Norsk debatt om LCHF och träning
Kolla in denna norska artikel om LCHF (”lavkarbo”) och träning. Jag och ett par norska experter är inte helt överens:
DN.no: Disse bør holde seg unna lavkarbo
Notera frustrationen hos de norska experterna över hur populärt lavkarbo blivit, och hur idrottsmän har fräckheten att inte bara äta lavkarbo utan dessutom vinna på lavkarbo, trots att experterna vet att det är omöjligt.
Är det förresten någon som förstår liknelsen mellan ferry och norsk fotboll som görs en bit ner och kan förklara? min norska är rätt dålig.
Vilka fotbollsspelare är det han syftar på som kan prestera max i en hel fotbollsmatch? eller är det den rent fysiska prestationen att springa ca 1 mil på 90 minuter med en lång paus i mitten som inte går? en person i rullstol smular ju sönder den tiden men en elitidrottsman på lågkolhydratkost klarar det inte, eller? rörigt :)
jeg har nylig lest din bok på Norsk, Matrevolusjonen, og det er en god bok.
Jeg føler likevel at jeg bør bringe til din oppmerksomhet at det finnes en like stor missoppfatning hva gjelder "D- "vitamin"", jeg leser at du referer til D-vitamin som et vitamin.
Jeg er helst sikker på at du er klar over at D-vitamin ikke er et vitamin, men et hormon, og at om du setter deg inn i den nyeste forskningen vil du finne at dagens overbevisning om "videnunder-vitaminet" er feil.
her er noen artikler du kan lese...
Blaney G, Albert PJ, Proal AD 2009 Annals of the New York Academy of Sciences
Vitamin D metabolites as clinical markers in autoimmune and chronic disease
Proal AD, Albert PJ, Marshall TG 2009 Annals of the New York Academy of Sciences
Dysregulation of the Vitamin D Nuclear Receptor may contribute to the higher prevalence of some autoimmune diseases in women
Waterhouse JC, Perez TH, Albert PJ 2009 Annals of the New York Academy of Sciences
Reversing bacteria-induced Vitamin D Receptor dysfunction is key to autoimmune disease
Marshall TG 2008 Feb. Bioessays
Vitamin D discovery outpaces FDA decision making
Jeg anbefaller spesielt denne artikkelen:
Albert PJ, Proal AD, Marshall TG 2009 Autoimmunity reviews
Vitamin D: the alternative hypothesis
Vitamin D "storyen" handler i like stor grad om revolusjon og økonomiske interessers "capture" av legebestanden som "fetthysteriet"... samme ingrediensene...
takk for en fin bok og lykke til med arbeidet videre!
Det är klart intressant att han säger att Björn Ferry inte alls äter lågkolhydratkost om han klarar av att prestera.
Varför är det så svårt att inse att det går alldeles utmärkt att prestera utan att bulka groteska mängder kolhydrater? Varför blir den här professorn så upprörd och aggressiv? Varför inte bara göra lite seriösa tester och undersökningar för att se vad som är bästa kosten för vilken typ av idrottare?
Maybe Dr Drevon should have a chat with his peer Dr Iver Mysterud (Oslo), who runs Vasaloppet completely fat driven:
http://www.matoghelse.no/helse/2005/03/01/gikk-vasaloppet-uten-karbo....
If the painful quotes in this article are authentic, there is a real risk though that Dr Drivel will not be able to understand Dr Mysterud when starts to explain textbook human physiology.
Det är nog där många gör felet. Dom äter LCH och tränar direkt och då funkar det ju inte för kroppen inte ställt om sig och då säger dom att kroppen visst måste ha massa kolhydrater :(
Däremot tror jag inte man kan topprestera med 20g om dagen utan jag tror man kan behöva öka kolhydraterna något. Kolla bara på Ferry, han äter ju inte "ren" LCHF utan han ligger ju på ca 300g MEN då äter han ju ändå över 5000 kcal så för en normal människ motsvarar det ju ändå ca 100-150g kolhydrater så visst bevisar han att man kan träna på lågkolhydratskost :D
Från TV-tablån på svt.se:
"Fem personer tar upp kampen mot sin övervikt. Var och en har tilldelats en personlig kost att följa. Prästen Haka Käkäläinen ska följa en kolhydratsnål diet, medan delfinskötaren Johanna Kuuluvainens kost är rik på kolhydrater, men snål på fett. Läkaren Martti Vastamäki ska äta mycket grönsaker, frukt, spannmål och vegetabiliska oljor. Tävlingsföraren Kari Gröntahl ska skära ner på fet skräpmat och alkohol, medan hemvårdaren Jezina Kärkkäinen har fått en diet bestående av måltidsersättningar. Men hur lätt är det att ändra på gamla matvanor?"
Det finns många "alternativa teorier" på internet. Marshalls idéer om D-vitamin har jag efter granskning svårt att ta på allvar. De är mycket udda och det vetenskapliga stödet verkar inte trovärdigt för mig.
Men nu har jag svårt att tänka mig träna med kolhydrater ö.h.t.
Som svensk skäms jag över många svenskars bristande kunskaper i norska och danska. Men jag är övertygad om att det inte handlar om gamla "storebrorsfasoner" utan bara om att vi sällan får möta grannspråken (eller ska jag säga nabospråken ;-)) i vardagen. Tänk om vi t.ex. kunde få de andra nordiska tv-kanalerna fritt...
Ledsen för trådkapningen. /Erik
Om du sen läser vad som sägs i artikeln som Doc länkade till så säger dem att om Ferry presterar med strikt lågkolhydratskost så gör han det på kortare sträckor. Vad jag vet så vann han på 12,5 km vilket är just en kort sträcka och den varar långt under 60 min som är lite av en gräns där man kan börja märka av glykogenbrist (detta nämns också i artikeln).
Det finns inte en längdskidåkare som skulle överleva i världseliten på LCHF.
för fortplantningens skull har ganska svårt att överleva på HCLF.
Fast evolutionsmässigt borde du ju vandra några mil i veckan på jakt och insamlande, klättra i några trän, hoppa över stock och sten och flytta några stenbumlingar.
LCHF verkar locka till sig många slöfockar. :)
Apropå spört!
I skitskytte så är det garanterat en brakförlust för LCHF.
Däremot i pisslängd vinner LCHF en urinal utklassningsseger.
Undrar ! vid extremlopp såsom dubbla ironman, längst löpning i 24 tim osv...
klarar man sig då på sådär 20-30 kålisar, hinner kroppen att bilda egna om man bara fyller på med fett protein under och några kålisar ? vet att det funkar 3-4 timmar.
eller går det att träna upp sig så man kan köra så minimalt, vet att Colting äter lite mer kålisar vi tävling.
Dagens mattips : vispa smör med chevre, lika delar lite peppar o örter lägg på fisk eller kött, gratinera.... supergott
Svante
Den fösta maratonlöparen dog väl oxå?
Förbrukar man en massa glukos behöver man givetvis ersätta dessa, det är det inget tvivel om.
Man skall ha helt klart för sig att Ultra maraton och liknande är extrema syselsättningar och man lär inte komma särskildt långt om man inte är vältränad.
Du kanske klarar av det om du är vältränad med få kolhydrater, men du lär inte prestera lika bra som om du använde bägge systemen!
Grejen är snarare att man inte skall fokusera enbart på glykolysen, det är inte den enda begränsande faktorn.
svante
Motionärer kanske inte behöver det, iallafall om de vill hålla fettförbräningen uppe!?
http://www.kostdoktorn.se/langcykling-pa-kott-och-fett
Oandrasidan så kan det ta någon månad innan musklerna ökat sin fettoxidationsförmåga.
"Therapeutic use of ketogenic diets should not require constraint of most forms of physical labor or recreational activity, with the one caveat that anaerobic (ie, weight lifting or sprint) performance is limited by the low muscle glycogen levels induced by a ketogenic diet, and this would strongly discourage its use under most conditions of competitive athletics."
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC524027/
Byggare kör väl typiskt Cyclic Ketogen diet.
http://ironaddicts.com/forums/showthread.php?t=19002
Men da jeg var på job for dette bureau http://www.nordicmedicare.eu/no/Helsepersonell/Bli-vikar/Soek-vikaria... på et legecenter, fik vi hver dag serveret frokost efter LCHF principperne og jeg var vild med det. I dag forsøger jeg, at spise efter LCHF principperne i hvert fald 5 ud af 7 dage om ugen.
Jeg er dog der, hvor jeg snart har brug for, at få nye ideer til gode sunde opskrifter.
Smid gerne nogle, hvis I ligger inde med super-opskrifter :)