Tappat stinget? Dags för anabola steroider!
Här är ytterligare ett exempel på ”sjukdomsmångleri”. Läkemedelsföretaget Bayer gör nu förtäckt reklam (under namnet ”International Society of Men’s Health”) i svenska tidningar för sina testosteronpreparat – något som i andra sammanhang kallas för anabola steroider eller doping. Detta sägs kunna vara bra för svenska män som ”tappat stinget”!
Makalöst oseriöst av Bayer i mina ögon. Här är åtta andra läkare med samma åsikt på SvD debatt idag:
"Läkarna påpekar att testosteronbehandling kan ha biverkningar, t ex ökad risk för prostatacancer och hjärt- och kärlsjukdomar.
OK, så långt. Men så tittade jag efter vad det var för frågor (LatMask är ju en 55+ kvinna, så jag har ju ett visst intresse av att männen i samma ålder ska hålla sig pigga...) och baxnade!
Har du minskad sexlust, för lite energi, känner du dig trött och håglös, har du fått minskad styrka och uthållighet, har du blivit kortare (!) har din livsglädje avtagit, är du nedstämd/grinig, har du mindre kraftfull erektion, har du sett en försämring i förmågan att idrotta, somnar du efter middagen, har du fått en försämring av arbetsförmågan?
Detta låter ju för eländigt! Så här vill jag inte ha mina jämnåriga karlar!
MEN läkarna tycker uppenbarligen att det är helt normalt och vill absolut inte att det ska behandlas! "Vid 60 års ålder har 20-25 % testosteronvärden under referensvärdet". En gradvis nedsättning av energi och kraft (...) är normalt för åldrandet".
Tack och lov att vi känner till ett medicinfritt sätt att förbättra hormonnivåerna!"
Det finns många orsaker till trötthet hos män. Avsaknad av anabola steroider till frukost är knappast en av de vanligare. ;)
Läkaren tar ju blodprov för att se om testosteronnivån är för låg. Tillskottsdosen anpassas så att normal nivå uppnås. Det blir då ingen skillnad mot en frisk person och inga biverkningar om det inte överdoseras.
Anabola steorider brukar inte vara samma kemiska ämne som testosteron. Det är istället snarlika syntetiska ämnen som tolkas av muskler som testosteron och som överdoseras och ger biverkningar.
Jag funderar dock på samband mellan att hormontillskott faktiskt verkar behövas oftare nu för tiden och den frikostiga användningen av BPA i kassakvitton, konservburkar och matlådor. (BPA är väl mycket likt östrogen, vad jag förstått?)
Visst ska man som lekman akta sig att ställa diagnos på sig själv med hjälp av en hemsida som finasieras av ett läkemedelbolag.
Men jag tycker samtidigt att det är bra att väcka intresse för dessa frågor hos killar.
Vi män är inte bra att diskutera testosteron och potens.
Jag själv är en 45 årig diabetiker med väldigt välkontrollerad diabetes utan potensproblem eller att känna jag har tappat stinget.
Sist jag var hos doktorn, bad jag honom att ta testosteronprov också. Jag hade nämligen läst att testosteronbrist är vanligt hos diabetiker och överviktiga.
Mina värden är låga , dock normala. Det finns nog inget skäl för testosteronbehandling.
Men det var ändå bra att väcka frågan till liv hos min doktor. Jag kasnke behöver testosteron när jag är äldre. Inte vet jag.
Så länge vården och den offentliga inte satsar resurser på att informera riskpatienter, måste vi stå ut med att företag som Bayer gör det.
Förhoppningsvis har våra läkare tillräckligt med integritet för inte låta sig påverkas.
Men jag vet att denna myt fortfarande är högst aktuellt i urologkretsar och därför förvånar mig inte upprördheten från etablissementet egentligen.
Vi vet ju numera från Jan Hammarsten vad som ligger bakom BHP och prostatacancer (Insulin bl.a.).Det är möjligt att testosteron kan förvärra en pågående cancer men att låta påskina att testosteron kan vara orsaken är verkligen barockt och fullständig ologisk.
(jämförbar med parallelen kolesterol/hjärtinfarkt.)
Nu förespråkar jag inte anabola steroider,jag tycker det räcker gott med anabol Lchf.
Jag har på mig själv behandlat BHP,dess bieffekter inkl. en mycket jobbig urinstämma med kostomställning.Det tar lite tid men det går-helt utan mediciner.Nu är allt bra.
Verkligen inte. Jag skriver rutinmässigt och utan att tveka ut hormonbehandling vid bekräftad hypotyreos. Inte heller är jag motståndare till någon annan hormonbehandling när det finns en tydlig brist, så det har du fått om bakfoten är jag rädd.
Problemet med Bayers (liksom Scandlabs) rekommendationer är att hormontillskott riskerar att bli snarare regel än undantag, till stor del på basen av diffusa symtom, utan säkrare vetenskap som visar att det är en bra idé för patienten.
Jag jämför inte bara, testosteron ÄR en anabol steroid.
Visst är testosteron är en anabol steroid. Du har rätt.
Men termen "anabol steroid" har i vardagligt tal ( åtminstone hos oss som inte är läkare) en negativ klang och leder tankarna till biffiga kroppsbyggare med instabilt humör,förkrympta testiklar och massa andra biverkningar som doping kan leda till.
Det måste ändå vara skillnad att använda testosteron under kontrollerade former om patienten lider av testosteronbrist.
Jag är inte läkare, men försöker läsa så mycket jag kan om min sjukdom.
Låga testosteronvärden verkar vara vanligare hos diabetiker än andra friska män.
Vad är din syn? Är det nåt du kollar upp hos dina patienter?
Det är också viktigt att prov och diagnos sker på ett klokt sätt, inte bara enligt jäviga försäljares önskemål.
Låga testosteronvärden kan vara ett delsymtom i det metabola syndromet/typ 2 diabetes. Att åtgärda grunden till problemet, oftast för mycket socker och stärkelse, är en klok början. Att behandla alla delkomponenter med medicin, inklusive testosteron, lär annars resultera i en låång medicinlista – samtliga med potentiella biverkningar.
Jag brukar inte kontrollera testosteronvärden, men kanske ska jag börja göra det i utvalda fall. Självklart bör svår symtomgivande brist som inte kan korrigeras på annat vis kunna behandlas med tillskott.
Intressant, vet man vad låga testosteronhalter hos diabetiker beror på?
Är det sockret/stärkelsen som ställer till det, eller att låga testosteronvärden som kan leda till insulinresisten? Du vet, det berömda problemet hönan eller ägget?
http://www.dn.se/livsstil/halsa/hormonet-som-raddar-ditt-sexliv?rm=print
"– Kroppens reaktion på sjukdom är att stänga av sin hormonproduktion, säger Stefan Arver. Cirka tio procent av alla 60-åriga män i Sverige har lägre testosteronnivåer än vad vi betraktar som normalt, och symtom på brist. Många av dem vet inte om det och vissa skulle må bättre av behandling som återställer nivån till det normala.
Men i dag behandlas bara 15 .000–20. 000 svenska män med manligt könshormon.
– Det är inte många, Vi har en klar underbehandling.
Bristen på testosteron visar sig i kroppssammansättningen. Muskler blir fett, som sätter sig runt magen. Men skadan går att reparera i många fall. Går man ner i vikt och börjar träna, så ökar testosteronproduktionen och fett blir muskler igen.
– Man kan säga att testosteronet sköter strömställaren i kroppen och avgör om det ska byggas fett eller muskler.
Testosteron är ett hormon som omges av många myter – som att det kan leda till ökad aggressivitet. I verkligheten kan det vara tvärtom – för låga nivåer av testosteron kan leda till irritation och kortare stubin. En annan myt är att testosteron ger en kraftig ökning av sexlusten och den sexuella förmågan. I själva verket behövs relativt litet testosteron för normal sexuell funktion – höga nivåer ger inte mer effekt.
– Den som tror att han ska bli en sexatlet blir besviken.
Däremot är testosteron väsentligt för muskler, blodkärl och kanske även för hjärtat."
Jag själv gillar denna rad i artikeln bäst :-)
"Den som tror att han ska bli en sexatlet blir besviken"
Får jag själv ingen behandling när jag är i den åldern så kommer jag ta tag i problemet själv utan att blinka, kommer skaffa mig läkemedel från svarta marknaden och administrera själv.
I en generad tråd på Kif: "Sex efter klimakteriet" har jag tagit upp detta, och berättat att det kan faktiskt fungera alldeles utmärkt med alla sorters hormoner även efter klimakteriet - för kvinnor, i alla fall. OBS att det inte handlar om artificiella tillskott på något sätt, utan bara om att vidmakthålla en naturlig nivå.
Kanske är det bara så att vi behöver bli medvetna om detta, och vidmakthålla ett bra sexliv med vår ordinarie partner, så löser sig ett antal besvärliga problem!
Parallellen med kvinnornas östrogentillskott är viktig.
För 10 år sedan var det oerhört vanligt att behandla med östrogen för att "återställa till normala nivåer". Massor av positiva effekter skulle uppnås. När man sent om sider gjorde en randomiserad studie så visade det sig att den enda säkra effekten var en ökad risk för bröstcancer.
Den uppenbara risken med att behandla äldre män med testosteron är att man ökar risken för prostatacancer.
Är det bevisat att testosteron leder till prostatacancer?
Att man inte ska behandla män som redan har prostatacancer med testosteron, visste jag.
Kan testosteron vara orsaken till cancern?
"För 6-7 år sedan märkte jag att klimakteriet var på väg, och eftersom jag är som jag är läste jag genast rubbet med böcker och annat jag kom över.
Överallt stod det att under övergångsåren kunde man ha allt från inga besvär till enorma sådana. Jag hade väldigt lite problem, blev varm någon gång om dagen men det var i stort sett allt. Tyvärr åt jag "Svensson-mat" då, så jag drog på mig ett antal kilon övervikt.
Det som oroade mig mest var det som sades hur det skulle bli efter klimakteriet. Det talades mycket om torra slemhinnor, minskad sexlust mm mm. Ibland förstod jag det som att det låg många år framåt, kanske i 70-årsåldern, men en del formuleringar tolkade jag som att det kunde inträffa ganska direkt efter att mensen försvunnit.
Jag glömmer aldrig en kvinnlig gynekolog som skrev ungefär "Det kommer kvinnor till mig som är torra som vinteräpplen. De kan inte ha något sexliv alls. Problemet går väldigt lätt att avhjälpa med östrogen."
Nu hade jag ingen lust att ta östrogen. Ett tips för att komma lindrigare undan var att ha ett regelbundet sexliv. Hade man ingen partner kunde man ju ha sex med någon man älskade - sig själv (tack, Woody Allen!)
Nåja, när övergångsbesvären väl var över, mådde jag rätt bra. Jag hittade så småningom till LCHF och lyckades gå ner, sakta men säkert. Nu har jag normal BMI.
Sexlivet med mig själv var OK. Det tog lite längre tid, men slemhinnorna var inte torra, inte ett dugg !
Till min stora förvåning blev jag för ett tag sen vansinnigt förälskad, som en 15-åring! Nu har jag ett alldeles underbart sexliv, och lubrikationen fungerar alldeles utmärkt, kan jag försäkra... "
Om det vore bevisat att tillfört testosteron leder till cancer så skulle preparatet förstås inte gå att sälja. Jag tycker dock att bör kräva längre studier innan man kan uttala sig säkert. De försiktighetsregler som gäller för närvarande är följande:
Läkare måste ”utesluta” förekomsten av prostatacancer innan testosteronbehandling initieras. Detta sker genom att mäta s-PSA samt utföra en prostatapalpation. Patienterna som sätts in på behandling bör följas upp med s-PSA och prostatapalpation efter 3-6 månader, efter 12 månader och därefter årligen. Testosteronbehandling är kontraindicerat hos patienter med känd prostatacancer. Korttidsbehandling med testosteron har inte visats ge ökad risk för prostatacancer, men dokumentationen av effekten och säkerheten vid testosteronbehandling är begränsad.
Tack för förklaringen
2) Har vi möjligen en parallell till den befintliga bröstcancer-screeningen jämfört med den obefintliga prostatacancer-screeningen?
Jag är lekman, men kan inte undgå att misstänka att här kan finnas vissa ojämlikheter inom den svenska vården.
Har inte viss forskning på senare år kommit fram till att den där bröstcancerscreeningen kanske inte är så bra. dvs. det finns delade meningar om det precis, som om så mycket annat.
(Och i förlängningen: vad har vi skattebetalare betalat för alla dessa screeningar och östrogenläkemedel OM DE NU ÄR OLÄMPLIGA till råga på allt?)
http://www.fettdieten.se/content/vill-l%C3%A4kemedelsbolagen-bota-tr%...
Talet om normala nivåer får mig att tänka på "normala nivåer" av kolesterol. Är det verkligen så enkelt? Bör man inte tvärtemot vad Bayer anser undersöka mycket noga patienter med "låga testtosteron nivåer"? I stälet för att direkt börja "medicinera"?
Det finns naturligtvis en hel del individuella variationer som inte bör behandlas.
Jag är i och för sig 180 cm("medellängd"), men skulle ändå motsätta mig en normalisering av befolkningens längd!
I USA hade man skrattat åt det här inlägget, då de är långt längre komna när det kommer till att hjälpa män med "andropause". Vi kanske ska göra upp med vår syn på testosteron som något livsfarligt snart i Sverige.
En stor anledning till minskad teststeronhalt i blodet och muskelförtvining och ökad risk för demens och diabetes beror på användandet av statiner, vilket stryper bildandet av kolesterol och en massa livsviktiga ämnen i kroppen.
Kolesterol är råmaterial för hormoner, sådana som testosteron.Svenska läkare trycker dagligen ner ev.vis simvastatin,Lipitor, Crestor m.fl ner i svalget på 800.000 personer i Sverige(fler än hälften av alla medelålders). Hur många statinätare ligger redan i sina gravar?Vill man nå rätt testeronhalt skall man sluta med statiner.Väl att märka är att Bayers egen statin Baycol är förbjuden och tillbakadragen sedan många år p.g.a svåra biverkningar. Kunde ge rhabdomyolys, en njursvikt, vilken kunde leda tll döden.Bayer har haft krafigt fel förr.Läs om mitt dystra fall på http://www.newspepper.segoggla på statin side effects, kolesterolmyten, statin hormones
I USA skrattar "föryngringsdoktorerna" hela vägen till banken, efter att de försett folk med alla dyra hormoner och ansiktslyftningar de önskar sig. Huruvida det gör amerikanerna till ett friskare eller lyckligare folk kan man diskutera.
De hade säkert också skrattat åt upprördheten över att läkemedelsföretag fördolt gör reklam till allmänheten om sina "undermedel". I USA är det förstås vardagsmat, i varje reklampaus. Att USA sen har världens dyraste sjukvård, trots att många oförsäkrade knappt får någon vård alls, är ingen överraskning.
Det är synd om dom människorna, hoppas dom inte behöver lida allt för mycket innan det vänder...
”Hur, när och var är det fastställt att det är "normalt" för en man att ha samma testosteronvärde när han är 60 som när han var 25?”
Precis min tanke också.
Det är inte normalt, men det finns såklart fördelar för den 60 årige mannen att åtgärda den eventuella bristen han lider. Med stigande ålder så fungerar kroppen sämre, den blir skröpligare, sämre syn, sämre hörsel, lägre testosteronhalt hos män o.s.v.
Det är väl självklart att det ska behandlas som allt annat om det kan göras på ett säkert sätt - det kan det.
Jag delar helt era åsikter.
För övrigt vill jag rekommendera Ray Moynihans (har medförfattare) böcker Selling Sickness och How Patients Should Think.
Han har även skrivit böcker som bl.a. handlar om äkemedelsbolagens intresse för kvinnors sexliv. (böckerna finns hos adlibris bl.a.)
Just nu håller jag på att läsa en alldeles ny bok (kom ut i USA den 4 oktober) med den knasiga titeln - Top screwups that doctors make and how to avoid them.
Boken är mycket bättre än titeln.
Det handlar visserligen om USA men jag känner igen det mesta.
Det är paret Joe och Teresa Graedon (peoplespharmacy.com) som har skrivit den för att uppmuntra allmänheten till större delaktighet i sin vård, vilket även jag tror är nödvändigt.
På deras hemsida finns många statin-berättelser om man söker på statins, Simvastatin, Lipitor, Crestor etc.
Fick man inte i skolan lära sig att kroppen försöker balansera katabola och anabola hormoner? Så om insulinpåslaget ökar så kommer andra anabola hormoner minska som kompensation. Just det där med att man blivit kortare är ju inte ett skämt, utan verklighet.
Den klassiska typ 2 diabetikern har ju en minskning i tillväxthormoner som tex leder till hjärtkärlsjukdommar.
Så ja män som lider av testosteronbrist ska självklart ha rätt att få hjälp med detta. Men steg ett där är att minska insulinpåslaget.
http://artofmanliness.com/2009/06/03/30-days-to-a-better-man-day-4-in...
Bl.a. finns följande råd:
"6. Eat a serving of good fat. As you fat intake goes up, so do your T levels. Aim to get at least 30% of your calories from fat today and spread your consumption of it throughout the day. Monosaturated fats-the kind found in nuts, fish, olives, olive oil, seeds, and avocados-are particularly beneficial to your testosterone level (and your health).10 Also, don’t be afraid of saturated fat; that whole business about it raising your cholesterol and causing heart disease is a bunch of rubbish."
Kan det stämma?
Det vikigaste är ju att läkaren kan göra korrekta bedömningar utfrån vad provsvaret ger.
Verkar ju även som att det ändå är och klara riklinjer för tokning av resultatet.
http://www.internetmedicin.se/dyn_main.asp?page=2306
Men samtidigt så kan jag nog förstå din oro med tanke på hur snabbt läkare idag skriver ut medeciner till sina patienter, snarae än att göra korrekta bedömningar.
Tycker man att kostnaden skulle bli för dyr, så ta ut en avgift för provtagningen.
Det var allt för mig, tack.
Jag går på antidepressiva och gärna vill jag använda anabola för att få ett knuff i ryggen på gymmet . Tränar riktigt hårt men fan syns knappast. Men frågan är är det farligt att blanda dessa två preparaten. Medicinen som jag använder heter Venlafaxin och jag använder den minsta dosen på 37,5 mg. Och anabolen heter " rysk femman".
Skulle vara glad att få respons . :)