Livsmedelsverket kastar in handduken

Kostdebatten
Livsmedelsverket har under våren svarat på ett flertal frågor om sina kostråd på bloggen Kostdebatten. Det har varit kul att se hur de resonerar (eller inte).

Men nu vill de inte vara med längre, och Kostdebatten avslutas därför. Deras sista svar innehåller en del intressant.

Hela Livsmedelsverkets svar här. Ett utdrag:

”om Kostdebatten

…Det har varit en värdefull erfarenhet för Livsmedelsverket att som myndighet att delta i Kostdebatten. Debattlustan är onekligen stor och frågorna många, men trots allt begränsade till ett mycket smalt fält på nutritionsområdet. Livsmedelsverket arbetar i alla konsumenters intresse för bra matvanor, säkra livsmedel och ärlighet i livsmedelshanteringen. Sett ur ett helhetsperspektiv, från Livsmedelsverkets totala verksamhetsområde, är frågorna som ställs på Kostdebatten väldigt nischade.

Livsmedelsverket är en statlig myndighet som finansieras gemensamt av alla konsumenter via skattsedeln. Vår slutsats är det inte är rimligt att långsiktigt lägga så mycket tid och resurser på att besvara frågor inom ett så smalt område och på en enskild blogg. Vi har däremot alltid ett ansvar gentemot konsumenten och välkomnar alla intresserade läsare till vår webbplats.”

Kommentar

Det var ändå bra av Livsmedelsverket att ställa upp och svarade på ett tiotal frågor eller mer. Jag kan delvis förstå att man inte har tid i längden. Särskilt när de intressantaste frågeställningarna ändå redan tagits upp.

Däremot hade jag hoppats på intressantare svar på frågorna man besvarade. Intrycket blev tyvärr att Livsmedelsverket knappt resonerade kring frågeställningarna. De hänvisade i stort sett bara till hur deras riktlinjer ser ut. Inte varför. Man kunde nästan tro att de egentligen inte vet själva, utan bara blint följer kostråden från USA. Världens fetaste land.

Svar på debattartikeln?

När Livsmedelsverket nu slutar svara på Kostdebatten kanske man har tid med ett svar på debattartikeln i Dagens Medicin för en dryg månad sedan. 12 professorer och läkare skrev där att Livsmedelsverkets fortsatta råd att undvika naturligt mättat fett saknar all trovärdighet. Det vetenskapliga stödet för det rådet existerar helt enkelt inte.

Lite uppseendeväckande är det att Livsmedelsverket inte svarat än. De utlovade tidigare ett svar ”efter påsk”. Har man inget att komma med, och hoppas att det bara skall glömmas bort? 

Sista svaret

Fråga nummer 21:

Till Bohman/Livsmedelverket: Varför väljer Livsmedelsverket att inte använda resultaten från s k ”bantarstudier”?

Ulf BohmanSvar:

Att banta innebär att försätta kroppen i en obalans genom att skapa ett energiunderskott på ett eller annat sätt.

Näringsrekommendationer och kostråd bygger på att individen ska vara i balans såväl när det gäller energi som olika näringsämnen. Studier på människor som går ned i vikt, det vill säga är i obalans kan vara intressanta på många sätt men inte ligga till grund för näringsrekommendationer eller allmänna kostråd.

Kommentar

Livsmedelsverket väljer alltså att bortse från alla ”bantarstudier” när de redovisar sina studier om hälsoeffekter av fett. Därmed kan de bortse från alla studier där lågkolhydratkost testats och gett mer viktnedgång och förbättrade blodfetter jämfört med fettsnål kost.

Nu säger Bohman att det beror på att deras ”kostråd bygger på att individen skall vara i balans…när det gäller energi”.

Är det då inte deras mål att den halvan av Sveriges befolkning som är överviktig eller fet skall kunna gå ner i vikt? Eller tänkte Bohman inte efter vad han skrev?

Skulle man tro på det uttalandet så verkar Livsmedelsverket vilja undvika kostråd som feta kan gå ner i vikt av. 

Mer

Livsmedelsverket avfärdas i Dagens Medicin

Läs och gråt, Bohman

Tidigare intressanta frågor och svar på Kostdebatten

27 Kommentarer

  1. Lotta
    Kan det t.o.m. vara så att LCHF-motståndarna börjar avvika en och en i brist på hållbara argument?
  2. Lotta... det känns ju nästan så.. tråkigt att de drar sig ut Kostdebatten.. men i ärlighetens namn ganska väntat!... det blev säkerligen alltför jobbigt att bemöta frågor man inte har något vettigt svar på! ;-D...
  3. Bustas
    Bohman är en vanlig människa av kött och blod. Han har en rejäl lön och denna lön skall inte äventyras. Ändra ingenting, det är säkrast så. Varje månad säger det pling på kontot. Det tro katten det att Bohman vet att lågkolhydratkosten är den rätta. Tro inte att de råd han ger är av övertygelse av att han skulle ha rätt. Inte fasen kan Bohman helt plötsligt i en debatt i TV säga, "sorry, jag hade fel, fettförespråkarna har rätt"!
    Jag tror det vore bättre att "släppa på trycket" mot SLV och låta dem själva sakta och säkert krypa ut ur garderoben och i egen takt slingra sig ur rävsaxen och glida över till det som bevisligen är rätt! Bohman har ett ansikte och detta ansikte vill han inte tappa inför sina kolleger på verket. Det måste få ta sin tid så att alla huvuden kan hållas någotsånär högt.
  4. Britta
    Hej,

    ber först om ursäkt att jag inte håller mig till ämnet.

    Är 58 år, normalviktig (58kg), har ätit enligt LCHF i 4 mån. Har inte varit jättestrikt, utan runt 10% (möjligtvis upp till 15%) kolhydrater. Mitt kolesterol har gått upp. Detta oroar mig, och funderar därför på att sluta, men skulle gärna vilja ha er bedömning på min värden.

    Total Kolesterol 6,4
    HDL 1,6
    LDL 4,4
    Triglycerider 0,8
    LDL/HDL kvot 2,8

    Ska jag vara orolig?

    /Britta

  5. Resonerar inte Livsmedelsverket helt rimligt när de säger att man måste utgå från en människa i balans? Deras roll är väl ändå inte att ge bantningsråd, utan att ge allmänna kostråd?

    "Därmed kan de bortse från alla studier där lågkolhydratkost testats och gett mer viktnedgång..." Jag fattar inte vad viktnedgång skall ha med saken att göra överhuvudtaget! Är en människas kosthållning endast hälsosam då hon går ner i vikt? Vad skall hon göra när hon börja nå en ohälsosamt låg vikt? Atkins, GI, LCHF, raw food, medelhavsdieten; man kan säkert följa de dieterna livet ut. Men det behövs inte! Majoriteten av alla människor jag känner klarar av att hålla en hälsosam vikt och leva ett nyttig liv utan att gå på någon speciell diet. Alla dieter verkar ju uppenbarligen fungera om man skall tro dess anhängare, så varför allt tjafs? Ni går inte ner i vikt för att ni skär ner på fett/kolhydrater, ni går ner i vikt för att ni skär ner på kalorier!

    Jag är så trött på att så fort det skall handla om kost och mat så måste man utgå från de överviktigas perspektiv!

    Men visst, en stor del av Sveriges befolkning skulle må bra av att gå ner i vikt. Men jag kan garantera att de inte har gått upp i vikt utav att följa Livsmedelsverkets kostråd. Jag skulle snarare satsa på för lite motion och för mycket av det goda...

  6. Chilisalsa
    Som det är nu avsäger sig ju SLV att ge råd till överviktiga som vill gå ner i vikt, dvs vara i obalans energimässigt, samtidigt har SoS godkänt lågkolhydratkost som viktnedgångsmetod.

    Det man frågar sig är hur länge de som överiktiga, och söker hjälp med kostråd hos dietister, blodtryckssköterskor m.fl., nästan uteslutande ska få råd baserade på SLV:s råd som inte ens gäller de som har som mål att gå ner i vikt.

    Man kunde önska att fler i vården hade lite civilkurage kanske ?

  7. Chilisalsa
    Britta,
    jag skulle inte vara orolig i ditt läge så kort efter omställning...
    skulle vänta några månader för att se riktning.
    Med så bra HDL och låga Tri skulle inte jag oroa mig alltför mycket om jag var frisk i övrigt (inte hjärtsjuk)

    http://www.kostdoktorn.se/kolesterol

  8. Britta,
    inget att vara orolig för - dina kolesterolvärden ser fina ut. 6,4 är ungefär genomsnittligt för kvinnor i din ålder och totalkolesterol i sig är en rätt ointressant siffra. Dessutom har du mycket av det goda kolesterolet, HDL. Fördelningen ser fin ut.

    Endast om du är hjärtsjuk sedan tidigare finns någon anledning att försöka förbättra värdena ytterligare.

    Jag ser absolut ingen anledning att sluta med LCHF pga de värdena, snarare tvärtom.

  9. Erik Kilborn
    Furiniel,

    Jag fattar inte vad viktnedgång skall ha med saken att göra överhuvudtaget!

    Just det. Och tycker du så har du kommit till rätt plats. Vi tycker att alla koststudier är koststudier oavsett om de leder till viktnedgång, viktuppgång, viktsidgång eller whatever.

    Du får vända dig till SLV med dina invändningar. Det är de som tycker att mat som är så hälsosam, att den generellt leder till viktnedgång, inte räknas. Och alla andra hälsoeffekter av den maten finns inte heller då. Man bara blundar och säger la-la-la-la.

  10. Erik
    "Livsmedelsverket arbetar i alla konsumenters intresse för bra matvanor"

    Jag trodde livsmedelsverket tidigare hade klargjort mycket tydligt att de endast jobbar för normalviktiga och friska personers matvanor.

    Bohman verkar lite snurrig.

  11. Erik Kilborn,

    Ja, alla koststudier är koststudier. Men att använda koststudier som går ut på att gå ner i vikt för att ge kostråd till en hel befolkning känns... Dumt? I alla koststudier, oavsett födointag och motion, som har gjort att försökspersonerna har gått ner i vikt, har de personerna haft ett kaloriunderskott. Att säga att hela Sveriges befolkning skall följa den dieten då känns också ganska dumt. Det är mest det jag har åsikter om. Det är väl ändå vettigare att ge allmänna kostråd utifrån vad normalviktiga personer mår bra av, än vad överviktiga personer mår bra av?

  12. Erik Kilborn
    Erik,

    SLV har specialiserat sig på att ta hand om de nya offrena, och skickar dem sen vidare (man kan se det som ett löpande band) till SoS, där förbannelsen cementeras.

    Först ett verk för de dödliga som sjukdomens väg ska gå,
    Sen ett verk för Sockrets herre i ondskans dunkla sken
    i Mordorslandets hisnande gruva.
    Ett verk att sämja dem,
    ett verk att främja dem,
    ett verk att i sockrets vida riken tämja dem -
    i Marcus' land, där skuggorna ruva.

  13. Erik Kilborn
    Furiniel,

    OK. Om jag säger att vi stryker alla studier på kosthållning som innebär kaloriunderskott, håller du med mig då om att alla som blir kvar skall räknas? Eller kommer du bara att hitta på någon ny invändning istället?

  14. Jadå, så länge det är vetenskapliga studier så är de klart att de kan användas. Och studier med viktförändringar kan ju självklart också användas, dock inte till att ge kostråd, utan att göra fler studier på normalviktiga människor där man undersöker hur det aktuella ämnet påverkar dem. Varför skulle jag komma med invändningar? :S
  15. Erik Kilborn
    Furiniel,

    Det är väl ändå vettigare att ge allmänna kostråd utifrån vad normalviktiga personer mår bra av, än vad överviktiga personer mår bra av?

    Vet du vad, jag tycker att det vore käckt om normalviktiga fick rekommendationer som passar normalviktiga, och överviktiga rekommendationer som passar överviktiga. Eller vad säger du? Det vore väl en bra ordning.

    Men hur funkar det nu? Vilka uppsöker oftast en dietist tror du? Vems näringsrekommendationer predikar de?

    Tycker du verkligen att vi skall ge överviktiga rekommendationer som passar för normalviktiga? Vad skulle vara bra med det?

  16. Bra poäng. Jag har mer sett det utifrån de allmänna kostråden, som brukar gälla för i princip hela befolkning, inte de kostråd som dietister ger. Så länge Livsmedelsverket inte förvandlas till en aggressiv LCHF-anhängare som vill tvinga hela befolkningen att följa den dieten så är jag inga invändningar emot speciella kostråd till överviktiga ^^ Dock så tror jag ju fortfarande inte att de är överviktiga för att de har följt Livsmedelsverkets kostråd.
  17. babo
    "kostråden" behöver ju bara vara att äta naturligt fett, såsom smör, grädde samt fett från animal. Ej äta "kemikalie" margariner, becell, lätta mm. samt lättprodukter.
    Så får var och en göra som dom vill. Diabetiker kan rådas att undvika socker (kolhydrater), eller sänka kolhydrater. Detta "lilla" kan göra under.
  18. Erik Kilborn
    Furiniel,

    Jadå, så länge det är vetenskapliga studier så är de klart att de kan användas.

    Ja, då har du en annan ståndpunkt än SLV.

    F.ö. till skillnad mot vad du tror så innebär inte LCHF något kaloriunderskott. Jag förstår att denna möjlighet i nuläget inte finns i din föreställningsvärld. Men läs mer på bloggen här och vidga dina vyer. Eller testa själv och lär dig hur det funkar.

    Och studier med viktförändringar kan ju självklart också användas, dock inte till att ge kostråd

    Kan ju användas till kostråd för överviktiga, om inte annat. :-)

    Och du kan lyssna på Mikael Jansson här också om fördelar med LCHF för alla normalviktiga: http://www.youtube.com/watch?v=rhwO8mB00Fc

    Så länge Livsmedelsverket inte förvandlas till en aggressiv LCHF-anhängare som vill tvinga hela befolkningen att följa den dieten

    Om det är vi ju helt eniga.

    Dock så tror jag ju fortfarande inte att de är överviktiga för att de har följt Livsmedelsverkets kostråd.

    Nej man vill ju inte tro något sådant, men det är tyvärr så. Hur skall man få någon att se det som fortfarande har en oskuldsfull auktoritetstro på SLV, och som gör antagandet att hur tokigt den än kan bli ibland i vårt samhället, så kan det väl ändå inte vara så illa att SLV ger råden som är precis raka motsatsen till vad som är nyttigt och hälsosamt.

    Jag tror margarin är det bästa exemplet för att öppna dina ögon för verkligheten. SLV rekommenderar margarin som det hälsosammaste som finns, byråkratsverige tvingar på skolbarn lättmargarin i enlighet med SLV's råd.

    Här är verkligheten om margarin (av Gunnar Lindgren):
    http://www.youtube.com/watch?v=M2mbzMgsFz8
    http://www.2000taletsvetenskap.nu/tidning/03nr2/03-2art7.htm

    När du tagit in verkligheten om margarin, och sett hur SLV's råd på denna punkt är ortogonalt raka motsatsen mot vad som är nyttigt och hälsosamt, ja då är du redo att se hela bilden.

  19. Erik Kilborn
    Ytterligare en kommentar till detta:
    Så länge Livsmedelsverket inte förvandlas till en aggressiv LCHF-anhängare som vill tvinga hela befolkningen att följa den dieten

    Problemet för oss är ju inte att SLV framför en annan åsikt än oss, utan att de ljuger och mörkar. Det finns t.ex. ingen LCHFare här i forumen som inte accepterar veganer t.ex., vilket är ungefär raka motsatsen till oss. Istället ser man LCHFare och veganer utbyta råd med varandra här i trådarna om sånt vi har gemensamt (om ren obesprutad mat utan tillsatser o.d.).

  20. Thomas H
    Nr 10 (Erik)

    SLV har väl ännu inte hunnit ändra texten överallt sedan den tid då deras kostråd gällde alla boende i vårt land och det var ju inte för så länge sedan! :wink:

    Förändringens vindar kom ju blåsande då i halvtid på SoS utredning av dietistanmälan mot Dr Dahlqvist. Jag menar, SoS utredde i två år och redan efter ett år så ändrades SLV tidigare arbetsuppgifter om kostråd av "någon högre makt" från att gälla alla till att enbart gälla friska Svenskar!?
    :wink:

  21. Furineli och alla andra. Låt mig framkasta en inte alltför orimlig hypotes: En kosthållning som visat sig framgångsrik för viktnedgång är sannolikt en kosthållning som inte främjar viktuppgång (speciellt om den i många studier bygger på spontan kalorireduktion till följd av ökat mättnad som i fallet lågkolhydratskost)

    Alla kostläger är överens om att övervikt och fetma är stora problem som ökar risken för diabetes, hjärt- och kärlsjukdomar med mera. De är nog också hyfsat överens om att det är lättare att gå upp i vikt än att gå ned i vikt. En stor hälsovist vore därför att hitta en eller flera kosthållningar som motverkar viktuppgång även hos dem som ännu inte blivit överviktiga.

    Om min inte alltför djärva hypotes om ett samband mellan viktnedgång och viktuppgång stämmer så har bantningsstudier ett värde. För att bekräfta det bör man också göra viktuppgångsstudier. Professor Fredrik Nyström har gjort ett par sådana. Den första "Super Size Me-studien" är redan publicerad och styrker detta samband. I en andra (ännu opublicerad) visar han att samma överintag i kalorier av sött godis ger högre viktuppgång än motsvarande överintag av feta jordnötter.

  22. Mats Lindberg
    För mig har intresset för LCHF inneburit en kunskapsresa kring många aspekter av kosten. Inte minst kvaliteten på det vi äter. Då snackar vi inte bara fett och kolhydrater. Hit hör tillsatserna i maten och vårt förhållande till mat. I vårt samhälle riskerar maten reduceras till någon slags näringslösning som ska hålla oss vid liv. Råden från SLV med flera känns som dekret från någon organisation som "vet bäst". Där finns inte plats för diskussion och reflektion.

    När man börjar tänka LCHF börjar man också tänka på mat som någonting mera; något som ger både njutning och läkande. Visst är vikten av betydelse för många LCHF:are, men långt ifrån alla, och mycket viktigare är hälsan. Kanske borde vi trycka mer på det i debatten.
    Jag har lärt mig mycket om träning, kosttillskott mm genom LCHF-rörelsen.
    Sedan tillkommer funderingar kring läkevetenskapen, media och politik för att nämna några ämnen.

    Själva ifrågasättandet av gällande normer kan med andra ord leda till mycket gott. Visst vill många få SLV att ge sig, men viktigare är ändå debatten.

  23. Per Wikholm m.fl.,
    Fast det har ju visat sig att de som väger för lite går upp av LCHF, alltså kan man kalla det en "viktnormaliseringsdiet", vilket verkligen tyder på att det är en bra kost för alla och att den snarare får vår naturliga aptitreglering metabolism att fungera som den skall. Det hade ju varit konstigt ifall människan de två senaste generationerna eller så, till skillnad mot alla andra djur, förändrats genetiskt så att vi plötsligt måste börja räkna kalorier för att bibehålla en normal vikt.

    Det tycker jag är det absolut starkaste argumentet för att LCHF är mycket nära människans naturliga föda.

  24. Chilisalsa
    Det som skulle vara intressant vore en studie med normalviktiga (med ett spann) som fick en kaloribalanserad diet (enligt normen) i några armar varav den ena följde NNR, den andra NNR med tonvikt på det SLV menar när dom säger medelhavskost, och ett par andra LCHF (ketogenisk) samt någon med något fler kolhydrater säg hälften (25%) av NNR:s populationsmål om 50-60%. Där man enbart tittade på eventuella förändringar av lipider, inflammationsmarkörer m.fl. risk/friskmarkörer. Förmodligen skulle man kunna dra slutsatser av en sådan studie på relativt kort tid 1-2år, med delresultat, behöver inte vara speciellt stor heller.
  25. HerrBanan
    Money, money, money!
  26. Janne
    Nu äter jag ingen extrem LCHF, men sedan jag började med min version av denna kost har jag gått upp tre kilo. Och det var precis vad jag behövde, ja några kilon till kanske:)

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg