger olika resultat, att vi människor helt enkelt är olika. Det finns ju de som kan leva på kolhydrater men ändå inte blir sjuka eller tjocka, därför att deras blodsocker inte höjs så mycket fastän det "borde" göra det.
2
Micke
7 oktober 2012
Kan inte en förklaring vara att koffein stimulerar ämnesomsättningen vilket ger en ökad förbrukning i de vävnader i kroppen som kan använda ketonerna som energikälla?
3
Emil
7 oktober 2012 1
Jag har gjort ett liknande test med ketonstickor och Coca-Cola light när jag hade en hyggligt kraftig ketos. Kunde inte se någon negativ påverkan på mängden ketoner.
4
Marianns LCHF mat&bak
7 oktober 2012 7
Ser fram emot ett svartkaffe test. :)
Sedan vore ju ett test med LCHF-kaffe också bra. För min teroi är att fettet är nyckeln. Fettet gör att ketonerna bibehålls hyfsat.
Ju högre/djupare ketos ju mer ketonsänkande kost kan man äta utan att falla ur.
Så tricket är att äta massor av fett om man vet med sig att ex kvällen innebär fettfattig ketonsänkande mat..
Eller äta sig till höga ketonvärden att man har lite att falla ner på. och inte äta för ofta sådant som sänker en, utan se till att först innan nästa "drabbning" vara på toppen av ketos höjden/djupet.

Svar: #16
5
Erik
7 oktober 2012
Undrar fortfarande vad det skulle vara man förbränner om fettförbränningen minskar? Går min kropp på luft eller, för vad jag vet så är det inga kalorier i en lightläsk men jag rör mig ändå. Kan det vara så att man förbränner trots att ketonerna sjunker och att trots att insulinet stiger. Eller är allt svart och vitt som vanligt. Blir väl enklare så kanske..

Svar: #31, #32
6
Bosse
7 oktober 2012 4
Av sukrin får jag inget sötsug, men av aspartam blir jag vrålhungrig, så visst är det skillnad på sötsningsmedel.
7
Nils
7 oktober 2012 1
http://www.alternativjournalen.se/wuweij/koffeinkaos-33409

Hittade en intressant kommentar på alternativjournalen när jag googlade på "coffeine blues".

Se kommentaren i slutet av texten
8
Azin
7 oktober 2012 3
Svart kaffe dricker jag dagligen i ganska stor mängd. Jag avslutade just en 23 dagars ketos-etapp utan att ha upplevt kaffet som ett hinder. :)
9
Susanna o Sven
7 oktober 2012
Intressant
Jag skulle också vilja veta resultatet av svart kaffe-test
10
Nils
7 oktober 2012
http://www.drkaslow.com/html/coffee-caffeine.html

Ytterligare en kommentar om koffein och blodsocker. Se P 2 i bifogad länk
11
Madeleine
7 oktober 2012 1
Vad jag har läst och hört så ska Stevia inte påverka blodsockret, just därför ska det vara så bra för diabetiker. Sen finns det andra sötningsmedel som faktiskt påverkar blodsockret, så det är ju skillnad på sötningsmedel och sötningsmedel. Dessutom är Stevia ett naturligt sötningsmedel, medan aspartam är kemiskt framställt, så av den anledningen anser jag att Stevia är ett mycket bättre alternativ.

Svar: #13
12
Martin
7 oktober 2012
Varför skulle insulinfrisättning och minskad fettförbränning påverka viktnedgången menar du?
13
Svar på kommentar #11 av Madeleine
dez
7 oktober 2012 7
Stevia finns inte tillsatt som sötningsmedel i någon produkt inom EU, däremot steviolglykosider. Inte mer naturligt än aspartam.

"Är stevia godkänt som livsmedel?
Nej, växten stevia i färsk eller torkad form är inte godkänd som livsmedel inom EU. Detta innebär att produkter som innehåller växten stevia inte får säljas. Däremot får steviolglykosider, E960, användas som tillsats sedan den 2 december 2011. Tillsatsen får användas som sötningsmedel i begränsade mängder. I EU:s tillsatsförordning står det i vilka livsmedel steviolglykosider får användas och i vilka mängder."

http://www.slv.se/sv/Fragor--svar/Fragor-och-svar/Tillsatser-/Stevia-...
14
Pernilla
7 oktober 2012
Vi väntar med spänning!
15
Anne
7 oktober 2012
Kaffe hòjer insulinet lite, men àr mycket mer komplicerat àn sà. Bl.a. bidrar kaffe ocksà till hògre àmnesomsàttning, samt gòr ngt annat bra med kroppen som gòr att skadeverkningarna av insulinhòjningen ej blir speciellt markanta (om jag ej minns fel). Mark Sisson har skrivit om detta. Sòk pà "coffee" i hans blogg sà kommer det upp.
16
Svar på kommentar #4 av Marianns LCHF mat&bak
Maud
7 oktober 2012
Hej Marianne, har i dag mätt mina blod ketoner efter 4-4,5 tim efter lchf kaffe (40g kokoslja + 45g smör) och inget annat förutom vatten - 2,9 (i morse fastande 1,1).

Svar: #17
17
Svar på kommentar #16 av Maud
Marianns LCHF mat&bak
7 oktober 2012 1
Hej Maud!
Det tyder på det samma som hände Tommy också när han åt sin fettrika måltid att ketonerna gick upp. Så att motverka något "ketonsänkande" med massor av fett verkar vara modellen precis som min teori och så som jag själv verkar fungera då jag ju mätt ett tag.
Om jag nu förstod dina siffror rätt.
18
Anne
7 oktober 2012
Skrev inte Maud -2,9, dvs ner?
19
Irene
7 oktober 2012 1
Snölla kan inte någon testa celsius för att se om nåt händer ? frågan är vad man dås ka dricka om allt innehåller socker sötnings medel m .?
20
Maud
7 oktober 2012 1
Förklaring, de gick upp till 2,9. Av randiga skäl och rutiga orsaker blev det en andra lchf-kaffe (30g kokosolja och 30g smör) strax efter mätningen och nu drygt 4 tim senare är ketonerna uppe på 4,8.

Svar: #21
21
Svar på kommentar #20 av Maud
Marianns LCHF mat&bak
7 oktober 2012 1
intressant, har du alltså inte ätit något idag alls annat än druckit lchf-kaffe? 2 st sånna drycker alltså?
22
Micke
7 oktober 2012
Ni som håller på med ketonmätning, vilket förhållande ser ni mellan förekomst av ketoner i blodet och viktnedgång? Orsak och verkan?

Svar: #25
23
Maud
7 oktober 2012 1
Japp, strax dax för en fin oxfile med extra smör och lite cole slow. Effekt av två lchf-kaffe; känner mig lite mer energisk och klartänkt, på bra humör. Det blev nästan lite bullet-proof fasta av det hela.

Svar: #24
24
Svar på kommentar #23 av Maud
Marianns LCHF mat&bak
7 oktober 2012 2
Precis vad jag då misstänkte att detta är ett bra sätt att klättra upp/in i på ketosen inför en kväll/dag med ketonsänkande intag ;) . eller använda sig av för att snabbt igen komma tillbaka efter en liten mindre utsvävning...
Min teori verkar stämma...
25
Svar på kommentar #22 av Micke
Anne
7 oktober 2012
Allt handlar inte bara om vikt: Vi àr mga som hàller optimal ketos fòr optinal hàlsa i kropp och hjàrna. (Men fettfòrbrànningen tycks vara optimal under ketos, vilket leder till viktnedgàng fòr mga som àr òverviktiga.)
26
M.
7 oktober 2012
Kan inte någon testa tuggummi? Jag tycker att jag blir både hungrig och sockersugen av det. Eller är det känt att man inte ska tugga på tuggummi när man äter LCHF?
27
Maud
7 oktober 2012 1
Kan berätta att det ingick ett fleratal nicorette tuggummin sötade med xylitol under dagen. Kanske ketonerna varit högre utan men då hade jag klättrat på väggarna och kanske taket.
28
Simon
7 oktober 2012 3
Du måste ju givetvis även kolla insulinnivåer när du gör detta. Förstår inte varför du inte gjorde det med din pepsi. Blodsocker, insulin och ketoner.
29
Sara
7 oktober 2012 6
Har lchf folket nu också börjat bortse från kritiskt tänkande? Nä ditt test var inte ett bevis på en sänkning av ketos. Du hade så många felkällor att man inte kunde säga något alls. Oavsett om jag älskar lchf kommer inte förlora mitt kritiska tänkande.

Trodde du ville starta debatt. Inte att du seriöst trodde du visade nån effekt på dina ketosvärden.
30
Tommy Runesson
8 oktober 2012 1
Kaffetest kommer förmodligen till helget. Lördag eller söndag... Måste bara få tag på fler stickor...

Hur mäter man insulinnivåerna? Finns det något självtest eller måste man ha tuffare prylar?

/Tommy
31
Svar på kommentar #5 av Erik
Patrick@perfekthälsa.se
8 oktober 2012 3

Undrar fortfarande vad det skulle vara man förbränner om fettförbränningen minskar? Går min kropp på luft eller, för vad jag vet så är det inga kalorier i en lightläsk men jag rör mig ändå. Kan det vara så att man förbränner trots att ketonerna sjunker och att trots att insulinet stiger. Eller är allt svart och vitt som vanligt. Blir väl enklare så kanske..

Det är nog så att du bryter ner bland annat laktat och aminosyror i glukoneogenesis. Det innebär att bland annat din muskelvävnad bryts ner för att få substrat för omvandling till glukos i levern, som sedan skickas till kroppens mest vitala organ. Du får inte din energi från luft ;-) även om det självfallet krävs syre för ämnesomsättningen.
32
Svar på kommentar #5 av Erik
Patrick@perfekthälsa.se
8 oktober 2012 2

Undrar fortfarande vad det skulle vara man förbränner om fettförbränningen minskar? Går min kropp på luft eller, för vad jag vet så är det inga kalorier i en lightläsk men jag rör mig ändå. Kan det vara så att man förbränner trots att ketonerna sjunker och att trots att insulinet stiger. Eller är allt svart och vitt som vanligt. Blir väl enklare så kanske..

Det är nog så att du bryter ner exempelvis laktat och aminosyror i glukoneogenesis i levern för att bilda glukos som skickas till mer akut vitala organ än din muskelvävnad. Du får inte din energi av luft ;-) även om syre givetvis är vitalt för ämnesomsättningen. Koffeinet i läsken kommer dessutom att öka ditt adrenalinpåslag vilket i sin tur ökar glukoneogenesis. (Stress är en anledning till ökat visceralt fett och att det kan vara svårt att nå målvikten trots god kost och fysisk aktivitet. En annan är gifter i levern.)
33
Helena Karlsson
8 oktober 2012
"Aspartam är ett proteinliknande ämne", enligt Wikipedia. Kanske detta har något med skillnaden att göra?
34
Professor Göran
8 oktober 2012 2
Det som pågår här och nu är förbaskat spännande och kul tycker jag!

"Ren vetenskap!"
35
JAUS
8 oktober 2012 1
Självklart så är det skillnad på olika sötningsmedel. Att generalisera och dra alla söningsmedel över en kam är helt irrationellt. Lika larvigt är det att tro att allt naturligt per automatik skulle vara bättre än syntetiskt. Tyvärr så köper många tramset utan att kritiskt granska alla påståenden. Stevia höjer inte blodsockret men det ger en insulinspik som istället sänker blodsockret och skapar ett sug. Sukrin (erytriol) däremot påverkar varken blodsocker eller insulin.

Sukralos har fått ett oförtjänt dåligt rykte pga skrämselpropaganda trots att det troligen är det bästa sötningsmedlet av alla (inklusive alla naturliga) och skulle kunna konkurera ut sämre syntetiska sötningsmedel som t.ex. aspartam. Tyvärr så blandas sukralos ibland ut med maltodextrin som är rena kolhydrater så det får man se upp till. Den dyra yaconsirapen kommer på en stark andra plats och sukrin trea enligt min bedömning.
36
dufva
8 oktober 2012 2
Dez

Man kan ju tycka att det är mycket märkligt att det kemiska derivatet av steviaväxten är godkänt men inte växten själv

Utan tvekan ett tydligt inpissat revir från sodatillverkare som patenterat sin kemiska produkt och motarbetar naturlig sötma

Jag är med stolthet rebell som odlar min egen naturliga stevia
En kul hobby som jag rekommenderar andra att ta efter :-)

Svar: #37
37
Svar på kommentar #36 av dufva
Annika
8 oktober 2012 1
Hur odlar du din stevia? Och hur sötar du med den sedan? Låter kul att försöka, tar gärna emot tips!
38
Alex
8 oktober 2012 4
Helt urspårad debatt....

Det finns så galet mycket missar i doktorns upplägg rörande ketoner att det är svårt att se varför du publicerade det.

1. Hur ser din fettförbränning ut utan att vara i ketos?

2. Vad påverkar ketos och ketonerna?

3. Kan man gå ner i vikt utan ketos?

4. Om man redan är smal och tänker på alla andra effekter av LCHF behöver man då bry sig om ketoner överhuvudtaget?

Så med detta i åtanke...varför bry sig om ketoner?
39
A F - ursprungsliv.nu
8 oktober 2012 2
Alex,

Här finns en studie som visar att möss som har genetiskt uppreglerad aktivitet hos enzymet FBPase äter 15% mindre och blir smalare än kontrollmöss.

http://diabetes.diabetesjournals.org/content/61/5/1122.short

Så om det visar sig att förhöjd aktivitet hos FBPase beroende på ketogen diet har samma effekt, och denna effekt även gäller människor, då kan det visa sig att det finns en poäng med att mäta ketoner för viktnedgång. Och att oroa sig över Pepsi Max ur ketonsynpunkt. Men jag håller med om att det kanske är lite tidigt att dra dessa slutsatser.

Jag kan tom tycka att det är lite fult att antyda att människor skulle ha nytta av en så dyr hobby som ketonmätning på så löst underlag.
40
Joakim
8 oktober 2012
Skulle vara kul om du testade med vanlig socker-Cola.
41
Tommy Runesson
8 oktober 2012 3
En billig hobby är ingen riktig hobby...

/Tommy

Svar: #43
42
EbbaPåLandet
8 oktober 2012
Hej.

Mycket intressant.
Jag triggar ju mitt sockersug lika mycket på fusksocker som på vanligt socker... trots att det inte ska påverka mitt blodsocker...
Hos mej sitter problemet i hjärnan och fusksockret påverkar antagligen mina signalsubstanser så i mitt fall är allt som smakar sött samma sak oavsätt källa.
Men ketos har väl med blodsocker att göra... eller???

Nåväl, ett kaffetest skulle vara intressant

Skulle fö
43
Svar på kommentar #41 av Tommy Runesson
A F - ursprungsliv.nu
9 oktober 2012
Du har en poäng Tommy! ;-)
44
Jennifer
10 oktober 2012
Intressant experiment! Jag vill se fler experiment med stevia!
45
fram
11 oktober 2012
Allt handlar bara om in och ut. Varför gå på ketondrift? Finns det någon forskning på fördelar för hjärnan? Länk tack.
Kroppen är enkel och okomplicerad. Du kan leva på pasta och köttfärssås bara du ligger i kaloribalans.
Ketoner?
Ja ska va för att inte påverka blodsockret då eller nått.
46
Patrick@perfekthälsa.se
11 oktober 2012 1
Hej Fram,

tyvärr handlar det inte alls bara om in eller ut. Plus och minus är givetvis en parameter men hormoner är en annan mycket viktig parameter. Dessutom är det ju så att ketoner inte kan lagras vilket däremot kolhydrater som bekant kan. Jag har skrivit om det här: http://www.perfekthalsa.se/fett/kalorier-in-vs-kalorier-ut-for-viktne... och här http://www.perfekthalsa.se/vikt/leptin-varldens-viktigaste-hormon-spe...

Problemet med kaloribalans är att det är en matematisk papperskonstruktion som förbiser många viktiga faktorer där hormoner är den viktigaste enligt mig. Innan leptin upptäcktes år 1994 hade jag nog hållit med dig. :-)
47
fram
13 oktober 2012
tack för svaret Patrick och länkarna.
nej kroppen är inte okomplicerad. 5-10 parametrar involverade. hormoner ett av dem. gillar hur mättat fett ökar mitt testosteron samt fastan förbättrar insulinkänsligheten efter a allt mättat fett.
48
Tommy Runesson
13 oktober 2012 1
Nu har Tommy testat hur tre nespresso påverkar ketoner och blodsocker... :-)

Spännande resultat...

/Tommy
49
Tommy Runesson
14 oktober 2012
Nu har jag även testat lite Coca Cola Zero... (bara blodsocker, inte ketoner...)

/Tommy
50
Tommy Runesson
27 oktober 2012 1
Även apelsinjuice och "riktig" coca cola testat nu... :-)

/Tommy
51
Gabrielle
28 november 2012
Ketonhalten går inledningsvis upp och ner hela tiden under dygnet. Personligen kan jag vara nästan blank på ketoner när jag vaknar efter en natts sömn. Vet inte riktigt vad detta beror på men det kan ev vara det nattliga cortisolinsöndringen som spökar kanske (jag spekulerar nu) Därefter brukar min ketonhalt höjas under förmiddagen och jag dricker en väldans massa kaffe på morgonen ;) så snarare har kaffet en positiv effekt på mig.

Höga halter protein höjer min ketos oxå
Test med bara fett sänkte min ketos 40 min efteråt, oxå något mkt märkligt som jag inte kan förklara.
Träning brukar sänka direkt efter men gå upp och bli hög ketos ca 2 timmar efteråt.

Kan nån förklara så gör gärna det.

Kolla gärna in min blogg om ni vill. Massa med bra recept på ketomat. metrobloggen.se/sizezero

Svar: #52
52
Svar på kommentar #51 av Gabrielle
Ben74
26 februari 2013
Min upplevelse är densamma som Gabrielles; efter träning sjunker ketosen av oklar anledning. Även efter ett tungt (!) benpass tog det mig 5 timmar innan ketosen var uppe på måttlig nivå. Någon som har en bra förklaring? Någon som vet om någon specifik sorts träning bränner mer fett under ketos än annan träning?

Lämna en kommentar Avbryt svar

Äldre inlägg