LCHF-konferens i Västerås

vasteras3
Rapport från LCHF-konferensen i Västerås lördagen 21/3. Uppdaterad 23/3 – ännu mer video

09:10 Nu är vi snart igång med föreläsningar här i Västerås.

Starten skulle ha varit kl 09:00 men fem minuter senare är det är fortfarande folk som köar för att komma in. 550 pers tar lite tid att registrera.

Annika Dahlqvist är första föreläsare.

10:05 Vi kom igång några minuer efter utsatt tid. Nu har Annika Dahlqvist pratat, och det är dags för Bitten Jonsson.

12:45 Ledsen för de få uppdateringarna. Det har varit så intressanta föreläsningar och en massa spännande personer att prata med. Har med en liten videokamera, kan komma några snuttar från dagen när jag är hemma igen. Om kvaliteten är ok.

Den intressantaste föreläsningen för mig var Bitten Jonsson, som pratade om socker, kolhydrater och beroenden. Mycket bra föreläsning. De andra (Annika och Lars-Erik) är också bra, men de har jag hört rätt många gånger nu. Lite olika varje gång dock, så det är alltid värt att lyssna på.

Sitter för övrigt och skriver på Annikas bärbara nu. Min egna (gamla) valde att ge upp i gårkväll. Kan bli en ny nu. Kanske en MacBook Air. Men ta det lugnt – det blir ingen insamling! ;)

Lunch här var god, lax och grönsaker och en fet sås. De flesta av de 550 (minst) åhörarna verkade ha beställt lunch, men otroligt nog fungerade det bra ändå. Fin organisation faktiskt.

Tillägg 090323: På eftermiddagen föreläste Frank Nilsson om LCHF-kost och träning. Han har en ny bok ”Istället för doping” på gång. Hans teori är att man med alltför kolhydratrik mat riskerar att störa den hormonella balansen i kroppen, bland annat när det gäller tillväxthormon och testosteron (som sjunker). Istället för att dopa sig i det läget kan idrottsmän med en fettrikare kost höja de hormonerna. Boken skall bli intressant att läsa.

Dagen avslutades med föreläsningar av Sten Sture Skaldeman och mig.

Videoklipp

Kö utanför när föreläsningarna skulle starta (0:07)

Del ur Bitten Jonssons föreläsning om beroendeproblematik (6:57)

600 personer (0:09)

Föreläsaren Lars-Erik Litsfeldt under dagen (1:27)

Bland annat om LCHF.se. Försök bortse från första 30 sekundernas krånglande (min första videointervju någonsin).

Början av Lars-Erik Litsfeldts föreläsning (4:24)

Början av Sten Sture Skaldemans föreläsning (5:12)

Föreläsaren Annika Dahlqvist efter dagen (0:44)

Föreläsaren Sten Sture Skaldeman efter dagen (1:51)

Arrangören Åsa Lundberg efter dagen (1:04)

Moderatorn Bo Zackrisson efter dagen (2:47)

Mer uppdateringar kommer

1 2

105 kommentarer

  1. bengt
    Precis. Vända andra kinden till.
  2. Det kommer en del bergsäkra påståenden från lchf-sidan också som knappast är självklart sanna. Lchf-förespråkare är inte immuna mot sådant.
  3. TinaFS
    Vid alla debatter måste lchf-are argumentera med vetenskapliga fakta som grund. Allt annat göder bara motståndarsidan.
    Fanatism är aldrig bra - naturligtvis inte heller i vårt fall. Alla nya forskningsrön och observationer måste granskas utan alltför mycket förutfattade meningar.
  4. pelle
    Vi ses på konferansen om orthomolekylär medicin.

    Bosse rulez.

  5. Subcalva
    #7 Mimmi. Jag tror man måste göra en formell anmälan av något slag och det måste vara kopplat till ekonomiska termer för att få någon uppmärksamhet.
    Kan man anmäla någon minister för ovarsam hantering av skattepengar? Man bör visa att enligt beräkningar kommer X % av befolkningen att få diabetes2 och det kräver X antal kronor i behandling varje år. Om man med den alternativa behandlingen LCHF kan minska behovet av medicin med minst 50% (osäker på vad som är rimligt att sätta för procent) så sparar man därmed in X kronor. Det borde bli en rejäl summa pengar och har man en stor besparingspotential så borde det vara underlag nog för att se till att starta en riktig studie.
  6. Mimmi
    Ja, subcalva, det kan vara en väg att gå, att försöka göra en beräkning. Det behövs då statistik över hur många som idag har diabetes typ 2 t ex. Det är något att grunna på och försöka komma vidare med.
  7. Björn
    Subcalva och Mimmi, återigen ligger internationell forskning bakom, där WHO och FN utgör måltavla. Kostnaderna är enorma, och 2:a värdskriget torde te sig billigt vid en jämförelse.
  8. Monika R
    Tack för en suverän föreläsning!

    Hoppas på att få lyssna på dig igen i en nära framtid.

    Mvh Monika

  9. babo
    Tack Andreas för videoklippen. Det var något nytt för mig med Bitten Jonsson. Hoppas att jag får höra mer av henne en annan gång.
  10. Dag.

    det där förstod jag inte skvatt av. Men kan tänka mig att det är jobbigt att lida av fetma. Har aldrig påstått annat. Har själv varit uppe i 112+ och det var jobbigt för mig. Alla har sin story.

    Tycker precis som andra fyllde på, att lchf:are skall vara sakliga, kritiska åt alla håll och ödmjuka i debatten. Nu är det så mycket hat mot matindustrin, hat mot slv, hat mot rössner, hat mot oss som äter lchf utan att för den sakens skull "gå upp i det" etc etc... ENDA anledningen att jag fortsätter skriva "provocerande" inlägg här är för att jag vill belysa hur snett debatten ofta går i bloggarna. Jag vill verkligen att folk skall bli upplysta om detta. På ett vettigt sätt. Inte genom massa totalt irrelevanta exempel om massajer eller att motion är förkastligt. VI måste hålla oss till kärnfrågan. Och den finns sammanfattad hos både doc och AD. Och vi får aldrig glömma att friska smala människor gott kan äta som de gör utan att vara varken onda, dåliga eller lurade. Med den retoriken vinner vi inte de som behöver lchf heller.

  11. Vad kul med videoklipp från konferensen i Västerås! Det är riktigt intressant att följa LCHF-rörelsen i Sverige. Det som stör en vetenskapsman en aning är förstås den lättsamma tonen och de kommersiella intressena som smyger fram. Den lättare tonen tilltalar säkert den stora allmänheten bland det svenska folket som sett alla hälsovinsterna. Men hur skall ni få etablissemanget med?

    Jag försökte här i Finland med en litet annorlunda arbetsmodell den 9.2.2009. Tillsammans med chefen för hälsoenheten vid Finlands Akademi docent Mikael Fogelholm, bjöd vi lekmän och experter från bägge lägren till en seriös debatt om lågkolhydratkosten. Där satt under ordförande Christer Sundqvist ledning landets främsta näringsexperter (Mikael Fogelholm, Pekka Puska, Matti Uusitupa, Pirjo Ilanne-Parikka) tillsammans med experter och lekmän, som förespråkade LCHF (Saska Tuomasjukka, Anssi Manninen, Juhani Tevrén, Pasi Saario, Sami Uusitalo).

    I ett tidigt skede stod det klart att Finlands Akademis festsal inte kan ta emot publik i så stora mängder som det fanns intresse för. Det beslöts därför att bjuda in bara press, radio och TV till diskussionsstunden (2 timmar). Det kom 60 redaktörer, men tyvärr uteblev TV från tillställningen. Vi gjorde en enorm satsning på mediamaterialet och lät media ställa rikligt med frågor. Det här ledde till flera reportage i veckopress och radioprogram kring temat, som fortfarande pågår. Under mina kost- och motionsföreläsningar har temat LCHF väckt allt större intresse (jag talar själv ganska litet om LCHF i vanliga fall) och man har just refererat till det att det talades om LCHF i vetenskapens högsäte, Finlands Akademi.

    Utan att alls önska blanda mig i LCHF-rörelsen i Sverige, skulle jag litet grann önska mig att ni också prövar på seriösa konferenser med företrädare från alla läger. Lycka till!

  12. Tack för en härlig dag igår och jättekul att du också pratar med panelen om deras upplevelser efteråt.

    Jag ville ställa en fråga, men hann inte. Därför tar jag den här.

    Det här med alkoholen? Vi har lärt oss att det är ok med rött och torrt vin samt ren sprit, t ex vodka. Visst, det finns ingen kost som tillåter alkohol i någon väsentlig mängd om man vill gå ned i vikt, men du visade också herr Banting himselfs diet med massor av vin både till lunch och middag, plus en sängfösare till kvällen. Jag skulle ha somnat redan efter lunchen i så fall.

    Men så till frågan: Bitten sade att en 75:a vodka innehåll 1 kg socker om jag minns rätt om det inte t o m var mera.

    Är det något jag missat här?

  13. Hans Andersson
    Viktor!
    De som nu har fått det s.k. metabola syndromet då, tror Du inte att dessa personer en gång också har varit smala och fina. Och var i beror det på att de har fått dessa alla sjukdommar detta leder till? Allt talar väl för att det mesta talar för LCHF.
  14. Karin20,
    jag frågade Bitten om just den saken. Det handlade mer om hur teoretiskt alkohol kunde ha "liknande effekt" som socker, men hon mindes inte varifrån hon hört det.

    Rent kemiskt innehåller sprit i stort sett noll kolhydrater, bara alkohol (en annan sak) och vatten.

  15. Jag läste någonstans för många år sedan att man i vissa vodkasorter tillsätter socker för smakens skull, men det handlar då om något enstaka gram per liter ifall jag minns rätt så det är nog inget man behöver bry sig om, dricker man så stora mängder att det spelar roll har man nog andra problem som är större. :-)
  16. Chilisalsa
    Eftertänksam ledare i Sundsvalls Tidning.

    "Perspektiv på fettskräck,
    Den som skall jogga bort sina kilon får springa långt"

    http://st.nu/opinion/ledare/1.861459

  17. Det där med alkohol, är det inte kalorierna som avses, omräknat i socker? Fast då är ett halvkilo närmare sanningen om jag räknar rätt.
  18. Ulrika
    Jag vill tack dig så mycket för de insatser du gör för att berätta för människor varför de kanske borde äta mindre kolhydrater o mer animaliskt fett. Hoppas ditt engagemang kan hjälpa många människor.

    På vilket sätt ser du att vi andra, som inte kan åka omkring o föreläsa o blogga så bra som du gör, kan bidra till att sprida dessa kunskaper och ifrågasättande av de kostråd som är de allmänt accepterade idag? Vad tycker du JAG kan göra?

  19. Hans

    Ja, visst. Relevant. Men inte för att frälsa den stora massan och vinna förstånd att flera sorters kost kan samexistera. Om man nu inte tycker att alla SKA äta lchf, vare sig de vill eller inte.

  20. Ulrika,
    det bästa som alla kan göra själva är att prata om saken med personer omkring en. Och gärna tipsa om bra böcker och bloggar till de som är intresserade. På så sätt sprider sig kunskapen som en gräsbrand.

    Det finns säkert massor av andra bra saker man kan göra också, men ovanstående är en utmärkt början.

  21. Jenny
    Jag var på föreläsningen igår och känner mig inspirerad!!!
    Bra information i föreläsningarna.
    God mat (killarna som höll i mat och fika sprang rätt bra, med så mkt folk och så liten serveringsplats... Strålande insats!)
    Roliga inslag i samtliga föreläsningar
    Bra med mkt bensträckare.
    Och lite förvånad över att du Andreas öppnade munnen utan att prata värmländska! :) Jag var helt övertygad om din dialekt och skrattade gott när du började prata. (Ungefär som när man ser en känd radiopratare på bild första gången - man har en liksom en bild i förväg).

    Toppendag kort sagt och fortsätt med det du gör. Här hemma har du blivit lite av en husgud, eller kostdoktorn.se i alla fall... Är inne på sidan flera gånger per dag och lär mig massor.

  22. Early Bird
    Kanonbra med videoklipp på din sida Doc! Tack för det!
    En undran, jag får inte ihop logiken på en punkt; Bitten säger att 1 liter renat motsvarar 1 kg socker. Men sprit innehåller ju 0 kolisar (se bl.a. http://www.kostdoktorn.se/viktnedgang/alkohol-och-vikt).
    Hur går detta ihop? Menar hon kanske att alkoholen ger samma effekt på metabolismen och fettinlagringen som om den vore 1 kg socker? Skulle alltså alkoholen trigga bukspottkörtelsn insulinproduktion? Eller kan hon mena att levern (för att att bryta ner alkoholen i 1 liter renat) blir upptagen lika länge som den annars skulle kunnat ha brutit ned så mycket av kroppens depåfett som motsvaras av vad konsumtion av just 1 kg socker kan leda till?
    Brydd.
  23. Early Bird,
    som sagt så tror jag inte man skall dra för stora växlar på just det uttalandet. Jag får inte heller ihop det riktigt.
  24. JAS
    Varför uttala sig så ang. socker i alkohol, ökar inte trovärdigheten i vad hon iövrigt pratade om.
  25. Jag såg ett reportage från Bittens hälsohem på TV, tror det var ett inslag i något avsnitt av Outsiders. Där satt de och åt gröt till frukost och till middag var det typ en köttbit, ris och sallad med lite olja på.
  26. Hemul, vad behandlade de då? De behandlar väl flera olika beroenden där?
  27. Andreas, varmt tack för igår, det var oerhört givande att lyssna till dig. Du är mycket kunnig på detta område. Och det Doktorn säger är sant på gott och ont. Du är en mycket viktig person inom detta område för de flesta av mina patienter har blivit så kränkta av vårdapparaten pga av läkare ( många andra kategorier människor också) anser att det bara är att ta sig i kragen och då räcker det väl om vi säljer kragar.
    Jag förstår mycket väl att mitt uttalande om alkohol skapar förvirring hos en del och vill påminna om att jag som beroendesppecialist är primärt intresserad och oroad av vad som händer i mina patienters hjärnor, i signalsubstanssytemen, blodsockret är av sekundär betydelse för beroendepatienter när de fortfarande är aktiva i drogen. När sockret "Hijacks the limbic system" dvs kidnappar delar av hjärnan är det av underordnad betydelse att kolla blodsockret. Det är viktigt men räcker inte att fixa för att hjälpa patienten. Många har svårt att ta in detta. Jag hörde en am. beroendeforskare säga att är man sockerberoende så är alkohol helt uteslutet och min erfarenhet ( snart 15 år och många tusen patienter) är att detta är sant. Så liknelsen var " att äta 1 kg socker är lika skadligt för hjärnan som att dricka en helflaska sprit" Jag pratar alltså opiatcentrum i hjärnan och ni bukspottkörtel, lever mm. Man får hjärnskador av alkohol långt innan man har leverskador.
    Sen ser jag mycket fram emot den 16 maj här i Hudiksvall när vi har en till heldag, Välkommen till Glada Hudik. Vill även ge dig ett till ordspråk av Albert Einstein; Det är lättare att spränga en atom än en fördom!
    Hemul, jag har aldrig haft ett Hälsohem, däremot ett proffesionellt uppbyggt behandlingshem för beroendesjukdomen detta är en himmelsvid skillnad och den matplan vi (Pernilla och jag) arbetar med idag har utvecklats enormt sedan vi började behandla detta 1994, Beroende( oavsett utlopp) är en Fysisk Hjärnsjukdom, den är Primär, Kronisk, Progredierande, Recidivierande, Dödlig men Behandlingsbar. Maten är bara en av många andra lika viktiga behandlingsingredienser, Så att bara ändra kosten hjälper ej.
  28. Tack för en underbar föreläsningsdag igår!!!

    Särskilt Bitten var intressant eftersom hon hade lite nya grepp att se på saken.

    Speciellt viktigt tyckte jag det var att tonårsflickor börjar nästan alltid att röka för att slippa hunger och gå ner i vikt. Jag frågade min tonårsdotter när jag kom hem och det var flera i hennes klass som hade börjat röka pga av den anledningen. Sen brukar rökning vara inkörsport till andra "droger".

    Men däremot så kommer jag inte ihåg vad Bitten sa att viktnedgången berodde på i det fallet, för tydligen funkade det ett tag. Mycket viktigt för mig att få veta det så jag kan argumentera ordentligt när jag ska träffa kommunens folkhälsoråd nästa vecka.

    Hoppas nån kommer ihåg.

  29. Kenneth Johansson
    Ett råttförsök där nikotin dämpar hunger.
    http://www.hubmed.org/display.cgi?uids=10455892

    Ett abstinensbesvär när rökare försöker sluta är ökad hunger.
    http://www.slso.sll.se/upload/Boo/Vad%20vet%20vi%20om%20nikotin.pdf

  30. Andreas,
    Det känns en aning tråkigt, att mitt föredrag var det enda som inte fick en liten kommentarsruta ens efter uppdateringen av din redovisning, medan redovisningen fortfarande hade ett visst nyhetsvärde. Trots allt innehöll det ju en del nyheter, som inte fanns med i de andra föredragen.
  31. Mimmi
    Alkoholdebatten;

    Det var väldigt intressant Bitten med din kommentar och redogörelse här på bloggen om alkohol och beroende.
    I min värld har jag upplevt att man som överviktig har svårt att gå ner i vikt om man inte samtidigt kan tänka sig att avstå från alkoholen. Speciellt om man också har diabetes och också "reglerar" alkoholintag och insulin så att inget farligt händer.

    Det här har ju mer med motivation att göra men jag tycker frågan är spännande.

    Om man har avstått från alkohol en längre tid och också lyckats bli av med övervikt och diabetes, så kan man väl säkert ta ett glas vin då och då.

    Som sagt, det handlar ju mer om motivation till att bli frisk.

  32. Nina
    Kunde ni tänka er att ordna en LCHF-konferens i Finland nångång? Det skulle såååå behövas.
  33. Fran Nilsson,
    ledsen för det. Jag filmade inte under ditt föredrag, kanske för att jag var så upptagen med att lyssna. Det var bra!

    Jag hade ju tänkt intervjua dig, och hade bett dig om det också. Men efter konferensen såg jag inte till dig, du försvann nog före de andra som jag intervjuade.

  34. Andreas,
    Jag hade ett tåg att passa, men jag var fortfarande kvar en halv timme efter konferensens slut. Tycker du att jag är kittslig, om jag tycker att det åtminstone kunde ha framgått av dina skrivna kommentarer (om du nu glömde att filma just mig), att jag faktiskt var där och höll föredrag?
  35. Frank Nilsson...
    Jag, och säkert många med mig, är nyfikna på allt som hade med konferensen att göra! så om du har tid och lust skulle i alla fall jag uppskatta om du vill skriva lite kort om din föreläsning. jag tror säkert att Doc gärna publicerar den här också! ,-D
  36. Frank - jag gjorde ett tillägg i inlägget ovan. Som du såg hade jag inte skrivit något alls om eftermiddagen tidigare, så att du inte nämndes var absolut inget riktat mot dig.
  37. Jag föreläste om LCHF- kostens fördelar för den som idrottar, om hur LCHF i jämförelse med högkolhydratkosten ger en slags "naturlig doping" med förhöjda nivåer av testosteron och tillväxthormon, överlägsen fettförbränning, uthållighet och explosivitet.
    Vidare visade jag hur man med hormonellt intelligent träning ytterligare kan aktivera hormonsystemet, förkorta återhämtningen och undvika överträning och ohälsa.
    Allt detta går dessutom att använda inte bara för elitidrottare utan har också betydelse för effekten av vardagsmotion.

    Det var väl bara Bittens och mitt föredag som avvek från den typ av föredag som är gängse när man pratar om LCHF, varför jag tycker att det inte så lätt skulle falla ur minnet!

  38. Frank Nilsson..
    Tack! ,-D.. låter som ett mycket intressant föredrag tycker jag. även om jag själv inte idrottar, så känner jag andra som gör det. så denna kunskap kommer väl till pass!.. läste ovan, i Doc´s info att du har en bok på väg, stämmer det?
  39. viktor
    Frank Nilsson!

    Låter spännande! Skall du också vara med i sthlm?
    Det där låter som något jag vill höra mer om!

  40. Björn
    Doc (mfl), hittade en länk till GI Hälsokonsult med ljudupptagning från föredrag vid Leo Wallins prisutdelning. Det gav mig väldigt stor behållning. Jag undrar om det möjligt att??? Jag håller tummarna för framtiden. Filmsnuttarna nu var också kul att se, men lite hoppigt med min långsamma lap-top.
  41. Viktor,

    Stockholm? Jag vet inte vilken konferens du avser då?

  42. Mimmi
    Frank Nilsson; jag var inte på föreläsningen men tycker att det du framställer här är såå intressant! Speciellt det att undvika överträning.

    Ser fram emot att få läsa din bok!

  43. viktor
    Frank Nilsson

    Något i Åsögymnasium tror jag.
    Har för mig att Doc och Sten Sture skall vara med där. Minns inte exakt.

  44. Viktor,

    Dit är jag inte inbjuden.
    Vad jag förstår är det enbart Annika Dahlqvist som förläser där.
    mvh

  45. Frank och viktor,
    3/10 blir det konferens i Stockholm igen med ett helt gäng personer.
  46. Dit är jag mig veterligt inte heller inbjuden...
  47. Anneli T
    Hej Frank Nilsson!
    Jag tyckte ditt föredrag var mycket intressant, även om jag inte idrottar mer än att jag promenerar för vardagsmotionens skull!
    Jag fick lära mig många nya saker som du tog upp, så nu behöver jag inte fundera över varför jag inte går ner i vikt trots att jag äter enligt GI-noll! :)
    Troligen är det kortisolet som spökar, kanske är min kropp "stressad" av min nyfunna vurm för raska promenader, då jag samtidigt har mycket att göra i min utbildning (snart färdig lärare) och i min familj!
    Tack för intressant info och en bra hemsida!

    Tack även till kostdoktorn, det var mkt intressant att höra om satsningen i USA ang. lågfettkost och vad det fört med sig!

  48. Vad roligt att se videoklipp från konferensen! Önskar jag kunde varit där :)

    Ang. Macbook Air har jag läst att prestandan är usel, många köpare som tyvärr är ganska besvikna. Om du verkligen vill ha en lövtunn dator finns ju Dell Adamo. Vet inte så mycket om den än, men kan vara värt att kolla upp?

    http://www.engadget.com/2009/01/09/dell-adamo-hands-on/

    Icke att förglömma vanliga Macbook, 13,5" eller 15".

  49. Petra
    Tack för en jätteintressant dag. Skönt också att höra (även se på övriga deltagare för jag var inte ensam om att vara lite rund) att viktminskningen med LCHF kan ta lite tid eftersom kroppen måste ställa om sig till fettdrift.

    Jag har nu ätit LCHF i 3 månader och under dessa månader gått upp 6 kg. Men jag ser fram emot vändningen. En typisk dag för mig ser ut såhär.
    Frukost: 100 gram bacon, 2 ägg, 75 gram ost (32%)
    Mellånmål: Nötter + blåmögelost
    Lunch: 5 cheeseburgare från McDonalds, tar bort bröd och sallad givetvis ingen ketchup (godare och billigare än dagens lunch som mina kollegor äter)
    Mellis: 5 skivor ost, 25 gram smör
    Middag: 200 gram Lax med ca 3 dl sås (mycket fett)

    Visst borde jag börja gå ner i vikt snart om jag fortsätter med denna strikta diet utan kolhydrater?

  50. Anneli T
    Till Petra:

    Du kanske behöver väga och anteckna det du äter för att se så kvoterna "stämmer". Läs gärna Sten-Sture's bok GI-noll (den rosa) där han förklarar på ett bra sätt hur det fungerar!
    Är ditt liv stressigt? Jag tänker mkt på det Frank Nilsson sa, angående kortisol och hälsa, att det kan spela in! Tror det är så för mig (som jag skrivit högre upp i detta forum).
    Lycka till med ditt ätande, hoppas det vänder för dig snart, men som sagt, ta dig tid och skriv upp vad och hur mkt det du äter innehåller när det gäller fett, kolhydrater och protein (kanske även kcal). Som jag förstod det gäller det att inte ta in FÖR mkt fett, för då tar kroppen bara av det och inte det egna kroppsfettet!
    Finns också mkt bra att läsa på nätet, googla på LCHF eller GI-NOLL! :)

    Vänligen

    Anneli T

  51. Petra
    Hej Anneli

    Tack för dina kommentarer. Men anledningen till att jag började med LCHF var just att slippa räkna på kalorier och äta mindre portioner. Tror också det kan vara stressen som är boven!

  52. Petra
    Kan tillägga att det var kul att träffa så många likasinnade på konferensen. Flera jag pratade med delade mina upplevelser om att det är svårt att få folk i sin omgivning att förstå fördelarna med LCHF. Som förra veckan när jag var på McDonald och åt mina cheeseburgare utan bröd. Då satt min kollega som också vill gå ner några kg och åt en kycklingsallad. Haha sjukt hur vissa kan tro att man går ner i vikt av att äta kyckling och grönsaker med krutonger till lunch. Hon hällde inte ens på någon dressing!
  53. HeJ! Undra om det kan kjöpes en video ifrån konferensens 23 mars. 2009
    är ledsen jag miste konferensen i göteborg 21 oct. glad och tacksom för svar. Linda
  54. Linda,
    nej ännu finns ingen sådan att köpa, men kanske i framtiden.
1 2

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg