42 Kommentarer

  1. E.Tek
    Tummen upp för Jens Linders artikel! 🙂
  2. Koff
    Otroligt bra artikel. Fin känga till Catarina i SVD som verkar ha noll koll.
  3. verkligen tummen upp!!!! äntligen någon som fattat! =)
  4. Sansat, klargörande – och mitt i prick. Tack Jens!
  5. Asta Larsson
    Bra artikel! Något att ta till sig för den som verkligen vill vara påläst. Det finns tillgång så mycket seriös information för den som vill ta den till sig.
    Uppskattar alla inlägg där man delar med sig av seriös erfarenhet...till skillnad från dom som använder andras bloggar som klotterplank för sina ogrundade påstående.
  6. fluffy_ferret
    Det går att ersätta både kött och fett med kolhydrater från högkvalitativa källor som grönsaker, rotfrukter, frukt och bär. Skulle tro att påverkan på miljön är lägre än för både spannmål och kött eftersom de växer lätt i de allra flesta klimat och behöver inte lika mycket besprutning, gödsling m.m. samt är lätta att skörda. Gäller nog främst bär, rotfrukter och grönsaker som lök, vitkål m.m.

    Proteinkällor som för övrigt är extremt bra är ägg och mjölkprotein. Inga djur dör under framställandet. Kan det bli bättre och miljövänligare? Så ät keso, lagrad ost, ägg så mycket du vill.

    Det finns en bra intervju med min idol på området, Anthony Colpo, som visar hur protein och kolhydratintag kan anpassas efter människan:

    http://k3fitness.fi/2012/02/low-carb-vs-anthony-colpo/

    Översättningen är från finska till engelska men är bra.

  7. Vi har tagit fram en komplett 4-veckorsmeny med vegetariska recept. Du får i dig ca 20 g kolhydrater per dag. Inget kött och ingen fisk. Så visst går det utmärkt att äta vegetarisk LCHF 🙂

    / Johan

  8. Lee
    Tack för en mera nyanserad debatt. Läste inslaget i SDS och min första reaktion var att tänk så många debattörer som vilseleder folk.
    Delvis har väl vissa LCHF anhängare bidragit till att det fokuserats så mycket på kött.
    Vissa recept på nätet ser ju inte särskilt aptitretande ut där köttet och fettet dominerat på tallriken.
    Med lite kunskap och fantasi kan dett bli oerhört aptitretande och goda maträtter.
  9. Helge
    Mycket av diskussionen runt LCHF leder till en diskussion om att man måste äta mindre kött.

    Det har inget med LCHF att göra, men har det inte egentligen att göra med svårigheten att

    ändra sina vanor och sina uppfattningar? En del vill helt enkelt fortsätta tro på det som det alltid trot på fastän det förmodligen är fel, då måste de hitta andra argument, även om de tvingas byta
    diskussions ämne?

  10. Maggan A
    fluffy ferret #6

    Det är ett ofrånkomligt faktum att mjölk och köttproduktionen hänger ihop som siamesiska tvillingar. Ska vi sluta med kött får vi sluta med mjölk också.

    Eller vad tycker du annars man ska göra med alla kalvar som krävs för att alla korna ska kunna börja producera mjölk?

  11. Lullo
    Jeg forstår ikke hvordan folk kan få seg til å tro at LCHF er værre for miljøet en det kostholdet som er vanligst nå for tiden.

    Det en LCHFer ikke skal spise er sukker, korn (=spannmål på svensk) og frukt. Ingenting av det er kortreist mat som vi kan være selvberget med i Skandinavia. Det er derimot de mest kommersielle vegetabilske matvarene vi har, og de belaster miljøet med enorme mengder sprøytemidler i vekstperioden og miljøutslipp i forbindelse med frakt.

    I Skandinavia har vi til for toppen 100 år siden vært avhengig av animalske produkter for å overleve. Vi har hatt fisk, men vi har også hatt et husdyrhold som for en stor del ikke behøver å være avhengig av dyrket mark.

    I Norge går stort sett alle sauer og lam i skogen og på fjellet hele sommeren og de spiser bare det gresset de finner der. Det samme kan faktisk storfe gjøre og noen gjør det fremdeles selv om det var vanligere før. Det viser seg at kjøttet er sunnere hvis dyrene ikke får kraftfor (mer omega-3) og de vokser seg fint like store med bare gress. Når de beiter gress kan de få det på eng som ikke egner seg til dyrking av annen mat. Vinterfor i form av høy har også blitt høstet på eng og ikke på ordinær dyrket mark. Nå blir det slått silo på dyrket mark, men det er et kortreist for. Å bruke dyrket mark til produksjon av korn(spannmål) som går til kraftfor er en dårligere variant.

    Svin er fantastiske dyr til å ta seg av matavfall av alle slag. Til alle tider har svin vært et fantastisk miljøvennlig dyr som har resirkulert matavfall til spiselig mat på kort tid, og det er ikke vanskelig å forestille seg at det fremdeles kan være slik i en litt større skala.

    I Sverige og Norge var de aller fleste til inntil for knapt 100 år siden selvberget. Det har aldri vært mulig å dyrke så mye havre, rug, bygg (=korn på svensk) og poteter (sistnevnte kom så sent som utpå 1800-tallet) på de små jordlappene at karbohydratforbruket har vært i nærheten av det det er i dag. hvete har vi aldri vært selvberget på til hele befolkningen.

    Jeg tenker at kanskje noe av grunnen til at det er færre tilfeller av hjertesykdommer rundt middelhavet er at de har gjennom flere tusen år tilpasset seg hvete og frukt i større grad enn her nord. Kanskje vi her nord tåler dårligere et kosthold med mye hvete og frukt fordi vi bare har hatt det i noen få tiår?

    Men allikevel, det viktigste poenget er at LCHF ikke innebærer mer proteiner, men kanskje bare at man spiser opp fettet på kjøttet i stedet for å kaste det ...

  12. flyffy ferret #6, Maggan A #10
    Nej, och äggproduktionen sker inte heller utan dödande. När kycklingarna kläckts sorteras de av specialister. Hönskyklingarna får leva medan hankycklingarna kastas direkt ned i en höghaftighetskvarn.
  13. Koff
    Nu har man pratat om kaninkött i nyheterna fler gånger, kanske man skall odla för husbehov. Höns får man inte ha för nära vissa vattendrag men kaniner har nog inte samma restriktioner.
  14. Snapphane
    Det där recept var ju helt OK, men att det var en riktigt tunn omelett håller jag inte med om. Jag har ätit LCHF nu i 7 mån och gått ner totalt 16 kg. Den omeletten var väldigt mastig och den skulle då inte jag kunna få i mig på morgonen för då skulle jag nog inte behöva äta mer den dagen. Oerhört mastigt. Säkert jättegott, ingen tvekan om det. I början kunde jag äta mer till frukost men ju längre jag hållit på ju mättare blir jag och nån hunger känner jag aldrig av. Skönt också att det blir lite debatt om att vi inte äter så himla mycket kött som många påstår.
  15. Anna Maria
    Jag undrar vilka i Sverige som äter så mycket kött (80kg/capita), när jag som äter LCHF sedan 8 år tillbaka nöjer mig med ca 40 kg kött per år. Vilka äter det andra 40 kg som jag skulle ha?;-)Det blir väldigt mycket protein.
    Jag äter 2 ägg om dagen, sedan lite kött eller kyckling eller fisk 100-200 g beroende på vad det är, lite grekisk yoghurt, ost samt grönsaker och inga mängder precis, lite nötter resten smör, kokosfett ibland. Och så använder jag vispgrädde till mitt kaffe.
    Jag hamnar på 50-60 g protein per dag, allt protein inräknat. Det blir ca 37 g animaliskt protein om dagen = 13 kg/år. Blir det verkligen så mycket jämfört med dem som inte äter LCHF?
  16. Funderaren
    Vi borde äta mer kungskrabbor, de utbredder sig för mycket. Så där gör vi bara naturen en tjänst.
  17. cgs
    Funderaren. Då borde man nog göra den mer prisvänlig, så att fler kunde köpa den.
  18. fluffy_ferret
    #10 Maggan A,
    Har inte gjort beräkningar men kostar antagligen mer energi att stycka djuret, ta hand om köttet, avfall m.m. jämfört med att bara samla produkten de producerar (mjölk, ägg). Låter logiskt.

    Som bonus dör inga (ok, några st Besserwissern där uppe :P) djur och behöver inte lida lika mycket för våran skull.

  19. fluffy_ferret
    #15 Anna Maria, du behöver proteinintag på minst 1.0-1.3 g per kg kroppsvikt.

    Den gamla siffran 0.8 g/kg kroppsvikt är för gammal och dålig. De flesta inom fysiologi och näringslära verkar anse det.

    Skulle sikta på 1.3 g/kg om jag vore du. Väger du 60 kg behöver du 78 g protein om dagen.

    Om du vill kan jag plocka fram referenser, men tror jag hittade studierna på anthonycolpo.com

    Glöm inte att du måste räkna med protein du får från grönsaker, spannmål, ja -allt- protein efter siffran 1.3 är baserad på just totalintag.

    Tillräckligt proteinintag är efter adekvat energintag det absolut viktigaste för hälsan. Det är mycket viktigare än antal gram kolhydrater och fett du får i dig.

  20. Cavegirl IF
    #fluffy_ferret

    Tyvärr har du fel. De kanske behåller kvigorna som kan bli mjölkkor i framtiden, men tjurkalvarna slaktas rätt omgående.

    Och samma sak med kycklingarna. Honkycklingar kan behållas för äggproduktion, men majoriteten av tuppkycklingarna slaktas.

    Ps. Jag käkar själv så paleo-liknande som möjligt, men försöker få tag på gräsbeteskött och viltfångad fisk. Jag vet att djur dör för att jag ska få min mat, men min önskan är att detta ska ske humant och att djuren ska slippa lida.. DET är något vi alla måste jobba för.

  21. Anna Maria
    # 19,
    Tack för upplysningen. Jag är inte mager precis och så är jag 60+. Möjligen underskattar jag proteinmängd från andra källor än kött och ägg. Jag äter en del mandel och nötter. Spannmål undviker jag, men inte så att jag ratar det helt.
  22. Anna Maria
    # 20,
    Det gör mig ont att höra att tuppkycklingar slaktas tidigt till ingen nytta. Min mormor behöll tuppkycklingar ett tag och när de var tillräckligt stora slaktades de. De var inte så stora men enormt goda minns jag. Honkycklingar gav ägg; i början var äggen väldigt små, ibland saknade de gula. Allt togs tillvara. Mormor odlade hirs för hönsens skull. Hon blandade krossade hirskorn med små kokta potatisar (de riktigt små som man inte ville skala).
  23. Maggan A
    fluffy ferret #18

    kan du förtydliga dig. Vad exakt menar du att man ska göra med tjurkalvarna som varken kommer att producera avkomma eller mjölk?

  24. Nam
    #7 Johan.

    Bra att det finns alternativ att äta, alltid bra med större variation. Är inte medlem så har inte kunnat studera de vegetariska menyerna. Men kanske någon framtida LCHF-kokbok tar upp även vegetariska recept och vad man behöver äta för att få i sig jämförbart med protein, fett.

    Jag hittade ett recept på LCHF-semlor, inlagt av en Johan, kanske du?! I sånt fall undrar jag över att ägg står nämnt 2 ggr i beskrivningen, men bara 1 ggn i receptet. Saknas ett ägg? Låter som en bra idé med ägg i, då kanske man kan minska på fiberhusken som jag alltid tycker slår igenom, eller? Tacksam för svar om du har!

    http://www.matdagboken.se/?p=recept&ReceptID=8183

  25. Nam
    Bra att denna balanserade artikel lyfts fram - den behövs verkligen bland alla felinformerade som skriver skrönor om vad vi äter inom LCHF! Vem som äter enligt LCHF köper kött från utlandet, där majoriteten är uppfödd på soja samt slaktat utifrån grovt djurplågeri? Ännu en skröna - åtminstone tar jag det för givet, eller?

    Ska vi diskutera miljö och slakt - i Sverige och utlandet - då finns det flera aspekter att ta hänsyn till, något som framkommer i Annika Dahlqvists inlägg och kommentarer där.

    http://annikadahlqvist.com/2012/01/29/lchf-och-miljon-2/#comment-8604

    Angående att det skulle vara okej att äta mjölkprodukter och ägg men inte kött - har flera redan kommenterat vad det skulle få för konsekvenser. Är det djurens rätt man bryr sig om då ska man inte dricka mjölk, då kalvarna tas ifrån sin mamma på ett tidigt stadium och vi tar dess mjölk. Hur ägghanteringen går till har andra kommenterat. Coq au vin är en mycket god rätt, bättre att även ta tillvara hanköttet än att låta det gå till spillo, det innebär ju istället ännu mer slöseri.

  26. Cambrant
    Den omeletten har jag faktiskt provat med lite pepparrot till. Skitgod.
  27. Cilla
    Jag har frågat innan och jag frågar igen: var handlar ni om ni alltid får tag på kött som bara fodrats med gräs? Jag försöker också i möjligaste mån få tag på bra miljökött och tycker inte alls att det är så lätt att hitta som ni verkar göra. Att äta sådant kött varje dag och alltid ser jag som en omöjlighet. Ni är väl inte alla bönder/jägare själva?
  28. Cilla
    Hittade tipsen här på sidan om var jag kan köpa naturbeteskött. Ser ut att vara en affär i Malmö som har sådant kött. Att det skulle räcka till alla malmölchfares köttkonsumtion tror jag inte riktigt på. Utan handen på hjärtat, ibland måste väl även ni välja andra alternativ? För ni tar väl inte BILEN för att handla mat? I sådana fall kan jag ge er ett ytterligare tips på saker att göra för att gå ner i vikt: sälj bilen!
  29. Nej, handen på hjärtat, jag äter inte bara gräsbeteskött.

    Jag köper aldrig konventionell kyckling, bara Bosarps.

    Det finns en hel del producenter som kör ut gräskött, hem eller till olika utlämningsställen. Jag har handlat av både Gröna gårdar, Norrbete och Molstabergs lamm. När jag bodde i Stockholm gick det lätt att hitta KRAV-kött i alla fall, även om de inte äter bara gräs så är det en betydande miljöskillnad eftersom ev. spannmål är närodlat.

    Vi har precis flyttat till Åland, och jag har svårt att hitta eko- eller gräskött här. Men jag har hittat Sunnanvind/ Björkö lamm som levererar hem (när de ändå måste resa, så klimatbelasningen blir minimal), fryst Bosarps och fryst eko-färs.

    Barnen vill gärna ha leverpastej o korvar, och det är svårt att hitta så bra alltid. Man gör så gott man kan.

  30. Cilla
    Tack A F # 29 för ett ärligt svar. Jag gör också så gott jag kan och tycker att det är svårt. Men många kommenterare här skriver att de självklart bara äter gräsbeteskött. Det är nog snarare en VILJA än något GÖRBART.
  31. marita
    Cilla
    Jag är en av dem som skriver att jag bara köper gräsbeteskött . Men visst i en trängd situation så kan det någon gång bli något icke gräsbetesätande kött. Men jag kan nog räkna dem på mina fingrar de få gånger de händer på ett år . Det är fisken som är det största problemet att hitta vildfångat , men jag åker inte runt enkom för att få tag på fisk . Värre är det för mig att få tag på grönsaker som är ekologiska men i ärlighetens namn så blir det isåna fall djupfryst eko från ica. Skulle kanske äta mer grönsaker om jag haft det i min närhet , men det har jag inte. Våra frysar är fulla med Älg och gris ute året om .Ska snart åka dit och hälsa på dem .Sen så bor jag bredvid en bonde som födder upp eko nötkreatur 100 kr /kilot.Blandad låda på 10 kg
    Det är inte dyrt , man måste prioritera sin hälsa .

    Jo som sagt visst äter jag någon gång det där som inte är så bra 😉 Men i det stora hela så är det så här det går till hemma hos mig .

  32. Cilla
    Marita #31: Du skriver "Sen så bor jag bredvid en bonde som födder upp eko nötkreatur 100 kr /kilot.Blandad låda på 10 kg". Med de förutsättningarna är det förstås inte så svårt! Grattis!

    Men alla som äter lchf bor rimligtvis inte bredvid en eko-bonde som föder upp djur enbart på gräs. De flesta bor nog inte ens bredvid en eko-bonde, eller ens en bonde. Och man kan prioritera sin hälsa så mycket man vill ... finns inte köttet att köpa så finns det inte.

  33. marita
    Cilla
    Det är alldeles sant och jag menade inget illa . Jag bor väldigt bra och jag kan bara önska att det blir fler och fler som får " bonden inpå knuten" . Kanske kommer det att hända ifall vi som kan köpa gör det, då kanske fler vågar satsa på gräsbetesätande djur för de ser att det går . Jag vet inte men jag vill att det ska vara så "stampar med foten i golvet med en ledsen min "

    🙂

  34. Cilla
    Marita: Där är vi överens! Konsumentmakt is da shit! 🙂
  35. Tina
    Det blir bara fler och fler som gått över till att föda upp sina djur på gräs. Jag har inga problem att få tag i gräskött, här i Stockholm. Dels levererar gröna gårdar hit och så finns det bönder på närmare håll som levererar hem till dörren. Köper 20-30 kg åt gången så det räcker ett tag. För att hämta min ute-gris får jag åka en bit men då brukar jag kombinera det med något annat.
    Jag kör bil varje dag till jobbet, storhandlar, besöker sommarstugan mm. Men det har absolut inget med min mathållning att göra.
  36. Peter
    Själva FN, som skribenten hänvisar till, ser dock sakerna ur ett annat perspektiv:

    "UN urges global move to meat and dairy-free diet"
    http://www.guardian.co.uk/environment/2010/jun/02/un-report-meat-free...

  37. Ethel Loberg
    Helge 9/

    Helt riktigt, där prickade Du kärnan i motståndet till LCHF, Du tog fram "Kejsarens kläder" där.

    Själv brukar jag likna motståndet för "Rör inte min kompis"

  38. fluffy_ferret
    Maggan/Cavegirl

    Antagligen går tjurkalvarna till kött eller avel, men fler kor skulle gå till slakt om vi åt mer kött, inte tvärtom.

  39. Maggan A
    fluffy-ferret

    I inlägg #6 säger du så här;

    "Proteinkällor som för övrigt är extremt bra är ägg och mjölkprotein. Inga djur dör under framställandet. Kan det bli bättre och miljövänligare? Så ät keso, lagrad ost, ägg så mycket du vill".

    Är vi nu överens om att det inte stämmer och att även ägg- och mjölkproduktion oundvilkligen leder till att djur dör?

  40. cgs
    Maggan A. 39

    "Är vi nu överens om att det inte stämmer och att även ägg- och mjölkproduktion oundvilkligen leder till att djur dör?"

    Bara genom att leva , dör vi! Är det inte en liten strid om påvens skägg i ditt inlägg?

  41. Maggan A
    cgs

    Nej det är ingen strid alls. Jag tycker bara inte fluffy-ferret oemotsagd ska få sprida villfarelsen att ägg- och mjölkproduktion är "oblodigt".

  42. vegoLCHF
    Om man drar det till sin spets och alla börjar äta LCHF så innebär det att även veganerna börjar äta LCHF.

    Hur gör man för att enkelt komma upp i höga fettmängder utan att äta animaliskt?

    Om veganerna går över till att istället vara lakto-ovo-vegetarianer (vilket kan funka hyfsat att köra som LCHF) så innebär det då att det blir fler mjölkkor och fler värp-höns. Oavsett vad man tycker om vad det moraliskt innebär att ha sådan djurhållning (alltså förkastligt 😉 ) så undrar jag vad som händer med djuren när de är "färdigmjölkade" och "färdigvärpta".

    Jag antar att de inte bara bränns upp utan slaktas på något vis. Dvs, om veganerna övergår till vegetarisk kost för lättare LCHF så blir det mer kött på marknaden vilket sänker priset vilket troligen leder till ökad konsumtion. . . Typ? 😉

    Viktigaste frågan i den här blaffan text är ändå:
    Hur gör man för att enkelt komma upp i höga fettmängder utan att äta animaliskt?

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg