Förslag: diabetes = HbA1c > 5,4
i Diabetes Internationella experter rekommenderar nu ett nytt sätt att diagnosticera diabetes.
CNN: Experts urge new screening for diabetes.
Nytt bättre sätt?
Tills nu har diabetes diagnosticerats genom tillfälligt förhöjt blodsocker (för aktuella nivåer se här). Blodsockret kan dock variera mycket under dagen. Särskilt när man ätit mycket kolhydrater – då stiger det. Man har därför behövt kontrollera blodsockret efter en natts fasta, eller två timmar efter att ha druckit en bestämd mängd socker, för att få någon säkerhet på det.
Nu kommer förslaget att överge de krångliga metoderna. Istället går man enbart på långtidsblodsockret, HbA1c. Det är ett mått på det genomsnittliga blodsockret under sista ca 2 månaderna.
Båda metoderna har för- och nackdelar. Men det nya sättet låter rätt smart och smidigt om ni frågar mig.
Nya nivån? HbA1c 5,4 %
Över den nivån och du kan snart ha diabetes, officiellt sett. Över 4,9% kan betyda hög risk att få diabetes i framtiden.
Mer
PS – Svenska nivåer skiljer sig från utländska på grund av annan analysmetod. Utomlands rekommenderas gränsen 6,5%. Observera också att HbA1c är ett annat mått än vanligt blodsocker. 5,4 i vanligt blodsocker är väldigt normalt.
Skälet till önskemålet är att vi disskuterat internt och insett att HbA1c kan vara bra att veta/ha koll på när man är lite överviktig.
Svaret han fick var: Nej - "Här bedriver vi sjukvård inte hälsovård"
- jag har funderat väldigt mycket på vad skillnaden är.
Vårdcentraler bedriver sjukvård och de är ej förebyggande på något sätt förutom vissa saker ex cellprovtagning.
Hälsovård är förebyggande. Oftast gör man en koll av hela kroppen och ens vanor för att hitta något som kanske inte riktigt stämmer.
Hälsovård har man oftast via företaget. Så är är din väns arbetsplats knutet till en företagshälsa så kan han vända sig dit.
5.4 motsvarar ca 8 i blodsocker
medelblodsocker=2*HbA1c-3,6
Vilket för HbA1c 5,4% skulle ge ett genomsnittligt blodsocker på 7,2 mmol/l
I själva verket tycker jag att HbA1c är ett uselt värde att använda.
http://www.nmsociety.org/App_Themes/Images/Diabetes/How%20I%20Quit%20...
Med 70 IE insulin hade jag HbA1c 6,2%. Blodsockret pendlade då mellan 4 och 15 mmol/l. När jag slutade med insulin och åt lågkolhydratkost hade jag de första månaderna också HbA1c 6,2-6% trots att blodsockret då alltid låg under 7,5 mmol/l.
Nu är mitt HbA1c 4,6%
Din formel gäller det gamla sättet att mäta blodglukos inte det nya som använder plasmaglukos. De nya värdena ligger ca 10% högre.
http://www.diabit.se/blodsocker/vad-aer-hba1c
Om jag räknar på mina senaste 8 HbA1c blir formeln
medelplasmaglukos=2*HbA1c-3,9
Jag har då räknat på plasmavärden under 3 mån innan provet.
Med denna formel skulle HbA1c 5,4% ge medelvärdet 6,9 mmol/l
Sedan är det en felmarginal på +/- 0.3% på mätningen.
Man kan ju vara lite ful och säga att man känt sig dålig en tid och vill kolla sina blodvärden. I den änden börjar de ändå när man söker för något och då kan man ju lägga till att man är "osäker på sitt blodsocker" eller nåt.
Läkarna handlar efter regler och normer de "måste" följa, men har man en trevlig läkare så brukar de inte vara omöjliga.
Jag går på provtagning en gång om året för att jag fick diagnosen crohns sjukdom/ulcerös kolit för två år sedan. Nu när jag äter LCHF är jag frisk från det. Från början såg det ut som att jag skulle få operera bort tarmen och leva med påse på magen... Min läkare säger att hon skulle kunna stryka diagnosen ur min journal, för att jag varit symtomfri så länge, men jag har sagt att jag gärna får mina blodprover gjorda en gång om året, så hon låter mig fortsätta med det så länge jag vill.
Jag har haft svår anemi (74 i blodvärde när det var som värst) samt olika brister och förhöjd sänka. Dessa värden blev avsevärt bättre på bara några månader med LCHF och jag vill fortsätta ta proverna för att se utvecklingen.
Har man tur och träffar en bra läkare så tror jag att de själva är såpass intresserade av att se utvecklingen att de hittar kryphål för att stödja patienten och utvecklingen. Vem vet om mina prover någon gång blir underlag för forskning?
Nästa år (när jag givetvis förväntar mig att proverna är i toppform) ska jag informera henne tydligare om vad som hjälpt mig. Det vore ju helt underbart om hon kunde hjälpa andra patienter med magproblem och rädda dem från tarmamputation genom ett kostbyte.
När jag just fått min diagnos så sa hon själv att man sett en positiv effekt av att ta bort socker ur sin kost och tyckte inte att man skulle äta mediciner i onödan, utan bara behandla när symtomen blir svåra. Hon känns som en person som är mottaglig för LCHF :)
Innehöll bara 49% kolhydrater, jag undrar hur mycket den ursprungligen innehöll och hur många som kommer att köpa den i tron att den är nyttig.
Då har jag inte längre diabetes, eftersom jag låg på 4,6 vid sista kollen, helt utan medicin. Min läkare undrade "Vad hette det där du håller på med...?" Svaret blev "LCHF, du kan lära dig mer på http://www.kostdoktorn.se..."
Visst fanken har jag fortfarande diabetes typ 2, men med rätt kost behöver jag ingen medicin, och kan "fuska" nån gång också, om man känner för det utan att behöva oroa sig. Livet är oförskämt lätt ibland...
Jag började ganska direkt med LCHF efter diagnos och en vecka på sjukhus för insulininställning. Jag skar ner på kolhydrater efter några veckor och inom ett år så hade jag gått över helt till LCHF. Nu kan jag inte ta insulin längre och HbA1c gick från 7,5 till 4,5.
Skulle jag gå tillbaks till glukoskosten så skulle jag "insjukna" igen (vilket aldrig komme att hända). Mitt påstående att kosten skulle vara avgörande tog inte läkaren någon större notis om.
Att göra en typ tvåa insulinfri är vanligen en baggis. Oavsett hur länge de haft sin "sjukdom". Nu börjar det bli dags att ägna ökat intresse åt ettorna, särskilt de som är nydebuterade. Din historia är ett viktigt vittnesmål.
Sten Sture
Ett år senare hade jag anledning att göra ett läkarbesök och jag bad då om ett HbA1c, som visade sig vara 5.7 %*. Diabetes typ 2 fanns ju i släkten i rakt nedstigande led. Jag hade ju lärt mig en hel del här hos Kostdoktorn och hos dr Dahlqvist. Jag var ju påläst till tusen. Min husläkare föreslog tablettbehandling. Jag tackade nej och ägnade ytterligare tankar åt kolhydraterna.
Mitt HbA1c blev därefter 5.5 %* med några månaders mellanrum två gånger. Efter sammanlagt 9 månader har jag hamnat på 5.1 % (utan stjärna). Utan läkemedel. Mitt fastevärde ligger i dagsläget mellan 6.0-6.9 mmol.
Nu vet jag att, jag, ska hålla kolhydraterna på avstånd. Då kan jag också hålla sockersjukan på avstånd.
Det kräver attt man mycket noga och ofta mäter blodsockret i samband med måltider för att blodsockret inte skall bli för lågt.
Det kräver att man vet i vilken ordning olika insulintyper skall sättas ut och det kräver att man förstår förloppet med basinsulin, fas ett och fas två insulin.
Det kan gå på någon dag men det är ingen "baggis". Tro mig, jag har gjort det.
Helena hesselmark
Doktor Dahlqvists blogg - Annika Dahlqvist
Doktor Dahlqvist guide - Annika Dahlqvist
LCHF-kokboken - Annika Dahlqvist o Airam
Smörstekt (kokbok) - Gun-Marie ?
Välfärdens ohälsa - Lars Wilsson
Fettskrämd - Lars-Erik Litsfeldt
Ideologin och pengarna bakom kostråden - Per Wikholm/Litsfeldt?
Fett och kolesterol är hälsosamt - Uffe Ravnskov
Nu har jag alla Skaldemans böcker på mitt skrivbord. Startklar för nya kunskaper om andras erfarenheter! Kanske behöver jag mer kunskaper till mig själv och andra?
jag menade att det är en baggis för mig. Jag behöver ju bara ge mina kostråd. Det fungerar klockrent i huvuddelen av alla fall. Jag får ju inte göra mer än så, jag får ju inte behandla diabetiker.
Självklart är det ingen baggis för diabetikern, den som ska göra jobbet. Det krävs en massa blodsockermätningar och ofta en stegvis nertrappning av insulin. För många tar det månader att få ordning på blodsockret. En och annan fixar det över en helg.
Du har klarat din diabetes på egen hand och det är en fantastisk prestation. All heder till dig!
Sten Sture
"jag menade att det är en baggis för mig. Jag behöver ju bara ge mina kostråd."
Anser du då inte att "bara kostråd" är en form av behandling för diabetiker typ 2?
Tänk tanken att någon kraftigt överviktig obese, person med diabetes typ 2, börjar äta strikt lågkolhydratkost - efter att tidigare ha följt SLV kostråd med 55-60 % kolhydrater. Insulindoser för dylika personer kan vara mycket höga, själv hade jag 70 IE/dag, men också tillräckliga kunskaper i bl a kemi för att klara av det.
Om den personen inte känner till hur insulin påverkar kroppen och inte känner till samspelet mellan de olika näringsämnena och insulin, kan resultatet bli dramatiskt - rent av mycket farligt.
Informerar du om det?
Helena Hesselmark
Syftet är ju att hitta fler diabetiker för att ge de en hel bukett läkemedel.
Men jag förstår att du tänkar HbA1c >5,4% -> LCHF. Då blir de ju en annan femma ;-)
du har rätt i att det glider med en liten doft av sjukdomsmångleri. Kände inte det först. :)
Men ingen kan ju tvingas till medicinering. Och som sagt HbA1c >5,4 är ju ett utmärkt skäl att testa LCHF.
Kruxet med nya vidare definitioner är att all vårt kunskap om prognos och behandling baseras på de gamla kriterier om de nu är bra eller inte. Ingen vet vad man skall göra med någon som uppbär ett visst provvärde då ingen behandling är prövat utifrån dessa förutsättningar.
Jag skulle inte prover där man inte vet vad man skall göra med svaret.
Vet man att man äter dåligt skall man börja äta bättra nu oavsätt några labprover, eller söker man välsignelse för att fortsätta som vanligt när det inte blev dåligt än?
jag informerar självklart om vad jag själv skulle göra om jag var i deras kläder. Har man 15-20 i blodsocker trots 150-200 enheter insulin, så blir det dramatiska effekter när man nollar kolhydraterna...
/SSS
de gamla diagnostiska proverna är väl ungefär lika godtyckliga de.
Fasteblodsocker 7,1 + 7,0 = diabetesdiagnos
Fasteblodsocker 7,4 + 6,9 = inte diabetesdiagnos
Det är ju egentligen inget speciellt som händer exakt vid två värden över 7,0. Man har bara dragit strecket i sanden just där. På grund av en bedömning av långtidseffekter på ögonbotten eller hur det nu var.
har du själv personlig erfarenhet av insulinininjektioner och hur man skär ner på doserna av de olika insulinslagen vid övergång till LCHF?
Helena Hesselmark
jag får inte råda diabetiker om insulin och sprutor. Därför gör jag inte det.
Men för säkerhets skull måste jag berätta vad JAG SJÄLV skulle göra vid en övergång till kolhydratsnål och fettrik kost. Jag vill ju inte att folk ska svimma i bilen. Själv skulle jag halvera insulinet vid start, mäta blodsockret frekvent och trappa ner insulinet minst i takt med att blodsockret sjunker. Själv skulle jag vara väldigt rädd för att ta för mycket insulin, men inte särskilt rädd för att ta för lite. Men det är jag det.
Självklart råder jag alla att göra insulinavtrappningen i samarbete med sin diabetesmottagning. Jag har ett par fall som på sätt och vis lyckats med det. Men ett par hundra har fått göra sig insulinfria på egen hand. Det har lyckats bra och ingen har drabbats av någon form av koma. Men det är skandalöst att diabetespatienterna själva måste ta ansvar för sin hälsa.
Sten Sture
Jag har väldigt svårt att tro att hon kommer att fortsätta äta enligt denna kost efter att jag åkt hem och om hon då redan har dragit ner på insulinet, vad händer då när jag åkt? Jag börjar nästan få ångest. Tänk om jag har ihjäl henne?
HbA1c visar bara om du har ”symtom” diabetiker som äter LCHF kan få bra värden, trots att dom bevisligen har diabetes.
Fasteblodsocker är nog mer relevant tror jag.
Glukostolerans måste väl vara relevant för diagnosen diabetes
”Nedsatt glukostolerans (IGT, Impaired Glucose Tolerance): kapillärt eller venöst taget blodsocker 2 timmar efter peroral glukosbelastning (se ovan): 7,8 mmol/l eller däröver. Motsvarande venösa blodvärde är 6,7 mmol/l eller däröver. Värden under 7,8 mmol/l visar på normal glukostolerans.”
Börjar dom mäta HbA1c så finns inte diabetes om man äter LCHF, det blir fullständigt missvisande då.
Men ska man påvisa ”symtom” så är nog HbA1c bäst.
visst ligger det något i vad du säger. Men ovanstående är ju tänkt som ett screeningtest för att få diagnosen, inte för att ta bort en tidigare diagnos.
Du kallar HbA1c för ett "symtom", men det är nog det bästa måttet på risk för framtida komplikationer.
Spelar knappast större roll för kroppen att ha lite förhöjt blodsocker efter en glukosbelastning, om man aldrig utsätter sig för det i vardagen.
Diabetes är ju definierat som förhöjt blodsocker, inte som insulinresistens.
Visst kan du få normala blodsockervärden med LCHF trots att du fortfarande är insulinresistent. Men du kan även vara kraftigt insulinresistent och äta vanlig mat utan att få diagnosen diabetes. Det räcker att klara tillräcklig insulinproduktion.
Med andra ord - oavsett vilken definition man väljer kommer det att finnas gråa områden.
Då jag kollar mig med blodsockermätare har jag alltid värden mellan 3,8-4,3 mmol/l oberoende om jag kollar det på morgonen, före/efter jag ätit eller före/efter jag tränat styrketräning.
På min senaste kontroll i feb-09 var HbA1c 4,4%
Rätt imponerande.
"Nytänkande krävs om äldrematen
Publicerad: 10 juni 2009, 07.04. Senast ändrad: 10 juni 2009, 07.06
MATKAMPANJ Debatten om undernäring bland äldre och försämrad matservering inom vård och äldreomsorg visar på behovet av nytänkande. Vi behöver samla och sprida alla goda exempel på förbättringsarbete när det gäller mat, måltider och äldre. Därför inleds i dag en matresa i Sverige med regionala konferenser där kunskapen ska förstärkas om hur mathållningen bland äldre och sjuka kan bli bättre. Det skriver folkhälsominister Maria Larsson tillsammans med ordförande för PRO, SPF, och Sveriges Kommuner och Landsting. "
http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/artikel_3039715.svd
Som en fortsättning på mitt förra meddelande:
Är det inte så att de har rätt... Alla förhöjningar av blodsockret är av ondo (även om små och få naturligtvis är bättre än stora och många).
Det är väl bara det att att lösningen på förhöjda blodsockret skall vara LCHF och inte medicinering?
bor i Tyskland. Har nykter 108 mg/dl. Här anses det vara pre Diabetes.
Diabetes2 ges fr.o.m. 126 .
Stämmer det överrens med vad man anser i Sverige?
Hur räknas det ut? Att ta minus 1,1 stämmer ju inte.
Tack för svar
du menar säkert ditt fasteblodsocker. Man delar med 18 för att ändra till mmol/L som man använder i Sverige.
Fastesocker 108 mg/dl blir 6,0 mmol/L (över det är lite förhöjt socker) och 126 blir 7,0 (över det är diabetes).
Det är precis som i Sverige.
Hur ofta ska jag låta kontrollera det?
I november 2008 hade jag 107.
I dag 108 trots att jag äter LCHF. Det oroar mig.
det skulle inte oroa mig om du äter LCHF. Just fasteblodsockret är ofta det sista att sjunka på LCHF. Man får nämligen ett mycket stabilare blodsocker som inte sjunker lika mycket fastande.
Och ditt låg ju precis på gränsen till normalt.
Har ätit LCHF i ca 1 år, gått ner ca 13 kg, väger nu 70 kg till 174 cm.
Var på vårdcentralen efter semester med rejäla avsteg från kosten tyvärr.
Åt vanlig rekommenderad kost samt fika varje dag. Kände mig redan efter en vecka rent ut sagt förgiftad. Mitt fasteglukos visade sig vara något förhöjt.
Kan det vara så att en månads kolhydratfrossande har påverkat mitt fasteglukos?
Tog provet kl 9.00 och kom hem från semester ca 23 dagen innan och åt då så 12 timmars fasta var det inte. har dessutom varit extremt stressad och uttröttad under en längre tid pga av kraftiga menstruationer och hb runt 80 pga myom. skall operera bort det i november och är mkt orolig inför operationen. 'Min läkare ville kolla alla blodfetter samt glukos genast, men jag sa att jag vill vänta till ca 2 mån efter operationen då jag nu är i sådan obalans att värdena säkert påverkas. Vill inte sätta in medicin innan jag vet vad jag kan påverka själv. Äter nu LCHF igen, och börjar känna mig bättre.
Gör jag rätt som vill vänta? Är 47 år, har bt 130/80, midjemått 70 cm, (midja/höft=0,7). Promenerar varje dag, morfar hade svår typ 2, mamma har behandlats med metformin tidigare, men har nu ok värden, men går på koll. Är orolig då jag har stark ärftlighet och inte ens är överviktig och ändå får högt socker.
Är det inte våldsamt förhöjt tror jag definitivt man kan vänta och äta bra så länge.
Så jag lugnar mig, äter bra, motionerar och stressar av och samlar kraft inför min operation, så kollar jag allt sedan.
Undrar dock om man äter strikt lchf och snabbt svänger till kolhydratrik kost kan det tillfälligt göra att blodsockret blir högt,eftersom kroppen är van vid låga sockernivåer och är inställd på att frisätta lite insulin, eller borde en frisk människa klara det?
lite och tillfälligt kanske det ökar risken för tillfällig blodsockerförhöjning, vid snabba förändringar i vad man äter.
En väninna, i 45-årsåldern, är gravid för första gången. Har gjort glukosbelastningsprov, värdet var 9,2, vilket tydligen visar på graviditetsdiabetes. Hon lever sunt, är normal-, möjligen något underviktig, motionerar och äter ok. Har nu remitterats till dietist och endikronolog. Har redan råtts att äta mindre "snabba" kolhydrater, mer fullkorn, frukt & grönt, inga kakor eller godis, samt att motionera mer.
Vilken är din erfarenhet av graviditetsdiabetes? Vilka kostråd skulle du ge?
En annan fråga: Är diabetes typ 2 ärftlig rent medicinskt?
Tacksam för svar
jag hade verkligen inte rekommenderat "mer fullkorn". Bara för att något är mindre skadligt än vitt mjöl gör inte att det är nyttigt. Fullkornskolhydrater och frukt höjer också blodsockret, bara långsammare.
Jag hade gett råd äta mindre kolhydrater och högre andel fett.
Man ärver känslighet för typ 2 diabetes. Har man sådana gener kan man inte äta lika mycket socker/kolhydrater som andra innan man får diabetes.
http://www.lakartidningen.se/store/articlepdf/7/7992/LKT0745s3365_336...
Värdet 9.2 (enhet visserligen okänd) låter som att din väninna inte bor i Stockholmsområdet. Där hade hon inte fått diagnosen, gissar jag (se artikeln ovan).
Jag tycker det är mer rättvisande att kalla tillståndet för nedsatt glukostolerans, istället för att skrämmas med en diabetesdiagnos.
Jag antar att man kan undvika att få ett ovanligt stort barn (med allt vad det innebär) genom att normalisera blodsockret med lågkolhydratkost (utan att överdriva det hela åt fakirhållet), ju tidigare i graviditeten desto bättre. Jag gissar också att fostret mår bättre så, då slipper det ju kämpa mot mammans förhöjda blodsocker hela tiden.
I många undersökningar kan man tydligt se att mättat fett ger insulinresistens. Hur hänger allt detta ihop, och är den insulinresistens man får någoting dåligt? Här hittade jag bra svar på dessa frågor:
http://high-fat-nutrition.blogspot.com/2007/10/physiological-insulin-...
I korthet: när man äter väldigt lite kolhydrater (och mycket fett istället) så sparar kroppen på glukosmolekylerna till de vävnader som verkligen behöver dem, t ex hjärnan. Musklerna får bränna fett istället. Därför slås en mekanism på som gör musklerna insulinresistenta. Fettcellerna blir också tillsagda att inte ta upp något glukos, så de är också insulinresistenta. När varken muskler eller fettceller absorberar någon glukos lägger sig FBS på en något högre nivå, men eftersom man aldrig har högt blodsocker efter maten på LCHF går HbA1c ner.
Det verkar vara just mättat fett som ger denna insulinresistens. Palmitinsyran mest antagligen. Det hela är del av en smart regleringsmekanism. Fleromättade fettsyror har inte den effekten, antagligen för att vi under evolutionens gång aldrig har ätit stora mängder av dessa och därför inte har utvecklat någon regleringsmekanism.
Peter på Hyperlipid (se länken ovan) skriver att om man gör ett glukostoleranstest på LCHF så får man diagnosen diabetes (eller nära diabetes). Om man däremot kolhydratladdar i tre dygn innan testet (minst 150 gram kolhydrater om dagen och motsvarande minskning av fett) så försvinner den effekten helt och man blir normalt glukostolerant (gäller friska, dvs ej diabetiker).
Jag undrar hur jag kan få ner mitt HBA 1c? Nu ligger det på 71 är högt...
Jag har diabetes typ 1 tar 4 insulin doser om dagen.
Har höga socker värden..och då o då går det ner till 3.9-2.5
Hoppas på svar snart. Mvh Anki