Professor, läkare och vetenskapsjournalist sågar Rössner

DN-debatt

Rössners utspel på gårdagens DN Debatt om att vi borde ”pausa” kostdebatten och bekvämt leva kvar i det förgångna får ytterligare hård kritik idag.

Martin Ingvar, professor på KI:

Stephan Rössner viftar med alla akademiska plymåer och ber om att kostdebatten ska pausa för han har redan svaret…

En riktig forskare är alltid beredd att gå dit vetenskapen tar denne. När man som forskare inte är beredd att göra det mår den viktiga kostdebatten bra av att Rössner tar paus.

DN Debatt: ”Nej, viktdebatten stannar inte”

Annika Dahlqvist, läkare:

Stephan Rössner skriver i DN Debatt 131208 att vi ska lägga ner ”den meningslösa kostdebatten”… Hans gamla råd att vi ska ”äta mindre och springa mer” anser han håller för evigt.

Både Socialstyrelsen (2008) och SBU (Statens Beredning för medicinsk Utvärdering) (2013) har bedömt att LCHF har bra effekt på viktnedgång och blodsockersänkning, och några negativa effekter har man inte kunnat hitta.

DN Debatt: ”Vi måste fortsätta kostdebatten”

Också läsvärd är vetenskapsjournalisten Ann Fernholms kloka kommentar som ger ett bredare perspektiv på problemet. Läs det:

Ett sötare blod: Konsensus och marginalisering dödar vetenskapliga debatter

Tidigare

DN Debatt idag: Surt sade Rössner om LCHF

”Kostdoktorn i dietkrig med Stephan Rössner”

Lågkolhydratkost effektivast för viktnedgång, enligt svensk expertutredning!

Ny analys: LCHF bäst för vikt och hälsovärden i längden!

Analys: LCHF till synes hälsosamt på alla vis

”Föråldrat” att varna för LCHF

20 kommentarer

  1. Barbro Torstensson
    Hej Andreas! Jag har sagt det förr och säger det igen - Rössner är bara en trött och desillusionerad gammal man som kommer att vända på klacken och stötta dig fullt ut. Det är bara en tidsfråga!
  2. Jaa menee
    OJ OJ OJ då.
    Plötsligt tycker jag lite synd om Rössner.
    Nu får han mothugg och spe från alla håll och i alla medier från både högt uppsatta professorer och läkare.Även från mig i mina inlägg.

    Kritiken mot Rössner med all rätta men kanske ska vi nu när han ligger ner inte sparka mer utan ge honom en ärlig chans att på sin ålders höst ge sin röst hörd bortom sin mossiga syn på
    kosthållning och be folket om ursäkt för 30 års misslyckande.
    Kom igen!Du klarar det!Avgå med lite dignitet.Ta chansen att återfå lite av respekt.

    Svar: #3
  3. Maggan A

    ge honom en ärlig chans att på sin ålders höst ge sin röst hörd bortom sin mossiga syn på kosthållning och be folket om ursäkt för 30 års misslyckande. Kom igen!Du klarar det!Avgå med lite dignitet.Ta chansen att återfå lite av respekt.

    Visst får han pudla om han vill, det är väl ingen som hindrar honom. Men fram till dess kommer jag inte att tycka synd om honom - han har bäddat sin säng - låt han ligga i den!

    Men skulle han mot förmodan be svenska folket och den där "flumkillen från Karlstad" om ursäkt så skulle jag lyfta på hatten.

    Svar: #5
  4. Tiina
    Det roliga är att när jag började med lchf, hade jag inte ett kilo att gå ner i vikt ens. Vägde 48 kg och gör det fortfarande. Jag gör detta av hälsoskäl och inget annat. Och jag har aldrig mått bättre. Skulle önska att lchf inte hade en stämpel som diet.
  5. Gustav
    Ja, kan man tycka synd om någon som vägrar ta till sig nya rön och inte ens vara det minsta nyfiken? Man förstår nu varför han har 30 års massivt misslyckande bakom sig. En som tycker att lösningen är fetmaoperation och eller pulverdieter, piller, och att människan är en bombkalorimätare! För att vara beteendevetare är han märkligt ovetande om vad som sker i våra hjärnor. Om kost vet han noll och intet! Han tror fortfarande att hans titel ger tyngd åt hans ord, men nu finns internet där hans bluffmetoder lätt kan genomskådas för en som söker lite!
    Nej, det bästa för folkhälsan är verkligen att han lägger det stora, tunga grytlocket på och går och drar nåt gammalt över sig, som t ex hans gamla råd om viktminskning! Reträttvägar har han fått förr, men nu har han förverkat den rätten!
  6. Sivan
    Ojdå! Tycker Rössner att alltför många börjar veta alltför mycket nu? Vi som inte skriver forskningsrapporter, alla vi som bara äter bra mat och har varsin hälsohistoria som borde vara av allra största intresse för vilken riktig forskare som helst. Men Rössner kanske ska acceptera att hans tid i rampljuset börjar lida mot sitt slut, att allt fler professorer och läkare verkar tröttna rejält på honom.
    Han håller på att förlora matchen och vill ta time out. Ok, men sedan fortsätter matchen och hans lag står och stampar på samma ställe, medan alla pigga nytänkare laddat med ännu mer kunskap :-D
  7. Leo
    Nej tror aldrig han kommer ändra sig, men till slut kanske han tystnar lite.
  8. Gunnel
    Då återstår bara att även alla fettskrämda journalister i tv-rutan fattar att Rössner har haft fel.
  9. Malin
    Heja dig! Riktigt bra skrivet/sagt om Rössner!
  10. Stefan O
    Artikeln/inlägget av professor Martin Ingvar är något av det mest genomtänkta och välformulerade jag läst i den pågående kostdebatten. För tusentals människor (mig själv inkluderad) som lagt om sin kosthållning i enlighet med det Martin skriver, har livet tagit en förbluffande positiv vändning i hälsohänseende, och därmed en ökad livskvalitet som gynnar inte bara dem själva utan hela samhället. Att en betydande andel av stadsbudgeten förbrukas för vård av kost-/livsstilsrelaterad ohälsa är ohållbart på alla vis.
    Svar: #13, #14
  11. Evelina
    Jag har fått läsa vetenskapsteori på högskolan där jag går, förvisso beteendevetenskap, men såvitt jag har förstått av vetenskap som sådan så utgår de ifrån premissen att det inte finns någon absolut sanning. Och att vetenskapen strävar efter att ständigt utvärdera sig själv och utforska. När nya bevis strider mot tidigare etablerad fakta (gång på gång, som med studierna på lågkolhydratkost), så måste den etablerade "faktan" utvärderas kritiskt och ifrågasättas (såsom Eenfeldt och de andra gör).

    Att - som Rössner gör - bara bestämma sig för vad som är korrekt och inte är fullkomligt ovetenskapligt och det skrämmer mig att någon som påstår sig vara vetenskaplig gör på det sättet. Jag vet inte mycket om medicinsk forskning, men bevisen som Eenfeldt har presenterat här på bloggen tycker jag talar sitt tydliga språk.

    Alla kan ha fel, men jag skulle ha mer respekt för någon som erkänner det och försöker förstå paradigmskiftet istället för att bara sätta sig på tvären i ett slags desperat försök att rädda ansiktet och prestigen som följer med titeln. Rössner kan i princip liknas som ett hån mot vetenskapen.

    Svar: #12
  12. Gustav
    Ja, speciellt när han är professor emeritus i beteendevetenskap med hälsoinriktning!
  13. Maria
    Håller med till fullo!
    Rössners artikel skulle kunna vara startpunkten för en seriös kostdebatt och för att få ut LCHF-buskapet till den stora allmänheten (och den enda anledningen till att den publicerades, tala om nattståndna kunskaper). Vad är väl då bättre än utrymme i Sveriges största dagstidning? Martin Ingvar komprimerar budskapet på ett bra sätt. Men om hans svar inte publiceras i papperstidningen riskerar vissa att missa den, liksom Annika Dahlqvists svar. Alla måste få veta att en enkel och smärtfri omläggning av kosten kan rädda liv och höja livskvaliteten.
    Svar: #16
  14. Tomtefar
    Jag tycker också att Martin skrev en mkt bra artikel, och retoriskt bra drag att få in en känga om grundkunskaperna i beteendevetenskap (med tanke på att Rössner är just "före detta" professor på just det området, och inte "kost-professor").

    Däremot, så var den språkligt slarvigt skriven tyvärr. Vet inte om Martin haft bråttom och slängt ihop texten snabbt utan att korrekturläsa den en och två ggr, vilket jag nog skulle göra om jag skrev en debattartikel i tidningen. Fast jag vet ju heller inte om det är så att ngn skrivnisse på DN har överfört texten och står för en del av felen - vet inte hur sådant går till i pressen?

    Annikas var också bra, men jag tycker det var synd att hon tog upp hallonbåtarna. Rössner har faktiskt aldrig sagt att hallonbåtsbantning är en lika bra metod som andra. Han har sagt att det GÅR att banta på hallonbåtar, och det stämmer faktiskt. Det är verkligen ingen bra bantarmetod, men det har han heller aldrig påstått, säga vad man vill om hans imbecilla okunskap i övrigt. Och detta kan han lätt ge henne på nöten för, då det dessutom gränsar till personpåhopp. Synd, för annars var det hon skrev bra.

    För övrigt tycker jag dock att man visst kan fortsätta att sparka på honom när han ligger ned. Det är ju inte personen Rössner vi sparkar på (är emot alla hot, våld och tarvliga personangrepp), utan det är ju hans auktoritet vi sparkar på. Så fortsätt och sparka på, tills den antingen är tillintetgjord eller erkänner sig överbevisad (ämbetet alltså).

    Svar: #18
  15. maggie
    Den tiden är förbi när Läkare och s.k Professorer tror sig vara Gud fader själv och ingen får ifrågasätta vad dom tycker och säger.

    Är man inte uppdaterad så får man stå sitt kast idag. Tack och lov för internet.

  16. Maggan A

    Martin Ingvar komprimerar budskapet på ett bra sätt. Men om hans svar inte publiceras i papperstidningen riskerar vissa att missa den, liksom Annika Dahlqvists svar. Alla måste få veta att en enkel och smärtfri omläggning av kosten kan rädda liv och höja livskvaliteten.

    Ja det är något märkligt att DN inte vill visa någon debatt på debattsidan i papperstidningen. Skickar det inte lite dubbla budskap?

    Turligt nog är 94% (dec 2012) av Sveriges befolkning uppkopplade så det är inte många som behöver missa det.

    Svar: #17
  17. Maria
    Så kan det förstås vara, att inte många missar svaren eftersom många är uppkopplade. DN.s debattutrymme i papperstidningen är också begränsat, så det kanske inte är motiverat att låta kostdebatten uppta flera dagars debattutrymme (för folkhälsans skull kan man ändå tycka att de borde göra det).
  18. Maria
    Jaså, var den språkligt slarvigt skriven? Kan du ge några exempel?
    Svar: #19
  19. Tomtefar
    Låt mig först säga att jag inte vill påstå att jag har bättre skrivspråkkunskaper än han (han hade högst sannolikt högre betyg i svenska än min 2:a, såväl i högstadiet som i gymnasiet). Därtill går det nog att hitta ohyggligt många språkliga fel om man granskar alla mina bloggkommentarer, inte minst kommateringar, som, jag, vet, att, jag, suger, på ;). Fast jag menar att inlägg på forum inte måste vara snygga och perfekta. När man skriver en insändare blir detta dock viktigare för att ge ett intellektuellt intryck som, vare sig man anser det ska behöva betyda ngt eller inte, faktiskt både bygger ett gott intryck och förtroendekapital. Då blir det viktigt att korrekturläsa och putsa på även de minsta detaljerna. Jag tycker han slarvat lite där (inga jättegrova saker), och det har betydelse kring helhetsintrycket inför den ofrälste. Mitt påstående var inte formulerat som att han är dålig att författa, tvärtom är jag ganska övertygad om att han kan skriva riktigt bra, men att han inte finputsade den aktuella artikelrepliken - vilket jag tycker är synd. Okej, några exempel (som absolut kan ses som banala, men jag har just redogjort för hur jag anser att sådant påverkar helhetsintrycket):

    1. Det börjar med en mening som innehåller en viss syftningsproblematik, som vi kanske av vana förstår, men kan vara otydligt för många vanliga läsare "Det är bättre med en bred debatt än en akademisk debatt med aktörer som inte ens har fel" Vilka har inte fel - fakta eller ironi?

    2. Osnygg upprepning där ordvalen kunde sett mer intellektuellt ut med lite mer betänketid. " Inställningen avvisar också de nyligen publicerade slutsatserna om viktreglering som SBU publicerat". Jag skulle bytt ut "nyligen publicerade" till "de senaste dragna"/"senast sammanfattade"/"senaste"/"färskaste" eller liknande, och flyttat ordet "nyligen" till efter SBU. Det är väl klart att de publicerade slutsatserna är publicerade, eller...

    3. "som alla icke professorer kan luta sig på för att...". Man lutar sig MOT ngt (emot kan vara ännu mer korrekt), och inte på. Man t ex ligger eller sitter på saker och ting.

    4. (Jag sätter en parentes kring denna eftersom det är så vedertaget numera att jag kan egentligen inte påstå att det är fel, men enligt min mening är det mer korrekt och snyggare att skriva "ned" istället för "ner". Snart skriver vi säkert "stog" istället för "stod", så jag får väl vänja mig med sådana språkströmningar).

    5. "Ett tilltal som inte berör eller som upplevs som envägskommunikation kommer inte att påverka beteendet". Okej, jag förstår meningen, många här förstår den. Den är dock ngt oklar huruvida envägskommunikation är bra eller dåligt när man sätter in ordet "eller" på det sättet. Onödigt, när det går att hitta mer preciserande formuleringar.

    6. Till sist vill jag bestämt hävda att det förekom slarvfel som borttappade bokstäver när jag läste texten då den rykande färsk publicerades, men jag finner dem inte nu. Vet ej om jag kommer ihåg fel eller om tidningen upptäckt dessa fel och korrigerat dem (förekommer ganska ofta på nättidningar). Fast som jag skrev redan i förra inlägget så lade jag in en en brasklapp för att tidningen kan ha skrivit av hans text och slarvat. Jag vet inte om de kör kopiera/klistra, eller skriver av artiklarna på tidningen för att det ska passa deras format?

    För att klargöra ännu en gång. Jag tror INTE att Martin Ingvar är dålig på att skriva. De små saker jag hänger upp mig på menar jag tyder på att han formulerade sig för fort och sista finputsningen uteblev, fullt förståeligt för en mkt upptagen människa. Argumenten var dessutom som sagt kanon, och där fanns även en retorisk finess jag gillade.

    Svar: #20
  20. Maria
    Ok, tack för svar. Artikeln var så bra att jag inte lade märke till skönhetsfelen.

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg