”LCHF-dieten behöver inte vara köttig”
21 februari 2012 av Dr Andreas Eenfeldt![Dr Andreas Eenfeldt]()
i Miljö / Djurskydd
i Miljö / Djurskydd 
DNs Jens Linder ger svar på tal om LCHF och köttmängder:
DN Mat & Dryck: LCHF-dieten behöver inte vara köttig
Här är för övrigt ett recept som han nyligen delade med sig av: Tunn, tunn omelett (LCHF)
Uppskattar alla inlägg där man delar med sig av seriös erfarenhet...till skillnad från dom som använder andras bloggar som klotterplank för sina ogrundade påstående.
Proteinkällor som för övrigt är extremt bra är ägg och mjölkprotein. Inga djur dör under framställandet. Kan det bli bättre och miljövänligare? Så ät keso, lagrad ost, ägg så mycket du vill.
Det finns en bra intervju med min idol på området, Anthony Colpo, som visar hur protein och kolhydratintag kan anpassas efter människan:
http://k3fitness.fi/2012/02/low-carb-vs-anthony-colpo/
Översättningen är från finska till engelska men är bra.
/ Johan
Delvis har väl vissa LCHF anhängare bidragit till att det fokuserats så mycket på kött.
Vissa recept på nätet ser ju inte särskilt aptitretande ut där köttet och fettet dominerat på tallriken.
Med lite kunskap och fantasi kan dett bli oerhört aptitretande och goda maträtter.
Det har inget med LCHF att göra, men har det inte egentligen att göra med svårigheten att
ändra sina vanor och sina uppfattningar? En del vill helt enkelt fortsätta tro på det som det alltid trot på fastän det förmodligen är fel, då måste de hitta andra argument, även om de tvingas byta
diskussions ämne?
Det är ett ofrånkomligt faktum att mjölk och köttproduktionen hänger ihop som siamesiska tvillingar. Ska vi sluta med kött får vi sluta med mjölk också.
Eller vad tycker du annars man ska göra med alla kalvar som krävs för att alla korna ska kunna börja producera mjölk?
Det en LCHFer ikke skal spise er sukker, korn (=spannmål på svensk) og frukt. Ingenting av det er kortreist mat som vi kan være selvberget med i Skandinavia. Det er derimot de mest kommersielle vegetabilske matvarene vi har, og de belaster miljøet med enorme mengder sprøytemidler i vekstperioden og miljøutslipp i forbindelse med frakt.
I Skandinavia har vi til for toppen 100 år siden vært avhengig av animalske produkter for å overleve. Vi har hatt fisk, men vi har også hatt et husdyrhold som for en stor del ikke behøver å være avhengig av dyrket mark.
I Norge går stort sett alle sauer og lam i skogen og på fjellet hele sommeren og de spiser bare det gresset de finner der. Det samme kan faktisk storfe gjøre og noen gjør det fremdeles selv om det var vanligere før. Det viser seg at kjøttet er sunnere hvis dyrene ikke får kraftfor (mer omega-3) og de vokser seg fint like store med bare gress. Når de beiter gress kan de få det på eng som ikke egner seg til dyrking av annen mat. Vinterfor i form av høy har også blitt høstet på eng og ikke på ordinær dyrket mark. Nå blir det slått silo på dyrket mark, men det er et kortreist for. Å bruke dyrket mark til produksjon av korn(spannmål) som går til kraftfor er en dårligere variant.
Svin er fantastiske dyr til å ta seg av matavfall av alle slag. Til alle tider har svin vært et fantastisk miljøvennlig dyr som har resirkulert matavfall til spiselig mat på kort tid, og det er ikke vanskelig å forestille seg at det fremdeles kan være slik i en litt større skala.
I Sverige og Norge var de aller fleste til inntil for knapt 100 år siden selvberget. Det har aldri vært mulig å dyrke så mye havre, rug, bygg (=korn på svensk) og poteter (sistnevnte kom så sent som utpå 1800-tallet) på de små jordlappene at karbohydratforbruket har vært i nærheten av det det er i dag. hvete har vi aldri vært selvberget på til hele befolkningen.
Jeg tenker at kanskje noe av grunnen til at det er færre tilfeller av hjertesykdommer rundt middelhavet er at de har gjennom flere tusen år tilpasset seg hvete og frukt i større grad enn her nord. Kanskje vi her nord tåler dårligere et kosthold med mye hvete og frukt fordi vi bare har hatt det i noen få tiår?
Men allikevel, det viktigste poenget er at LCHF ikke innebærer mer proteiner, men kanskje bare at man spiser opp fettet på kjøttet i stedet for å kaste det ...
Nej, och äggproduktionen sker inte heller utan dödande. När kycklingarna kläckts sorteras de av specialister. Hönskyklingarna får leva medan hankycklingarna kastas direkt ned i en höghaftighetskvarn.
Jag äter 2 ägg om dagen, sedan lite kött eller kyckling eller fisk 100-200 g beroende på vad det är, lite grekisk yoghurt, ost samt grönsaker och inga mängder precis, lite nötter resten smör, kokosfett ibland. Och så använder jag vispgrädde till mitt kaffe.
Jag hamnar på 50-60 g protein per dag, allt protein inräknat. Det blir ca 37 g animaliskt protein om dagen = 13 kg/år. Blir det verkligen så mycket jämfört med dem som inte äter LCHF?
Har inte gjort beräkningar men kostar antagligen mer energi att stycka djuret, ta hand om köttet, avfall m.m. jämfört med att bara samla produkten de producerar (mjölk, ägg). Låter logiskt.
Som bonus dör inga (ok, några st Besserwissern där uppe :P) djur och behöver inte lida lika mycket för våran skull.
Den gamla siffran 0.8 g/kg kroppsvikt är för gammal och dålig. De flesta inom fysiologi och näringslära verkar anse det.
Skulle sikta på 1.3 g/kg om jag vore du. Väger du 60 kg behöver du 78 g protein om dagen.
Om du vill kan jag plocka fram referenser, men tror jag hittade studierna på anthonycolpo.com
Glöm inte att du måste räkna med protein du får från grönsaker, spannmål, ja -allt- protein efter siffran 1.3 är baserad på just totalintag.
Tillräckligt proteinintag är efter adekvat energintag det absolut viktigaste för hälsan. Det är mycket viktigare än antal gram kolhydrater och fett du får i dig.
Tyvärr har du fel. De kanske behåller kvigorna som kan bli mjölkkor i framtiden, men tjurkalvarna slaktas rätt omgående.
Och samma sak med kycklingarna. Honkycklingar kan behållas för äggproduktion, men majoriteten av tuppkycklingarna slaktas.
Ps. Jag käkar själv så paleo-liknande som möjligt, men försöker få tag på gräsbeteskött och viltfångad fisk. Jag vet att djur dör för att jag ska få min mat, men min önskan är att detta ska ske humant och att djuren ska slippa lida.. DET är något vi alla måste jobba för.
Tack för upplysningen. Jag är inte mager precis och så är jag 60+. Möjligen underskattar jag proteinmängd från andra källor än kött och ägg. Jag äter en del mandel och nötter. Spannmål undviker jag, men inte så att jag ratar det helt.
Det gör mig ont att höra att tuppkycklingar slaktas tidigt till ingen nytta. Min mormor behöll tuppkycklingar ett tag och när de var tillräckligt stora slaktades de. De var inte så stora men enormt goda minns jag. Honkycklingar gav ägg; i början var äggen väldigt små, ibland saknade de gula. Allt togs tillvara. Mormor odlade hirs för hönsens skull. Hon blandade krossade hirskorn med små kokta potatisar (de riktigt små som man inte ville skala).
kan du förtydliga dig. Vad exakt menar du att man ska göra med tjurkalvarna som varken kommer att producera avkomma eller mjölk?
Bra att det finns alternativ att äta, alltid bra med större variation. Är inte medlem så har inte kunnat studera de vegetariska menyerna. Men kanske någon framtida LCHF-kokbok tar upp även vegetariska recept och vad man behöver äta för att få i sig jämförbart med protein, fett.
Jag hittade ett recept på LCHF-semlor, inlagt av en Johan, kanske du?! I sånt fall undrar jag över att ägg står nämnt 2 ggr i beskrivningen, men bara 1 ggn i receptet. Saknas ett ägg? Låter som en bra idé med ägg i, då kanske man kan minska på fiberhusken som jag alltid tycker slår igenom, eller? Tacksam för svar om du har!
http://www.matdagboken.se/?p=recept&ReceptID=8183
Ska vi diskutera miljö och slakt - i Sverige och utlandet - då finns det flera aspekter att ta hänsyn till, något som framkommer i Annika Dahlqvists inlägg och kommentarer där.
http://annikadahlqvist.com/2012/01/29/lchf-och-miljon-2/#comment-8604
Angående att det skulle vara okej att äta mjölkprodukter och ägg men inte kött - har flera redan kommenterat vad det skulle få för konsekvenser. Är det djurens rätt man bryr sig om då ska man inte dricka mjölk, då kalvarna tas ifrån sin mamma på ett tidigt stadium och vi tar dess mjölk. Hur ägghanteringen går till har andra kommenterat. Coq au vin är en mycket god rätt, bättre att även ta tillvara hanköttet än att låta det gå till spillo, det innebär ju istället ännu mer slöseri.
Jag köper aldrig konventionell kyckling, bara Bosarps.
Det finns en hel del producenter som kör ut gräskött, hem eller till olika utlämningsställen. Jag har handlat av både Gröna gårdar, Norrbete och Molstabergs lamm. När jag bodde i Stockholm gick det lätt att hitta KRAV-kött i alla fall, även om de inte äter bara gräs så är det en betydande miljöskillnad eftersom ev. spannmål är närodlat.
Vi har precis flyttat till Åland, och jag har svårt att hitta eko- eller gräskött här. Men jag har hittat Sunnanvind/ Björkö lamm som levererar hem (när de ändå måste resa, så klimatbelasningen blir minimal), fryst Bosarps och fryst eko-färs.
Barnen vill gärna ha leverpastej o korvar, och det är svårt att hitta så bra alltid. Man gör så gott man kan.
Jag är en av dem som skriver att jag bara köper gräsbeteskött . Men visst i en trängd situation så kan det någon gång bli något icke gräsbetesätande kött. Men jag kan nog räkna dem på mina fingrar de få gånger de händer på ett år . Det är fisken som är det största problemet att hitta vildfångat , men jag åker inte runt enkom för att få tag på fisk . Värre är det för mig att få tag på grönsaker som är ekologiska men i ärlighetens namn så blir det isåna fall djupfryst eko från ica. Skulle kanske äta mer grönsaker om jag haft det i min närhet , men det har jag inte. Våra frysar är fulla med Älg och gris ute året om .Ska snart åka dit och hälsa på dem .Sen så bor jag bredvid en bonde som födder upp eko nötkreatur 100 kr /kilot.Blandad låda på 10 kg
Det är inte dyrt , man måste prioritera sin hälsa .
Jo som sagt visst äter jag någon gång det där som inte är så bra ;-) Men i det stora hela så är det så här det går till hemma hos mig .
Men alla som äter lchf bor rimligtvis inte bredvid en eko-bonde som föder upp djur enbart på gräs. De flesta bor nog inte ens bredvid en eko-bonde, eller ens en bonde. Och man kan prioritera sin hälsa så mycket man vill ... finns inte köttet att köpa så finns det inte.
Det är alldeles sant och jag menade inget illa . Jag bor väldigt bra och jag kan bara önska att det blir fler och fler som får " bonden inpå knuten" . Kanske kommer det att hända ifall vi som kan köpa gör det, då kanske fler vågar satsa på gräsbetesätande djur för de ser att det går . Jag vet inte men jag vill att det ska vara så "stampar med foten i golvet med en ledsen min "
:-)
Jag kör bil varje dag till jobbet, storhandlar, besöker sommarstugan mm. Men det har absolut inget med min mathållning att göra.
"UN urges global move to meat and dairy-free diet"
http://www.guardian.co.uk/environment/2010/jun/02/un-report-meat-free...
Helt riktigt, där prickade Du kärnan i motståndet till LCHF, Du tog fram "Kejsarens kläder" där.
Själv brukar jag likna motståndet för "Rör inte min kompis"
Antagligen går tjurkalvarna till kött eller avel, men fler kor skulle gå till slakt om vi åt mer kött, inte tvärtom.
I inlägg #6 säger du så här;
"Proteinkällor som för övrigt är extremt bra är ägg och mjölkprotein. Inga djur dör under framställandet. Kan det bli bättre och miljövänligare? Så ät keso, lagrad ost, ägg så mycket du vill".
Är vi nu överens om att det inte stämmer och att även ägg- och mjölkproduktion oundvilkligen leder till att djur dör?
"Är vi nu överens om att det inte stämmer och att även ägg- och mjölkproduktion oundvilkligen leder till att djur dör?"
Bara genom att leva , dör vi! Är det inte en liten strid om påvens skägg i ditt inlägg?
Nej det är ingen strid alls. Jag tycker bara inte fluffy-ferret oemotsagd ska få sprida villfarelsen att ägg- och mjölkproduktion är "oblodigt".
Hur gör man för att enkelt komma upp i höga fettmängder utan att äta animaliskt?
Om veganerna går över till att istället vara lakto-ovo-vegetarianer (vilket kan funka hyfsat att köra som LCHF) så innebär det då att det blir fler mjölkkor och fler värp-höns. Oavsett vad man tycker om vad det moraliskt innebär att ha sådan djurhållning (alltså förkastligt ;-) ) så undrar jag vad som händer med djuren när de är "färdigmjölkade" och "färdigvärpta".
Jag antar att de inte bara bränns upp utan slaktas på något vis. Dvs, om veganerna övergår till vegetarisk kost för lättare LCHF så blir det mer kött på marknaden vilket sänker priset vilket troligen leder till ökad konsumtion. . . Typ? ;-)
Viktigaste frågan i den här blaffan text är ändå:
Hur gör man för att enkelt komma upp i höga fettmängder utan att äta animaliskt?