”Mättat fett kan vara nyttigt”

TT-artikel i bland annat Sydsvenskan / Expressen om en ny svensk observationsstudie. Nyttigt eller inte – ofarligt är mättat fett åtminstone. Det visar tidigare studier. Bra att allt fler inser det.

41 Kommentarer

  1. Nisse
    "Studien visar även att bland dem som inte åt frukt och grönt dagligen hade fettintaget inte någon effekt".

    Vad menas med det? Inte någon effekt? Vilken effekt menas? Skyddande eller sjukdomsalstrande effekt?

    Lite trött efter en lång dag på jobbet, så förklara gärna.

  2. Nisse,
    det är bara en övertolkning av vad observationsstudier kan visa. Ignorera.
  3. åsa
    det fanns en artikel om det i Svd också http://www.svd.se/nyheter/inrikes/artikel_3713141.svd
  4. E
    Man får nog vara lite försiktig när man tolkar resultatet från denna studie. Detta är en väldigt liten studie (1752 personer) och man har använt sig av så lite som 15 frågor när man skulle ta reda på dessa personers kostvanor.
  5. E,
    det är en VÄLDIGT osäker liten studie. Min argumentation överst beror på att resultatet (mättat fett ofarligt eller nyttigt) passar in bra med 40 års tidigare sammanlagd forskning på området.

    Det roliga är att många av Sveriges tidningar nu tog in en TT-artikel med en mycket bra rubrik.

  6. GoEd länkade samma nyhet i en annan tråd tidigare idag så jag klipper in samma svar här som där:

    "Ja att bönderna var friskare och troligtvis väljer fetare mjölkprodukter känns logiskt. Jag tycker sådana här studier är intressanta för på samma vis som jag INTE tycker att det är ett "bevis" för att fet mjölk är mer hälsosamt så är det ju exempel på en studie där vissa confounders leder till en viss slutsats.

    Och det är ju den typen av studier som ligger bakom de flesta varningar om mättat fett. Om nu ena observationsstudien säger A (mättat fett kopplat till CHR och CVD t.ex.) och den andra säger B (ingen koppling) känns det i mina ögon orimligt att stenhårt propagera för A."

    Som sagt. Inga bevis enligt mig men ytterligare ser man ju hur olika det kan bli med observationsstudier men likförbaskat används de för att göra benhårda uttalanden om hur "farligt" mättat fett och kolesterol är.

  7. E
    Ja men är det inte ett problem att du tar upp varenda studie (även om den är i princip värdelös) bara den styrker din teori.
  8. LIEBER GOTT, kors i taket. En notis i Sydsvenskan som inte sågar mättat fett!

    Då står världen inte längre.

  9. cgs
    För drygt ett år sedan hade Jamie Oliver ett program i tv där ca:15 personer ingick. Man skulle se hur dessa personer åt och hur deras mathållning påverkade de. Det första man gjorde, var att man tog hälsostatus på personerna för att sedan kunna se deras förbättringar med en bättre kost. Det intressanta var att den som ätit "sämst" mat med mycket mättat fett hade de bästa blod och levervärdena, den som ätit "nyttigast" en vegetarian, hade de sämsta blod och levervärdena och detta förvånades alla av. Detta var ingen vetenskaplig undersökning, men vissa kanske borde få sig en tankeställare.
  10. Per Wikholm
    Visst är det en liten observationsstudie och inte så mycket att hänga i julgranen. Men en intressant observation är att när man börjar jämföra inom hyfsat homogena grupper (i detta fall jordbrukare, icke jordbrukare fanns med som kontrollgrupp) så får man precis som i den större, längre och metodisk bättre amerikanska sjuksköterskestudien liknande resultat. Mättat fett är inte farligt utan snarare tvärtom.

    När man däremot klumpar ihop hela populationer så får man genomslag för myndigheternas rekommendationer eftersom de skötsammaste (mer välutbildade, högre lön etc ) följer de officiella kostråden och dessutom råkar motionera mera, röka mindre, ha mindre psykosociala stressfaktorer (riskfaktorer för CVD).

    Per Wikholm, författare och kostdebattör

  11. Per Wikholm
    Kanske jag har fel, men jag tyckte redan i början på 80-talet att de män som var mest högutbildade och särskild de med "kostmedvetna" sjuksköterska-hustrur, var de som fick Alzheimers.

    Det var intressant om det finns en statistik på detta. Jag så flera fall av Alzheimers i min bekantskapskrets, speciellt en familjemedlem.

  12. Ulrika
    Jag var på BVC med min 9 mån son idag för vägning m m. Då kom en av läkarna fram som en solstråle mot mig och min son. Då många där vet om att jag är för den feta kosten bl a för min egen diabetes (men för den går jag inte på denna vårdcentral). Till ämnet var att denna dr hade haft en pat med typ 2 som hade normaliserat sina värden, blodsocker, blodfetter m m samt gått ner 14 kg i vikt. Medicinerna plockades bort. Jag har ett gäng av Annikas broschyrer hemma och nu finns de på denna Vårdcentral. Den läkare som forskar om bönderna jobbar emellanåt här. Känns att Vårdcentralen har fått upp ögonen för vad vi behöver, hoppas att det håller i sig. Långt samtal blev det med bvcsköterskan om framförallt varför jag inte ger min son välling eller de färdiga gröterna att köpa. Hon har hela tiden propagerat för att ge våra barn detta då de är berikade. Så länge de innehåller palmolja, solrosolja och maltodextrin kommer inte de innanför mitt hem. Jag förklarade varför vilket är mkt viktigt. Min son går det ingen nöd på. Han följer sin kurva, är glad, harmonisk, kvällstrött och morgonpigg. Nästan jämt har han ett leende på läpparna precis som sin mamma.
  13. E,
    Är inte det där en rätt trött gammal invändning? Flera stora genomgångar av ALLA relevanta studier på området visar inget samband mellan fett/mättat fett och sjukdom.

    Där är det inte jag som valt ut studier.

  14. Nene
    Hej. Jag har inte haft tid att läsa alla inlägg ännu så kanske står min fråga redan besvarad... I första inlägget stod citat:

    "Studien visar även att bland dem som inte åt frukt och grönt dagligen hade fettintaget inte någon effekt".

    & Doc svara:

    "Nisse,
    det är bara en övertolkning av vad observationsstudier kan visa. Ignorera."

    Så fettdiett ger resultat även utan grönsaker?

  15. Nene:

    Jag uppfattar forskarens kommentar som det motsatta. Dvs att fettintaget inte var positivt utan sambandet med frukt och grönsaker. Detta genom att en fetare kost kan tänkas bidra till att mer fettlösliga ämnen från frukten och grönsakerna (antagligen primärt grönsaker eftersom frukt generellt sett är sjukt överskattat ur näringssynpunkt) och dessa ämnen bidrar i sig till hälsofaktorer.

    Alltså: Om dessa fettlösliga nyttigheter inte förekommer kan man ju inte dra nytta av den fetare kosten ur just DEN synpunkten.

    Observera att det inte är vad JAG tror utan hur jag uppfattar hennes kommentar.

  16. Nene
    Tack Nicklas. Jag uppfattar studien så jag med, men jag menade min fråga i samband med Docs kommentar till #1. Jag skrev det nog lite slarvigt.
  17. Jag tror inte att man kan dra några såna slutsatser, faktiskt. Hur många fettlösliga vitaminer och mineraler finns det i o-feta grönsaker?

    Det är nog snarare två olika kostmönster.

  18. Nicklas,
    tycker inte du också att det är konstigt att man klumpat ihop frukt och grönsaker? Det fanns ju separata data om jag uppfattat det rätt. Man säger typ att "frukt och grönt vet vi är nyttigt så dem slår vi ihop".
  19. Rozbet
    Mikael,
    Hehe, tänkte också på det.
  20. JOW
    Mikael, nog finns det hyfsat mycket A- och K-vitamin i en hel del grönsaker. Men fettlösliga mineraler vet jag inte riktigt vad det är.
  21. Janne
    Doc!

    Följande står att läsa på Hjärt- & Lungfondens sida om Kolesterol:
    "Däremot har det visat sig att mättat fett skadar kolesterolbalansen och ökar det onda LDL-kolesterolet i blodet. Därför är rekommendationerna i dag att minska på det mättade fettet." och
    "Kanske kommer alla över 40 att äta statiner i framtiden, i förebyggande syfte." och
    "Det finns forskare som till och med anser att högt kolesterol och mättat fett inte alls leder till hjärt-kärlsjukdomar. ”Kolesterolkritikerna” är dock väldigt få..."

    Fick följande svar av Hjärt- och Lungfonden när jag ställde fråga till dem om de stödjer forskning om mättat fett alternativt låg kolhydratskost:
    "Det har forskats en hel del på området och rätt nyligen kom en metaanlys av aktuell forskning i Jama (mente et al) som visar på evidensen kring kost och hjärtsjukdom. Bland annat visar analysen att det finns god evidens för det omättade fettets gynnsamma egenskaper medan artikeln visar att det råder oklarare kunskapsläge kring mättat fett. Övergripande kan man dock säga att bef kostråd kring fetter är bra. Vi har också nyligen fått rapporter från Holland som pekar i samma riktining. Att olika enskilda människor kan få fram andra resultat beror på enskilda situationer och god forskning kan inte bygga på anektodiska observationer.
    Forskning pekar dock alltmer på att energibalansen har mycket stor betydelse för hälsan och att vi generellt ökar vår fysiska aktivitet."

    Några kommentarer? De verkar inte speciellt öppna för avvikande åsikter avseende hjärt- och kärlsjukdomar!

  22. Barry Groves skrev om studien för ett par veckor sedan. Han tolkar den annorlunda.

    " It finds that eating fruit and veg is only of benefit when combined with a high dairy fat intake. Without the dairy fat, not only was there little or no benefit from eating your 5 portions, the fruit and veg actually increased risk of a heart event by 70%!

    What it's really saying, of course, is that to reduce the risk of a heart attack, eating fruit and veg are irrelevant, and may actually be harmful, and it's the saturated fat that is beneficial."
    http://barrygroves.blogspot.com/2009/10/dont-want-heart-attack-eat-yo...

    Där finns en länk till själva studien också (PDF).

  23. Mats Lindberg:

    Jo det tycker jag absolut. Och det gör man ofta trots att det är enorm skillnad. Jag får ofta frågan "Behöver jag tillskott av vitaminer när jag aldrig äter frukt och grönt?".

    För att tillgodose vad? Man missar ju knappast mycket genom att skippa frukt. Grönsaker i stil med broccoli, spenat, grönkål, paprika, brysselkål, gröna ärtor och sparris är näringsrikt och energisnålt. Frukt är inte i närheten men blandas ihop ändå.

    Då tycker jag bär är bättre.

  24. GoEd
    Om man är bra på engelska så finns det ett intressant radio program på BBC om Omega-3. Kul med en påläst reporter för en gång skull. Intervjuer med både företrädare för Unilever och professorer som forskar om Omega-3.

    http://www.bbc.co.uk/iplayer/console/b00ncwwm

  25. Subcalva
    #21 "god forskning kan inte bygga på anektodiska observationer"

    Det är i och för sig riktigt, men däremot kan ju anektodiska observationer skjuta hypoteser i sank. God forskning måste kunna förklara varför det finns fall som inte följer den hypotes dom menar att deras forskning följer. Bevisbördan ligger hos den som ställer upp teorin.

  26. Anna Delin
    Hm. Jag brukar äta mina grönsaker med (mättat) fett (sparris + hollandaise, svamp stekt i smör, smörstekt mangold osv), men jag brukade sällan äta frukt med fett, på den tiden jag åt frukt. Frukt äts ju så att säga som den är, förutom möjligtvis av min bebis som ibland får karibisk banan (banan + virgin kokosolja). Jag får väl göra undantag för päron med mögelost också, men på det stora hela är frukt + fett en ovanlig kombination i vanlig mat (jag räknar inte med diverse sockriga efterrätter i det här resonemanget). Slutsats: de som åt mer (mättat) fett åt antagligen mer grönsaker och mindre frukt i sina 5 portioner. Bara en gissning.
  27. Fruktis
    Anna Delin,

    Man behöver ju inte nödvändigtvis äta frukt och grönt med fett under samma måltid. Vitsen är ju att man har en kosthållning där man dagligen äter frukt och grönt och feta produkter, och det behöver inte innebära päron med ädelost, eller sparris med smör.

    Roligt att se hur LCHF-frukthatarna-och-grönsakskritikerna försöker skjuta ännu en fin studie i sank med sina snåriga resonemang om orsakssamband.

  28. Adur
    Fruktis;
    Det är inte särskilt många LCHF:are som är "grönsakskritiker". Många av oss äter mer grönsaker nu än tidigare, eftersom man gärna vill fylla ut tallriken med något annat när potatisen är borta.

    Det vi kritiserar är att frukt skulle vara så himla nyttigt och livsnödvändigt. Och att man buntar ihop frukt och grönsaker till en enhet.

  29. GreenWorm
    It never rains... it pours...

    En forskare på Salgrenska som har sett att barn som drack standardmjölk vägde mindre... se om det får genomslag i skolorna med...

    http://www.forskning.se/pressmeddelanden/pressmeddelanden/barnsomofta...

  30. Janne
    Rapporten från Sahlgrenska är ju helt lysande! Det går ju inte att se den som "anektodiska observationer"! Förhoppningsvis blir det till slut "vattnet som urholkar stenen" för ansvariga myndigheter och stiftelser.
  31. Anna Delin
    Fruktis, jag älskar grönsaker. Kanske ändrades texten i min kommentar på just din dator, vad vet jag.
  32. Fruktis
    Adur och Anna Delin,

    Det var inte er personligen jag menade var grönsakskritiker, och termen "grönsakskritiker" var lite överdriven. Det jag menade var att ledande LCHF-snubbar tenderar att ifrågasätta nyttan av att äta grönsaker.

    Många av oss? Enligt enkäten som Doc gjorde för ett par månader sen åt större delen av de som svarade på enkäten en portion frukt och grönt eller mindre per dag.

    Frukt och grönt ÄR en enhet. Det går inte att dra en skarp gräns mellan frukt och grönsaker. Båda är växter och har till funktion att locka djur att äta dem så att deras frö kan spridas. Skillnaden baseras mest på att frukter är sötare än grönsaker. Melon är en grönsak till exempel, släkt med gurka och pumpa. Dessutom finns det många grönsaker som är lika söta eller sötare än frukter, och tvärtom.

  33. Miller
    Det finns en jättetydlig gräns - vissa kallas för grönsaker och andra för frukt. Och så köper man dem från olika lådor på ICA.
  34. Fruktis:

    Du har rätt i det att man rent botaniskt kan ha svårt med gränsdragning. Inte bara svårt heller, det är ett bra sätt att bli galen om man skall veta vad som egentligen är bär, lökväxt, ört, frukt etc. etc. Börjar man dessutom gräva i vilka "nötter" som egentligen inte är en nöt så är det dårhuset inom kort. :D

    Men de flesta har antagligen en "spontan" uppfattning om vad de anser vara frukt och anser vara grönsak och det är nog ganska allmänt.

    Och utifrån vad i alla fall JAG menar så är vanligt förekommande "grönsaker" som de jag nämnde högre upp överlägsna ur näringssynpunkt jämfört med affärernas äpplen, päron, bananer, persikor etc.

  35. De vegetabilier som gynnas av att bli uppätna så att deras frön sprids tillsammnans med en god portion gödning, räknar jag, lite förenklat, som frukter och bär. De har genom evolutionen utvecklats för att vara oemotståndliga för oss. Och helst inte skadliga för oss, då minskar ju vår förmåga att sprida deras avkomma. Men de måste inte vara bra för oss heller. Man kan ju känna igen dem också på att de naturligtvis går att äta råa, obehandlade.
    Övriga vegetabiler räknar jag som direkt oätligt eller grönsaker. Grönsakerna är sådana dela av växter som vi kan bryta ned och tillgodogöra viktgiga ämnen ifrån, samtidig som deras försvar mot oss (för de vill ju inte bli uppätna) är så svagt att vi inte tar skada. Ofta behöver de kokas för att vi skall kunna tillgodogöra oss de i större mängd.
  36. Fruktis
    Miller,

    Att jag inte tänkte på det! :-) Visst, men bara för att det är enkelt att dra gränsen betyder ju inte det att gränsen är absolut, tvärtom, den är ju helt godtycklig och byggd på konventioner. Ta melon till exempel, som jag nämnde.

    Nicklas, så noga har jag inte satt mig in i gränsdragningen att jag ligger sömnlös på nätterna. Men det är väl ganska elementärt att gränsen mellan frukt och grönsaker är godtycklig. Vidare, det kan ju verka som om broccoli etc är nyttigare än äpplen och päron när man ser till innehållet av vitaminer och mineraler, men de flesta kemiska substanser i växter är fortfarande outforskade.

    cumulus, men tomater, paprika, gurka, pumpa och andra fröbärande delar av växter som klassificeras som grönsaker? Deras fröer sprids ju på samma sätt som frukters frön.

  37. En praktisk definition på vad som är frukt för LCHFare skulle kunna vara att det är en växtdel som ger insulinpåslag. En ännu enklare i dagligt bruk är att den smakar sött.

    Jag är därför sparsam med t.ex. röd paprika.

    Lök, speciellt tillagad, ger en tydlig söt smak vilket skulle klassa den som frukt, men samtidigt kan den ge en så stor positiv påverkan på smaken samtidigt som den jämfört med de flesta andra frukter innehåller väldigt mycket mer näring att den ändå kan vara befogad i måttliga mängder.

  38. Kenneth:

    Ju sötare lök desto mer fruktos. Alltså mindre insulinpåslag. Nu anser jag ju förvisso fruktos vara den mest ohälsosamma sockerarten men man kan hursomhelst inte dra slutstatsen "ju sötare desto mer insulinpåslag".

  39. Botaniskt sett? Begreppet grönsaker finns inte i den botaniska nomenklaturen.

    "I en rosett från marken växer maskrosens grönsaker, även kallade blad". :mrgreen:

  40. Miller
    Fruktis, de kemiska substanserna i broccoli är väl varken mer eller mindre utforskade än motsvarande i äpple?
    Då får vi väl sluta käka växter tills det är helt utrett :)
  41. Nicklas @ Träningslära,
    Jag beskrev två mycket förenklade förklaringsmodeller för skillnaden mellan frukt och grönsaker som passar för dagligt bruk. Att försöka slå ihop dem och dra slutsatser av det är inte avsikten.

    När man steker lök så att den karamelliseras separeras sackaros i glukos och fruktos. Förmodligen bryts även stärkelse ner till ner till glukos. Mängden kolhydrater påverkas alltså inte så mycket som sammansättningen mellan olika kolhydrater och man kan utan att exakt kunna kemin bakom anta att den totala kolhydratmängden omvandlas till en större andel snabba.

    För övrigt verkar många tro att frukt innehåller större andel fruktos än bär vilket inte stämmer med de näringstabeller jag tittat i, utifrån dem får jag intrycket att det är tvärtom. Själv äter jag inte frukt alls, utom mycket små mängder paprika t.ex.. Bär äter jag på sin höjd några stycken när jag kan plocka dem mogna och stoppa dem direkt i munnen.

    Grundprincipen för mig är att smakar det sött är det frukt.

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg