Banta med förolämpningar

Anne-Milton

Det dummaste uttalande jag hört i år kommer från Storbrittanniens hälsominister. Hon menar att läkare borde sluta kalla sina överviktiga patienter för ”obesa”. Istället borde de säga åt dem rakt på sak att de är feta. Det skulle uppmuntra patienterna till ”personligt ansvarstagande”, med andra ord att skärpa sig.

Just call obese people fat, says British health minister

Varför skulle förolämpningar hjälpa någon att gå ner i vikt? Hälsoministern Anne Milton verkar vara kognitivt utmanad. Eller, som hon själv hade sagt, en idiot.

1 2

90 kommentarer

  1. Per-Åke
    #50
    Javisst. Varför skulle just hälsoministrar vara undantagna?
  2. # 49

    Får man vara hälsominister om man inte är hälsosam? ;-)

    Mest skämmande i alla inlägg # 39
    "En gång ringde jag sjukvårdsupplysningen (som det hette då) och personen i andra änden frågade om vikt osv. När jag berättade vad jag vägde fick jag ett "herregud" tillbaka. Snacka om att man inte blir seriöst tagen i vården som överviktig."

    ?????!!!!!!

  3. #27:

    "Tror att bl.a blodsockret påverkas, blir berg- och dalbana även av wiskey, undrar om någon forskat på detta samband, törsten och blodsockret."

    Ja det är ett vedertaget faktum att både fett- och glukosmtablismen rubbas kraftigt vid alkoholintag. Oxidationen av etanolen får högsta prioritet så att portionera ut lämpliga nivåer av glukos ut i blodet är inget levern prioriterar då.

  4. Stella
    Är inte all alkohol kolhydrater? Det görs ju på antingen stärkelse eller socker.....annars blir det ingen alkohol.
  5. Lund
    Alkohol är alkohol, en helt egen makronutrient. Alkohol kan innehålla noll, små eller stora mängder kolhydrater/socker. Låter du dig inte förvillas av att VV m.fl. räknar alkohol som points eller sockerbitar?
  6. Stella
    Lund: Nej, jag kan inget om points.
    Min tanke är att eftersom ursprunget till alkohol är antingen socker eller stärkelse, som båda är kolhydratrika, då borde slutprodukten som förtärs vara det också.....jag kan ha fel, men visst låter det logiskt.
  7. Miller
    Fett. Protein. Kolhydrat. Etanol.
  8. Ann
    Kontentan av alla diskussioner här nu är alltså att LCHF löser alla problem? ;) Önskar att det vore så enkelt.
  9. Helga
    #58 håller med dig.
  10. anonym AA
    Nicklas @ Träningslära,
    där ser man, kanske går att festa sig ur ölträsket om man trillar dit igen med god och fet mat i stora lass, utan kolhydrater och alkohol då förstås:)
  11. anonym AA
    Ann ,
    Om vi för en stund bara leker med tanken att dagens mat är felviktad vad gäller makronutrientfördelning och skräp såsom E-nummer och dålig kvalitet på fettet (margarin t.ex) GMO och annat bös.

    Byt detta mot den mat folk har ätit i alla tider ända fram till 1900-talet
    LCHF -liknande kost med bra kvalitet på råvarorna. då man åt kolhydrater så var de oraffinerade såsom betor och morötter och kanske EN potatis.
    Då förvinner välvärdssjukdomarna, så LCHF är bara en återgång till maten vi mår bäst av. så enkelt är det. Lite som någon som röker och har rökhosta, sluta med ciggen så försvinner hostan så småningom.

    Så, lägg till det naturliga och och krämporna minskar eller försvinner.... Lätt som en plätt.

  12. Ann
    Jag tror absolut att tillsatser, margariner och div tomma kalorier är ödestiga för människan och orsakar sjukdomar och död, men frågan om LCHF är botemedlet mot alkoholism och ätstörningar. Med en anorektisk kusin (sjuk sedan tidigare tonår) som vid flertalet tillfället "haft ena benet på andra sidan" så kan jag ej se att enbart LCHF skulle göra henne frisk, önskar att jag kunde´det men sry det gör jag tyvärr inte. I vissa fall en lösning, absolut, men långt ifrån alla fall.
  13. My
    Low carb har ju nått ut till många unga idag men hur får man ut high fat delen?, som det är nu så späker sig många tjejer på "ett halvt kycklingbröst och några salladsblad" (och så letar de febrilt efter så lite kolhydrater som möjligt i alkoholen de häller i sig), att få bort fettskräcken i den yngre generation är verkligen högprioriterat. Nu menar jag en generell attityd och självklart inte alla.
  14. anonym AA
    Ann,
    Jag argumenterar generellt, ätstörningar och annan problematik får andra som är klokare än jag sia om. klart är dock att alkohol starkt påverkar blodsocker och ämesomsättning, lågkolhydratkost kanske då är en faktor i ett spektrum av åtgärder
    för att vända ett skadligt drickande eller ätande. forskning får klargöra vad som gäller.
    gärna statsfinansierad, vi vet ju hur storbolagen "forskar" blir obra då....
    T.ex Sockerbolagens forskare kommer ju knappast att hitta några farliga sockerbitar, bara goda :)
  15. JAUS
    #14 Menar du att jag omedvetet tröstätit? Knappast, smygätit har väl hänt, men aldrig tröstätit. Mat är det sista jag tänker på i sådana lägen.

    Jag har egentligen inga laster, jag har aldrig rökt eller provat droger och har aldrig varit berusad. Jag byggde upp min övervikt under hela mitt liv det gick inte på några få år.

  16. Lund
    Stella, nej det varken låter eller är logiskt. Alkohol är en egen makkronutrient, vid sidan av fett, protein och kolhydrater. Men, alkohol kan innehålla kolhydrater, behöver inte göra det. Alkohol kan aldrig bara bestå av kolhydrater.

    Stärkelse är kolhydrater, kolhydrater som bryts ner till rent socker.

    Annat exempel, gallstenar består till stor del av kolesterol, därför tror många falskeligen att man får gallstenar av fett/fet mat. Man får gallstenar av kolhydratrik mat. Gallan däremot används för att hjälpa till att bryta ner det fett man äter, när fettet kommit ner i tunntarmen.

  17. JAUS
    Ja, alkohol glöms bort som den fjärde makronutrienten. Kanske beror det på att alla vet att alkohol i stora mängder inte är särskilt hälsosamt och därför inget som ska utgöra en stor andel av energiintaget. Tänk om samma tankesätt gällde kolhydrater? Fruktos bryts väl ned på liknande sätt som alkohol i levern om jag minns rätt?
  18. patrik
    JAUS, både alkohol och fruktos kan ge fettlever, speciellt tillsammans med Omega-6 dominant fettkälla, exempelvis majsolja ... så nog verkar de ha en del gemensamt ...
  19. BjörnA
    Jag vill inte fundera över hur mycket jag hade vägt senare i tonåren om inte skolläkaren i nian hade kallat mig fet. Jag slutade äta godis då och en 5-6 år framöver och gick ned till hälsosammare vikt igen. Tror inte att gjort samma nytta hade han sagt "överviktig".

    Men det kanske behöver göras i tid för att ha så bra effekt?

  20. HelenaB
    Kanske är inte kruxet vilket ord man väljer att beskriva tillståndet med. Mer hur doktorn som sakkunnig ser på det. Det finns säkert olika uppfattningar om laddningen i orden och därför får man som i så många andra fall individanpassa upplägget. Huvudsaken är att patienten har förstått problemet och får info om lösningar. Att inte behöva gå hem deppig för att läkare sagt att man var fet/överviktig/obest och inget mer... Det tror jag nämligen inte hjälper någon.
  21. anonym-aa:

    "där ser man, kanske går att festa sig ur ölträsket om man trillar dit igen med god och fet mat i stora lass, utan kolhydrater och alkohol då förstås:)"

    Hehe, ja kanske det. ;) Min poäng var hursomhelst att etanoloxidationen kraftigt nedreglerar oxidation av fett och glukos. Att dricka ren sprit innebär noll kolhydrater och det kommer inte ÖKA blodsockret, effekten blir ju den motsatta. Etanoloxidationen leder alltså till LÄGRE blodsocker.

    Drick ren sprit och dansa som en galning så riskerar du sannolikt hypoglykemi till slut.

  22. anonym AA
    Nicklas, intressant.
    Men man blir ju fyllehungrig även av vodka eller wiskey, det är inbillar jag mej en effekt av den hypoglykemi, fetlågt blodsocker alltså som alkoholen skapar, oavsett sort.

    Kan inte någon som gillar sprit ta med sig en blodsockermätare till krogen och mäta i smyg, se vad som händer? rapportera hit sen...

  23. anonym AA
    Nicklas, vi är överens....
    "det kommer inte ÖKA blodsockret, effekten blir ju den motsatta. "
    Japp.
  24. Erik W
    Etanol -> Kortisol -> Blodsockerhöjning.

    "In response to alcohol, the levels of cortisol - the chief glucocorticoid hormone in humans - can be substantial and even surpass the levels typically seen in response to various stressful circumstances."

    "Cortisol releases stored glucose from the cells, providing needed energy."

    "Cortisol helps your body become even more effective at producing glucose from proteins, and is designed to help quickly increase the body’s energy in times of stress. "

    Vi blir hungriga sent på natten när alkohol börjar gå ur kroppen, när blodsockret sjunker,
    inte när vi börjar dricka.

  25. Brukar ju vara ett tag sen man åt då också.
  26. hellstream
    Bara en anorektisk skata som kan säga så...
  27. Hä?
  28. ks
    En del anorektiker har nog blivit anorektiker pga att de blivit kallade feta.

    Skator vet jag inget om.

  29. patrik
    Erik W - jag känner av det du beskriver när jag äter strikt lågkolhydratkost, då minsta alkohol kan få väldig inverkan på min upplevda blodsockernivå. ... från att vara extremt stabilt svaja ordentligt med ett väldigt sug som följd. Måste vara kortisolet som spökar ...
  30. Lund
    #74

    Det är skillnad om man sedan lång tid äter lågkolhydratkost och sedan dricker t.ex. en flaska knastertorrt vin jfr med en SLV-ätare som gör detsamma. Lågkolhydratätaren behöver inte cortisolpåslag för att normalisera sitt blodsocker.

  31. Det intressanta med det här inlägget är att doc tycker att "fet" är mer förolämpande än "obes", medan vi, patienterna, inte verkar tycka det.
  32. Fia
    I ärlighetens namn känns/låter "obes" värre än fet, det låter liksom mer groteskt även om det kanske inte "ska" vara så. Men så känns inte ett enkelt "fet" särskilt förolämpande, ja menar det är jag ju, "tjock" "låter" värre också i så fall. Kanske skulle jag dock bli lite upprörd om jag blev kallad fet om jag hade BMI 26 eller 27 eller så.
    Tycker nog att de flesta omskrivningar är mer förolämpande i många fall. Har man mer än ett gäng kilon övervikt (alltså inte några kilon över "smal" men mer än normalviktsspannet) så är man ju inte "mullig", då blir det en så uppenbar "överslätning" som signalerar att det verkligen inte är ok, utan så illa att man inte ens kan prata om vad det är.

    Det är alldeles för onödigt laddat med att väga för mycket. För mycket skam och hån och liknande kopplat till något som inte borde ha med det att göra. Är det ohälsosamt att väga på tok för mycket? sliter det på kroppen? borde man göra något åt det? Borde en läkare man träffar erbjuda hjälp? Javisst. Precis som om man röker. Men dömandet som ibland finns där är mer problemet.

    Men som lite antyds i "original uttalandet" att det ska vara just förolämpande för att "uppmuntra till personligt ansvarstagande" är rent förkastlig attityd. Den läkare som försökte sig på det utan att ens tittat närmare på min bakgrund (den största delen av min övervikt kommer från felmedicinering och biverkan som gick så långt att den ansvariga läkaren borde anmälts då det innebar än mer skada på kroppen förutom den kraftiga övervikten med skadat metabolt system och överaktivt kortisolpåslag, hypotyreos och allmänt högre risk för både diabetes och benskörhet, vilket gör det än svårare att gå ner i vikt effektivt) skulle jag inte ha överseende med. Däremot en läkare som påpekar att jag är fet och bör gå ner i vikt och frågar om jag tänkt på om jag vill ha hjälp med det (det gjorde den senaste) känner jag inget agg emot. (utan svarade bara att nej tack jag vill inte äta mer mediciner etc. jag sköter det hellre på egen hand med lågkolhydratskost)

  33. "Vara fet" tolkas spontant som mer utseendefixerat enligt mig. Jag vet förstås att man inte syftar på enbart utseende men ordet ger mig inte främst medicinska associationer utan enbart hur en person ser ut, oavsett om vederbörande "bara" är överviktig men inte med ett BMI som klassas som fetma.

    "Lida av fetma" eller "vara obes" tycker jag mer känns som att det är en fråga om hälsa och att tillståndet är mer allvarligt än vad som eventuellt är mer eller mindre estetiskt tilltalande.

    Jag tror alltså inte ordet "fet" gör mer nytta, jag skulle tolka det mer som att jag ser ut på ett visst sätt. Finge jag höra att jag led av fetma eller är obes skulle i alla fall JAG mer tolka det som ett ohälsosamt tillstånd. Dvs något jag bör ändra på för min hälsas skull, inte bara för utseendets skull.

  34. hemul,

    Det intressanta med det här inlägget är att doc tycker att "fet" är mer förolämpande än "obes", medan vi, patienterna, inte verkar tycka det.

    Jag håller med om att det är tveksamt vilket ord som låter värst på svenska. Det är antagligen mitt taffliga försök till översättning som ställer till det. I Sverige motsvaras ju den medicinska termen "obese" faktiskt av "fet", medan "fat" däremot i England ses som mer nedsättande och kanske har en annan mer passande synonym på svenska.

  35. CharlotteTheOriginal
    Kanske Little Britains version av VV skulle falla hälsoministern i smaken:

    http://www.youtube.com/watch?v=DlhFZrGfdJQ&feature=related

  36. Matilda
    Eftersom jag är sjuk i hetsätning så är det väldigt ödesdigert att kalla mig fet. Varje gång någon sjukvårdspersonal gjort det har jag fått ett återfall i hetsätning som tagit mig flera veckor att komma ur. Det var ju så det började, att skolsköterskan kallade mig vid en vikt på 47 kg när jag tränade 3 olika sporter 5 gånger i veckan, precis när puberteten tagit fart, för fet och att jag borde banta. 16 år senare med viktväktande varvat med hetsätande väger jag närmre 50 kg mer.
    Tror de inte att jag är medveten om hur jag ser ut eller? Man kan ju tycka att människor som jobbar inom vården borde vara medvetna om att övervikt inte har särskilt mycket med intelligens att göra. Jag är tjock, inte blind eller korkad.
  37. Doc, jag tror det beror på var man befinner sig. Inom vården verkar man ju nu mera förtjust i (amerikansk) engelska än i latin. Men det sipprar inte ut i samhället så fort. De flesta kanske vet vad obes(e) betyder idag, men det är inget ord man använder. "Titta vilken enormt obes man det går där borta", "Jag måste banta för jag har blivit så obes senaste åren". Nä, det funkar inte.

    Fet kanske inte heller låter så kul när det kommer från ens läkare, men personligen skulle jag nog föredra det framför obes. Min läkare är snäll och brukar på sin höjd prata om min övervikt. ;-)

  38. Övervikt? Nä, jag "lider av" underlängd!
  39. GMN
    Ytterligare en förolämpning egentligen. Klart man kan kalla oss feta. Vi är ju det. Och det ordet är lika illa som ordet obese.. men de beskriver bara faktum.
    Vi har för mycket fettlager på kroppen.
    Vad som egentligen är förolämpande är att det anses så svagt, karaktärslöst osv att ordet fet skulle knäcka oss?!
    Det finns fan inga mer karaktärsstarka än vi tjockisar.. Vore vi inte det, skulle vi gått och hängt oss allihop med tanke på den hetsjakt och den idiotförklaring som övervikt orsakad av samhället rekommenderad hushållning och födointag anses vara tecken på. Hängde ni med?
    Vi får fan för att vi inte tål kolhydrater! Dessutom har sk utbildat folk tagit sig rätten att håna oss.
    De borde skämmas och hjälpa till med en mer alternerad kostrekommendation. ALLT PASSAR INTE ALLA!
    Men det är väl som allt annat- vi ska vara unika och individuella.. men fan ta oss om vi ser eller gör nåt annorlunda..
  40. LP
    Ja, det är såklart fel att förolämpa den som är fet. Men är inte ordet "obese" egentligen värre? Känner att nyansen i ordet har ändrats till någon som är extremt överviktig och inte bara överviktig, är det inte runt 20% över som var riktmärket från början. Det medicinskt klingande ordet får alltså en förstärkande effekt som förolämpning just för att det låter kliniskt och kallt. Det är i alla fall min uppfattning.
    "Fet" har alltså ett vidare spann och något mildare ton än "obese". Men vad vet jag? Jag är inte själv obese eller brittisk.
1 2

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg