Kan man äta LCHF resten av livet?

Vad behöver du veta för att framgångsrikt äta LCHF resten av livet? Och hur går det att träna utan kolhydrater?

Läkaren och forskaren Stephen Phinney vet kanske mer om de frågorna än någon annan. Han har länge studerat anpassning till strikt lågkolhydratkost och träning. Här delar han med sig av sin kunskap, samt insikter från traditionella kulturer som aldrig åt större mängder kolhydrater. Vet du vad pemmikan är?

Dr Phinneys bok: The Art and Science of Low Carbohydrate Living (2011).

Fler liknande videos / Prenumerera

1 2

94 kommentarer

  1. en läkare
    Frågan om man skall äta LCHF hela livet är nog helt fel ställd om man läser vad som står i Läkartidningens stora temanummer om "FETMABEHADLING" som kom ut idag. Här nämns inte LCHF alls! Läkartidningen är Sveriges mest prestigefyllda medicinska tidning så den måste man lita på? Tidningen konstaterar i temanumret att:

    Fetma (och diabetes som beror på fetma) orsakas av att det finns förmycket kalori innehållande mat i samhället. Fetman orsakas av ett felaktigt överätningsbeteende framför allt att man äter för fort, detta har man visat med hormonanalyser av mättnads hormon grehlin, cholesystokinin med mera.

    Behandlingsalternativen är bara två stycken:

    1. Fetmakirurgi - som måste utökas kraftigt i hela landet.

    2. Psykologterapi så kallad kognitiv beteendeterapi ffa i form av "Mandolean-metoden" en datoriserad kontroll av äthastigheten med en speciell typ av dator-våg tallrik som heter "Mandometer".

    Alltså ingeting om metabolt syndrom, raffinerade kolhydrater, insulin och framför allt ingenting om kolhydratrestriktion och LCHF.

    Vad är det som har hänt på Läkartidningen? Detta är ett så kallat "Temanummer i Läkartidningen" och anses nästan av läkarkåren i Sverige var likvärdiga med riktlinjer.

    Boken "The Art and Science of Low Carbohydrate Living" av Pinney och Volek nämner absolut inget om dessa nya rön i Läkartidningen.

  2. Det är skrämmande hur enfaldigt man resonerar kring fetma i kretsar där kunskapen borde vara bättre. Som Taubes skrivit på sin blogg kan ju barn ställa mer relevanta frågor;

    "Varför blir människor feta?"
    "För att de äter för mycket"
    "Men varför äter dom för mycket?"
    "För att de inte kan behärska sig"
    "Men varför kan dom inte behärska sig?"
    "För att dom är lata"
    "Men varför är dom lata"
    "För att dom äter för mycket"

    Härligt cirkelresonemng!

  3. anhörig
    #51 en läkare, Tack, det börjar finnas många spikar i likkistan nu ;)
  4. hans
    Ojdå, man har alltså smällt i sig maten i en väldig fart året innan man fick sin typ 2 diabetes. Det skulle alltså varit bättre att få i sig all söt juice, baguetter, pasta och potatismos i långsam takt så skulle man inte gått upp i vikt och ej heller fått sin diabetes.

    Det var allt häpnadsväckande nya rön!

  5. Mr T
    Visst får man bättre hållbarhet med talg men det går snabbare att göra det med smör och det håller ett par månader i kylen och lätt två veckor utanför kylen vilket räcker för mina behov.
  6. MJ
    Det är klart du har rätt. Det är aliens som har smugit sig in bland hermelinerna.
    Jag tänkte inte på det.
    Vi kommer snart att gå under eftersom vi har stora problem
    Hade jag vetat bättre skulle jag stoppa huvudet i en sockerpåse för min överlevnad.
    Eskimåer är ett utdöende släkte eftersom de lurar sig själva och tycker valspäck har en svagt söt smak i munnen.
    Att gå på sin instinkt och äta upp allt i honungsburken, (utan bara ta en tesked honung), som normala homo sapiens gör, visar att de andra tillhör något annat släkte.
  7. Thomas H
    Nr 51

    Typexempel på hur vår sjukård har svårt att hitta kostnadseffektiva behandlingar, vilket LCHF nu är för kreativa människor som testar själva. Tänk så mycken hälsa som skapas och desutom sparas en mängd av sjukvårdens skattekronor.

    Inte konstigt att pengar inte räcker och sjukvårdsjobb försvinner och i än snabbare takt överbelastas kvarvarande arbetande....

    Övervikt och dibetes är ju närbesläktade som du skriver! Varför i jössu namn ingen samverkan med SoS och deras nyutkomna diabeteskostråd.
    Då hade "fetmarbetsgruppen" åtminstone tagit ett steg framåt, för nu ligger dom kvar på samma nivå som professor Rössner hade på sin forna övervikttsklinik där han erkännt et 26-årigt misslyckande. Utvärdering saknas tydligen!

  8. konsument
    # 57

    Är du säker på att det inte handlar om just samverkan?

    I en artikel i samma tidning som man osynliggör LCHF/kostbehandling stämplas LCHF som extremkost i rubriken till ett annat inlägg ;)

  9. mariee
    Här är Calle Robertssons variant på pemmikan:
    http://callerobertsson.blogspot.com/2008/09/pemmikan-till-en-lnglpari...
  10. Professor Göran
    Intressant intervju.

    Allt han säger stämmer ruskigt bra med våra egna erfarenheter av att länge befinna oss i ketos på strikt LCHF. Efter lite 'fusk' så tar det ungefär en månad att stabilisera läget igen. Och det behövs tyvärr inte mycket av det 'goda' för att sabotera ketosläget.

    Nu har jag pga av utländska gäster åkt dit igen på ett julbord - men gott var det och 4 kilo gick jag upp direkt!

    Vi har beställt boken.

  11. Britta Andersson
    Intressant är att förstå att man ,om man har ett överskott av fett på sin kropp, behöver man inte äta särskilt mycket fett för att gå ner i vikt utan bara skippa kolhydraterna.
    Har själv en vän som gick ner 20 kilo med det han påstod vara doktor Dahlqvists diet minus en massa fett, som han tycker är äckligt och dessutom farligt. Sedan blev han smal och trött och efter ett tag käkade han bröd,som han älskade och gick upp alla kilona igen. Han har börjat om och går ner , så att säga på sitt eget fett, men det kommer inte att hålla. Själv undrar jag över ketosen. Äter det jagkallar LCHF light, vilket innebär både havregrynsgrönt(Atkins godkänner ekologisk sådan) och en skiva surdegsbröd på fullkornsråg. Har gått ner 10 kilo och hållit mig där ett par år trots att jag är handikappad. Men undviker så gott som helt snabba kolhydrater. Men då borde jag ju inte bränna fett. Eller?
  12. MJ
    Ninnan:
    Jo så är det, det är som hästar som inte tycker om gräs.
  13. MJ
    Britta Andersson:
    Om du hållit vikten så har du väl inte bränt fett? På lchf måste man också ha ett kaloriunderskott för att gå ned i vikt, men du kan inte gå upp. Ett tips om du gillar gröt är mannagrybsgröt som inte innehåller så mycket kolhydrater.
  14. Thomas H
    Nr 58

    Nja...dom har väl sneglat lite på varandra, men överviktsgruppen i Läkartidning följer ju enligt referatet helt Rössners gamla koncept, som visade sig inte fungera år efter år och därav GBP prio ett! Dvs. underkännande av att egna viktnedgångsmetoder med kost fungerar
    Nu skrev jag fel...... patienterna klarar inte av det... det är deras fel....

    SoS kostråd för diabetessjuka har ju ändå vissa nya influenser, när nu SBU kom fram till att LCHF har vetenskap och beprövad erfarenhet bakom sig. Dvs det var nog tvingande att det kom med...... ;)

  15. MJ
    Just så är det. Ponniers spelar oss ett spratt i de gröna hagarna. Äter de för mycket grönt gräs får de fång, så jag får fodra dem med torkat hö på sommaren i stället.
  16. Mannagryn innehåller 72% kh. Det är mer än t.ex. havregryn.
  17. #60
    Intressant.
    I morgon ska jag gå ut och äta julbord med mina kollegor. Har svårt att tänka mig att det inte finns tillräckligt med fett och protein för att utesluta kolh..
    Ska redogöra hur det gick .
  18. Professor Göran
    en läkare skriver: #51

    Har du som läkare en känsla av att det finns en "Inkvisition" inom det medicinska etablissemanget - där hotet om en indragen läkarlegitimation får kritiska läkare att 'ligga lågt' pss som hotet med medetida 'tortyrkammare' fick Galileo att hålla tyst?

  19. ragnhild
    Professor Göran - verkligen, det där var medvetent eller? Ja är man glad i det söta och holder sig borta från det, så kan det slå til och vi kan låta oss triggas, -jag vet. Och du, tar det verkligen så länge at få tilbake ketostilståndet - 1 mnd. varför undrar jag. Varför så länge?

    Jag erfarer at borte vekk (sött), så kommer jag heller ikke på det. En märklig, god tilstånd å vara i. Men jag tycker också at den krever lite kontroll, man kan nästen glömma at äta. Mat blir liksom något sekundärt. Måste erfaras.

  20. ragnhild
    p.s.
    Ketos-tilstånd med lite, dock någon kohlydrater (rundt 15-20 g) talar jag um på sluten. Absolutt inte söta "kolisar" av olika slag/sorter - orsak, jag blandat texten något.

    Men mat er blant våra primärbehov och den ska och må vi se til at vi får och at den är god. Så disiplin gälder även oss på lchf, så klart.

  21. lilli
    Nu har jag inte läst allt som sagts här efter denna intervju men det känns onaturligt att man måste välja vilken sorts energi man ska 'gå på' - fett eller kolhydrater, för att må "bäst". I boken Perfect Health Diet menar man att det är ok att ligga på en nivå under 400-600 kcal per dag från kolhydrater, bara man lägger sig under hjärnans dagliga behov av energi. Författarna menar att det kan bli lite slitigt för våra inälvor att producera de ketoner som behövs om man ligger på en strikt LC-kost. Vi har en reltivt liten lever jämfört med djuren tex.
  22. Lilja
    #71 lilli,
    Var det alltså så att inuiterna dog ut p.g.a utslitna inälvor :D
  23. lilli
    Min undran bygger på att vi skulle behöva vara så medvetna och så precisa för att må bra, inuiterna åt det som fanns, kan inte vi också göra det om vi äter naturlig, icke processad mat som vi har tillgång till där vi bor? Om vi inte redan har saboterat vår metabolism alltså. Jag hamnade väldans lågt i blodsocker när jag åt mindre än typ 50 g khyd per dag.
  24. Goran van Den Buske
    lilli; Mår du bra av 50g khyd per dag..varför ändra?
  25. MJ
    Ninnan:
    Har du någon ponny som inte tycker om gräs? Anledningen till att de får fång är att det finns för mycket gräs, precis som att människor blir sjuka om det finns för mycket sött.

    Hemul:
    Men mannagrynsGRÖT innehåller bara 10% kh, det beror på att det ju bara är ca 12 gram mannagryn i en portion medan det är 80 gram havregryn i en portion havregrynsgröt (havregryn innehåller ca 62% och mannagryn ca 72%).

  26. Jag visste inte att det var så att man automatiskt åt mindre när man åt mannagrynsgröt än när man åt havregrynsgröt. Det beror väl herregud på hur mycket man tar och hur lös man gör den.
  27. Emil
    #75 #76

    enligt raknakalorier.se så innehåller 2dl Havregrynsgröt 21,2g kolhydrater och 2dl Mannagrynsgröt 20,8g kolhydrater dvs dom är likvärdiga, slut på den diskussionen :).

  28. Point taken. ;-)
  29. JAUS
    #77 Mannagrynsgröt innehåller ju mjölk också vilket höjer kolhydratmängden något, medan havregrynsgröten innehåller vatten. Om man byter ut mjölken mot grädde och vatten istället kan man nog sänka kolhydratmängden relativt mycket och samtidigt får en betydligt bättre kolhydrat/fett-kvot tack vare fettet i grädden.
  30. Emil
    Ja det är ju en tanke, eller oxå så håller man sig borta från gröten och kör på ägg och bacon med grädde istället ;)

    Mannagrynsgröt innehåller ju för övrigt dubbelt så mycket protein och fett just tack vare mjölken så den är nog ändå bäst av dessa två, eller ja minst dålig iallafall :-D.

  31. Jaus, jag lagade alltid havregrynsgröt med mjölk...... så den varianten finns också :)
  32. Professor Göran
    Ragnhild # 69, 70

    Den här veckan har varit hård!

    Människoköttet är svagt; speciellt hos en gammal 'kolhydratalkis'!

    Det började med en fin internationell bjudmiddag i Stockholm söndagkväll och lunch på måndag och sedan kom min gäst från Kanada till Trollhättan på tisdagen med julbordet och en lunch på onsdag. (Jag jobbade verkligen på att jaga bort alla kolhydrater - inga efterrätter - men det är svårt att få ur dom ur såserna t.ex.!)

    Och sedan åkte jag nu dit igen på en disputationslunch på Chalmers idag!

    Hela lunchen 'skötte jag mig' - inget bröd - ingen potatis till huvudrätten men det var förstås den otroligt läckra efterrätten som jag efter att ha knäppt händerna och bett till Gud och då fått den nödvändiga styrkan gav bort till min granne - en mager professor från England som dock börjar få en kulmage (han skar nogsamt bort allt fett från sin köttbit). Detta hindrade inte hela bordsällskapet (och speciellt värdinnan) från att då blanda sig i det hela och försäkra att denna efterrätt bara bestod av grädde och choklad och var helt i linje med mina matvanor och då gav jag till slut upp och som en alkis man trugar och som till slut drar i sig supen i ett enda svep. Alltså - en ny efterrätt kom in och den var 'Gudomlig'. "Redan uppäten!" som värdinnan konstaterade.

    Intressant var att två riktiga 'tjockisar' i detta sällskap (gamla bekanta) erkände att de också hade satsat 'stenhårt' på LCHF efter att ha studerat min - 20 kg 'förvandling' under två år men att de själva hade gett upp för att det inte märkte några resultat. En påstod att han istället hade gått upp i vikt! Jag misstänker dock att de inte hade den riktiga 'talibanska' LCHF-tron!

    Var skall detta sluta? Folk verkar vara desperata och gillar tycligen inte att vara tjocka!

    Jag är övertygad om at Dr Phinney har rätt. Har man hamnat i det metabola syndromet så är det bara den 'smala vägen' på berkgskammen som enligt hans liknelse gäller och att den är väldigt smal stämmer med min egen erfarenhet och att jag därför bara behöver ta ett enda litet snedsteg för att trilla ned i 'avgrunden' igen och att det sedan tar det någon månad för mig att kravla mig upp men detta har förstås gått hittills.

    Riktigt lyckliga tror jag därför bara de är som kan vandra på den breda kohydratvägen - syndens väg - och ändå hela livet vara friska som nötkärnor. De är de sanna genetiska 'övermänniskorna' i vår förgiftade värld!

    PS. Sedan blev jag hungrig på vägen hem till Trollhättan och stannade på IKEA och drog i mig åtta varmkorvar med senap och fransk dressing (men inget bröd förstås!).

  33. ragnhild
    Prof. Göran: "Jag är övertygad om at Dr Phinney har rätt". Ja jag holder med om det.

    Jag tror ingen kan vandra på den "breda kohlydratvägen" som sockeravhengiga och skrapmatätare utan å bli sjuka på ett eller annat sätt. Dom som holder sig friska, äter nog på ett kontrollerad och mycket mera hälsosamt sätt över tid. Jag "läser heröver" ;) at du också är medveten om det :)

    Jag hoppas at de korvarna smaker bättre än de på Ikea här vest f.t. (fysjommig), kanske jag skulle klaga. Takk för svar.

  34. Britta Andersson
    Mj!
    Jag har gått ner 10 kilo på LCHF "light"och hållit mig där. Det är min idealvikt.

    Vad gäller havregryn visavi mannagryn är jag av den bestämda uppfattningen att
    ekologiska havregryn(långsamväxande) är långsammare kolhydrater än mannagryn.
    Det är också Atkins.
    Vad jag egentligen frågade var om man trots att man äter en viss mängd långsamma kolhydrater kan vara i ketos, om man intar tillräckligt med fett. (Jag mår inte alls bra av att äta socker eller vitt bröd, vilket jag nästan aldrig gör.) Eller är vi olika beroende på om vi drabbats av diabetes eller inte? Men att jämföra kolhydratmängd utan att bry sig om huruvida de är snabba och raffinerade eller långsamma och naturliga är något jag starkt vänder mig mot,

  35. W
    #82

    Sockerfri senap då ?

  36. Fia
    #82 Jaha, så då stannade du och drog i dig lite extra av lchf-dåligt val då? (de korvarna bör varit minst 16 gram kolhydrater redan innan du tillsatte den sockerstinna senapen (har aldrig sett någon dijonsenap på något ikea) och dressingen? (då har jag räknat ganska lågt överslag på att ikeas varmkorv skulle bara innehålla ca 4gram kolhydrater/100 gram - de flesta varmkorvar jag sprungit på har haft betydligt mer än så snarare det dubbla (lithells vanliga ligger på 11g kolhydrater/100 g)

    Gör det ikeas varmkorv till något katastrofalt val? nej inte alls - men 8 stycken är inte en rimlig mängd överhuvud taget, lchf eller inte.

  37. Anders U
    Tja, inte fick jag väl veta så mkt om träning och LCHF.....

    Hittade en undersökning om träning och dieter...vore kul om kostdoktorn hade någon kommentar på denna:

    http://www.gerdahallen.lu.se/documents/MatoMotion_0810/charlotte08102...

  38. Kurt
    Anders, undersökningen mäter fysiska prestationer under de första 11 dagarna respektive efter 3 dagar av omställning till en diet med lägre kolhydratshalt, inte prestationerna hos personer som är fullt omställda till lågkolhydratskost.
  39. Zepp
    #87

    Här har du ytterligare av Phinney om träning och ketogen diet!

    "Both observational and prospectively designed studies support the conclusion that submaximal endurance performance can be sustained despite the virtual exclusion of carbohydrate from the human diet. Clearly this result does not automatically follow the casual implementation of dietary carbohydrate restriction, however, as careful attention to time for keto-adaptation, mineral nutriture, and constraint of the daily protein dose is required. Contradictory results in the scientific literature can be explained by the lack of attention to these lessons learned (and for the most part now forgotten) by the cultures that traditionally lived by hunting. Therapeutic use of ketogenic diets should not require constraint of most forms of physical labor or recreational activity, with the one caveat that anaerobic (ie, weight lifting or sprint) performance is limited by the low muscle glycogen levels induced by a ketogenic diet, and this would strongly discourage its use under most conditions of competitive athletics."

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC524027/

  40. JAUS
    #81 Jag sa aldrig att man inte kan göra havregrynsgröt med mjölk, jag förklarade att om man byter ut mjölken i mannagryngröten så kan man sänka kolhydraterna. Det går för övrigt utmärkt att göra mannagrynsgröt på endast vatten och gryn också.
  41. hejssan
    Ang pemmikan så det finns en familj som äter bara pemmikan. Barnen fick pemmikan när de slutade med bröstmjölk och verkar må bra, ingen hot om omhändertagning där. Frun fick Lyme borrelios från en fästing (vad jag förstod) och ingen medicin hjälpte hon blev bara sämre. Fisk och vegetabilisk olja kost stoppade försämringen men pemmikan gjorde att hon blev bättre och är ok idag. Och den finns ju på internet så det måste vara sant! :lol: Verkar vara dundermat det där pemmikan och jag tvivlar på att kött och talg från köttindustrin har samma egenskaper. Sist jag läste om dem så använde de lammtalg och gräsuppfött nöt.

    Hur som helst här kommer länken: http://forum.zeroinginonhealth.com/showthread.php?tid=2405 Det har varit en Pemmican-hausse på det forumet och som vanligt pemmikan passade för vissa och inte för andra. Själv har jag provat på pemmikan men det är så oerhört krävande jmf med att steka köttfärs med smör.

  42. MJ
    Hemul:
    Nej samma mängd gröt kräver olika mängd av grynen.
    2 dl mannagrynsgröt görs av 2dl mjölk och 12g mannagryn. =18,5g kohydrat (Om man gör på vatten och smör istället för mjölk = 8,5g kolhydrat)
    2dl havregrynsgröt görs av 2 dl vatten och 40g havregryn. = 25g kolhydrat
  43. Bragge
    Boken "forskningsfusket" ger en intressant inblick i läkarvärlden och artiklar rörande kostråd. Rekommenderas
  44. Johanna
    Varför inte prata om fasta?

    Fett och protein har uppenbara negativa effekter på människokroppen. Att äta mycket animaliskt fett kommer definitivt att leda till hög giftbelastning. Att äta mycket protein likaså och då särskillt i stekt form där proteinet blir AGE.

    Det ni så kallade LCHFáre upplever är fördelarna av fasta men utan att bli av med gifterna istället ackumulerar ni gifterna. Ni överser en uppenbar funktion i människans kropp.

    Gå in på fasta och periodvis fasta istället. Det kommer göra att ni lever längre och blir friskare.

1 2

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg