Jimmy Moore visar insulinförnekarna var skåpet ska stå

Nu har den amerikanska lågkolhydratbloggaren Jimmy Moore gått ned hela 33 kilo sen han satte igång sitt experiment med ketonmätning. På senare tid ligger hans morgonvärden på ketoner runt 1, och kvällsvärdena runt 2. Respektabelt. Det innebär att Moores insulinnivåer (det fettlagrande hormonet) är mycket låga, vilket underlättar viktnedgång utan hunger.

Mer om viktminskning med optimal ketos

39 kommentarer

Toppkommentarer

  1. Jamevisst
    Den mannen har visst kolesterol värden som var någonstans i rymden har jag för mig.

    Vilken tur att "kolesterol myten" finns och att alla världens forskare i hundra år haft fel, nobel pristagare, professorer. etc

    En handfull starka män har sprängt konspirationen. Tack mr Moore, Tack Dr KostDoktorn, ska genast köpa "Glycosolve with berberine and banaba leaf".

    Jimmy Moore visar insulinförnekarna var skåpet ska stå???

    "I’m continuing to pursue getting more health tests done, including a genetic test for determining if I have familial hypercholesterolemia that I sent off to a lab today"

    Varför då? högt kolesterol har ju ingen betydelse. Varför skicka på test?. Han vet ju var skåpet ska stå och kolesterol som ligger ute i rymden är ju bara bra.

    Med lite fluffiga lipoproteiner så kanske det fixar sig med några skivor bacon. Eller något ditåt.

    Läs vidare →
  2. Tomtefar
    Han testar och mäter mkt skriver han. Är det ngn här som följt hans blogg som vet ifall han mäter sina kortisolnivåer? Jag skulle nämligen tycka det vara intressant, då jag har en teori om att det kan leda honom till svaret på hans egen fråga. Han undrar varför ketosen är lägre på morgonen. Om jag skjuter en hypotes från höften utan alltför mkt kött på benen, så skulle jag fundera ifall man efter lång tid i ketos har så god tillgång på ketonkroppar dygnet runt i blodet att kroppen märker att den inte behöver skicka på en hög dos kortisol för att "skaka liv" i kroppen på morgonen. Fortfarande kommer kroppen bränna extra energi vid uppvaknandet, men det räcker till med vad som finns i cirkulation utan att kroppen behöver tvinga ut nya ketoner, men ketonhalten sjunker ju tillfälligt då.

    Som sagt, bara en startteori som kanske inte är korrekt, men att kortisolet är en faktor på ett eller annat sätt tror jag. Kortisol är ju ett viktigt hormon, men har ju sina dåliga sidor också som kanske gör att kroppen vill använda det så sparsamt det går.

    Tror du Doc, att kortisolet har ett finger med i spelet på ett eller annat sätt angående detta?

    Läs vidare →

Alla kommentarer

  1. kalaskurre
    Urk.. får mig att tänka på Judge Dredd och Megacity 1 ;-)

    Normalt så ogillar (ser nästa rött) när jag hör kommentarer som:
    -Man ska äta mång/allsidigt (underförstått, LCHF är ensidigt)
    -Man ska äta hälsosamt (underförstått, råg/fullkornsbröd, potatis och pasta är hälsosamt)

    Men detdär tar nog priset..

    BTW, Heja Jimmy Moore, du mår bra nu eller ....

  2. Gäst
    Han har en annons på sin sida om "Glycosolve". Vad är det?
  3. Maria Jonsson
    Hur är insulinkänsligheten när man ligger i ketos? Kommer kroppen att kunna klara av kolhydratrik kost igen efter en sådan period?

    Då menar jag inte kost med raffinerade kolhydrater utan riktig mat.

  4. Grattis till honom att han har hittat en metod som funkar. :)

    Optimal ketos är grymt för fettförbränningen. Det rinner av.

    Ha en fin dag!

  5. Rickard.
    Eller så är han mycket noggrannare med vad han äter när blodet mäts hela tiden och äter då mindre än annars..
    Men det är väl bra om det fungerar för honom.
    Svar: #8
  6. Det skall bli spännande att se Jimmys video från föreläsningen i Australien :)

    Vi håller också på o mäter ketoner det har varit jättetrögt för oss att komma i ketos trots att vi ätit rätt strikt i flera månader , men nu efter ett par veckor med periodisk fasta så har jag också 1,0 på mornarna Sven har ännu inte kommit längre än till 0,2

  7. Gustav

    Eller så är han mycket noggrannare med vad han äter när blodet mäts hela tiden och äter då mindre än annars.. Men det är väl bra om det fungerar för honom.

    Han har mätt ketoner även innan denna viktnedgång om du läser hans sida ...

  8. Jamevisst
    Den mannen har visst kolesterol värden som var någonstans i rymden har jag för mig.

    Vilken tur att "kolesterol myten" finns och att alla världens forskare i hundra år haft fel, nobel pristagare, professorer. etc

    En handfull starka män har sprängt konspirationen. Tack mr Moore, Tack Dr KostDoktorn, ska genast köpa "Glycosolve with berberine and banaba leaf".

    Jimmy Moore visar insulinförnekarna var skåpet ska stå???

    "I’m continuing to pursue getting more health tests done, including a genetic test for determining if I have familial hypercholesterolemia that I sent off to a lab today"

    Varför då? högt kolesterol har ju ingen betydelse. Varför skicka på test?. Han vet ju var skåpet ska stå och kolesterol som ligger ute i rymden är ju bara bra.

    Med lite fluffiga lipoproteiner så kanske det fixar sig med några skivor bacon. Eller något ditåt.

  9. Tomtefar
    Han testar och mäter mkt skriver han. Är det ngn här som följt hans blogg som vet ifall han mäter sina kortisolnivåer? Jag skulle nämligen tycka det vara intressant, då jag har en teori om att det kan leda honom till svaret på hans egen fråga. Han undrar varför ketosen är lägre på morgonen. Om jag skjuter en hypotes från höften utan alltför mkt kött på benen, så skulle jag fundera ifall man efter lång tid i ketos har så god tillgång på ketonkroppar dygnet runt i blodet att kroppen märker att den inte behöver skicka på en hög dos kortisol för att "skaka liv" i kroppen på morgonen. Fortfarande kommer kroppen bränna extra energi vid uppvaknandet, men det räcker till med vad som finns i cirkulation utan att kroppen behöver tvinga ut nya ketoner, men ketonhalten sjunker ju tillfälligt då.

    Som sagt, bara en startteori som kanske inte är korrekt, men att kortisolet är en faktor på ett eller annat sätt tror jag. Kortisol är ju ett viktigt hormon, men har ju sina dåliga sidor också som kanske gör att kroppen vill använda det så sparsamt det går.

    Tror du Doc, att kortisolet har ett finger med i spelet på ett eller annat sätt angående detta?

  10. LenaK
    Jag blev också konfunderad över Jimmys ketonvärden, som var högre på kvällen. "Alla" säger ju att man i första hand ska mäta på morgonen, vilket jag gör ibland med urinstickor. Har nästan aldrig kommit över 0,5 om det ens synts några spår. Kollade igår kväll: Bingo! Det visade ca 1,5!

    Tog mig en rejäl funderare över om Jimmy och jag möjligen har något gemensamt. Jag har inte följt hans blogg men har för mig att han dricker LCHF-kaffe. Jag dricker kaffe med ca 30 g kokosolja varje morgon så igår kväll gjorde jag ett experiment och tog en sådan kaffe även före sänggående. Gissa mitt ketonvärde idag! Bingo igen: 1,5!
    I fortsättningen kommer jag att i någon form inta kokosolja även på kvällen. Kanske, kanske kan detta vara ett sätt att komma ur min minst ettåriga viktplatå. Ja, jag har minst fem kilos övervikt kvar och strävar dessutom efter midjemåttet 88 cm. Midjan finns för närvarande lite högre upp. ;-)

    Svar: #12
  11. Lena K
    jag har nu äntligen börjat få igång mina ketonvärden genom pf och bara äta kött o kokosfett

    Grattis till att du har så bra värden nu :)

  12. Anna
    Jag tycker vi borde föreslå ordet "insulinförnekare" som nyord till språkrådet.
  13. Jamenvisst
    Om nu Mr Moore har genetisk "familial hypercholesterolemia" så betyder detta att hans kropp inte kan transportera bort överskott av kolesterol. Vilket överskott kan man fråga sig?

    Som alla vet så skapar kroppen all kolesterol som behövs, själv. Kolesterol brist finns det?.

    Även en stackars desillusionerad vegan har ingen brist på detta livsviktiga kolesterol.

    Överskottet är det stora problemet. Som så mycket annat är det överskottet som är problemet under en lång tid. Överskott i form av kolesterol rik mat. Nobel pristagaren Michael Brown med hela forskarkåren visar detta.

    Att tillföra kroppen kolesterol från externa källor är det grundläggande problemet.

    Men hur kan det vara det när kolesterolet är en sådan viktig byggsten i våra celler?

    Kostdoktorn skriver http://www.kostdoktorn.se/kolesterol/
    "Man har aldrig kunnat visa att mindre kolesterol i kosten ger bättre hälsa."

    Alla hög (naturliga)kolhydrat befolkningar har låga kolesterol halter och inga hjärta och kärl sjukdomar)
    Hur kan man skriva att dessa bevis inte finns och sedan prata om vikten av seriös forskning.? "familial hypercholesterolemia"? Nobel pristagaren Michael Brown.

    Otroligt. Tonvis med forskare, majoriteten av hela världens forskarkår, har under hundra år enhälligt sagt att kolesterolet är den grundläggande faktorn till blockerade kärl. Sedan finns det flertalet faktorer som påverkar förloppet såsom rökning, stress, industrimat etc. Alla dessa forskare säger också att statiner inte är lösningen på problemet utan att det kan hjälpa/rädda några år. Du blir inte frisk med statiner.

    Kostdoktorn: Äggula är det mest kolesterolrika man känner till – allt det kolesterolet behövs troligen för att bygga alla celler i en kyckling.

    NOTERA troligen. Kycklingen behöver det då är det TROLIGEN bra för oss. desillusionerad? Biologikunskaper?

    Det intressanta är att personer med "familial hypercholesterolemia" har en mutation där kolesterolet inte kan transporteras bort av lipoproteinet. Resultatet BLIR hjärt och kärl sjukdomar i låg ålder.

    Om Mr Moore har "familial hypercholesterolemia" så borde han veta detta sedan tidigare. Kan det vara så att hans långvarigt höga kolesterol ätande livsstil börja till den milda grad mätta hans kropp att han börjar få kolesterol ansamlingar?

    Vilken hälso främjande diet han lever efter kan man fråga sig?. Javisst !!! han har visat vart skåpet skall stå. Man blir mörkrädd av att läsa detta.

    Om det nu visar sig att det är "familial hypercholesterolemia" eller kolesterol ansamlingar.
    Är detta ett tecken på hälsa? Hur kommer han att medicineras för att överleva. Statiner, antagligen för sent. Hans enda chans är att sluta förtära kolesterol rik mat. (bli vegan NÄÄÄÄ What !!! Man måste vara pragmatisk)
    Kanske han borde tillföra parasiter som Massajerna hade i sina kroppar, dessa lever gott på kolesterolet.

    Ska han hjälpas genom en ketos kost baserad på kolesterol rika animalier?.

    Vad hade du Kostdoktorn gett Mr Moore för råd i denna situation? Som en allmän läkare som sopar kopplingen mellan kolesterolet och hjärta/kärl sjukdomar under mattan, vilka råd ska ges?

    Vad jag förstår så skall LCHF med 70E% komma från primärt animaliska fetter, Kött, fisk, mjölkprodukter, ÄGG. Växt fetter har ju omega6 (inflamationer och allt anna som ni säger). Kokos däremot är ju rätt för en back to basic grottmänniska, naturlig mat för oss nordbor.

    Hur skall kolesterolets påverkan på hjärt och kärlsjukdommar lösas? Eller finns det inget problem? Mr moore har inget problem och kolesterolet kommer inte att påverka honom. Varför skicka in för provtagning?

    Kolesterol konspiratörena säger att allt är skapat av medicin företagen. Socker är problemet till allt. Det andra sopar vi under mattan. Blir det ett problem så kallar vi det för genetiskt. Det låter bra.

    Svar: #16, #18
  14. Gustav
    Kan du namnge forskare som sagt detta 100 år tillbaka ? Och läs på vad familial hypercholesterolemia betyder !
    Svar: #17
  15. Zepp
    Du behöver verkligen läsa på vad FH, betyder!!
  16. Jamenvisst
    Gustav,

    Nikolay Anitschkow en ryss som demonstrerade att åderförkalkning kan skapas genom att ge kolesterol till kaniner.

    Före detta beskrev Rudolph Virchow 1910 denna gula feta substans som han fann, kolesterol. han började forska kring detta vid mitten av 1800 talet.

    Cornelius De Langen visade effekten av kolesterol genom mat. Han fann en Indonesiska vegetarisk urbefolkning som inte hade åderförkalkning. Han gav dom hög fet animalisk kost och deras kolesterol höjdes dramatiskt.

    Brown och Goldstein Nobelpris.
    13 nobel priser har delats ut till forskare inom kolesterol. Har alla dessa fel?

    Ancel Keys vågar man väl inte nämna här då han är utsatt för dessa konspiratoriska spyor.

    Inflammation, visst men i grunden finns höga kolesterol i alla åderfökalkningar och låga i personer utan åderförkalkning.
    Hur man undkommer höga kolesterol värden (åderförkalkning) med animalisk fet kost är ingen som vet. Ni som hävdar motsatsen borde har gott om bevis. VISA VAR DESSA FINNS.

    Köttätare carnivorer (tigrar och andra med klor och huggtänder) får inte åderförkalkning av att äta kolesterol mat, animaliska mat. Däremot får herbivorer växtätare åderförkalning av kolesterol. Vi människor får oxå åderkörkalkning av kolesterol. Jag vill inte säga att vi med detta inte har varit allätare.

    Vad är det jag skall läsa på gällande FH. Att en mutation omöjliggör transport av kolesterol. Det ger hög mängd kolesterol som leder till åderförkalkning och hjärt-kärl sjukdomar i låg ålder.

    Förklara gärna innebörden av FH. Gustav, Zepp.

    Svar: #20, #21
  17. Lasse
    Ännu ett inlägg med ett fundamentalt faktafel,tyvärr, men backa bandet, än är det inte för sent att korrigera, läs på och kom tillbaka med ett nytt, förhoppningsvis, faktakorrekt inlägg.
  18. Jamenvisst
    Lite trevliga länkar om dessa kolesterol pionjärer från början av 1900 talet- hundra år sedan.

    http://www.epi.umn.edu/cvdepi/essay.asp?id=111

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1764970/

  19. Tomtefar
    "I sent off to a lab today, another heart scan on Thursday to see if there are any calcium deposits in my coronary arteries (the last one I had done in 2009 showed ZERO)"

    Om du är så säker på att han ligger så risigt till i kärlhälsan pga allt kolesterol han äter, hur förklarar du då ovanstående citat? Vi har förvisso inte (vad jag kan hitta) sett resultatet än av senaste skanningen, men åren innan 2009 hann han sätta i sig bra många ägg och andra kolesterolrika födoämnen.

    Sedan är det ingen här som förnekar att kolesterol återfinns i en åderförkalkning. Vi intresserar oss mer för varför läget uppstår att kolesterol måste aktiveras i kärlväggarna.

    Däremot ger jag dig rätt i att det blir lite osäkrare när det kommer till FH. Man kan inte lika tvärsäkert säga att statiner är övervägande negativt då. Inte heller riktigt lika tvärsäkert säga att de kan äta stora mängder kolesterolrik föda, men troligen eftersom kolesterolet flyter runt inaktivt om ingen cell behöver det.

    Svar: #22, #23
  20. Lasse
    "Vad är det jag skall läsa på gällande FH. Att en mutation omöjliggör transport av kolesterol. Det ger hög mängd kolesterol som leder till åderförkalkning och hjärt-kärl sjukdomar i låg ålder."

    Att jämföra med en genetisk sjukdom som leder till sjukligt höga kolesterolvärden, oavsett vad dom äter,är inte relevant i sammanhanget.
    Kolesterolansamlingar i kärlen (plack) på friska människor, är inte en orsak till HK-sjukdomar, utan en följd av långvariga försök av kolesterolet att reparera inflammerade kärl och det är orsaken till inflammerade kärlväggar som måste begränsas, inte kolesterolet i sig själv.
    En bra jämförelse som brukar tas upp är att det är inte brandkåren som är orsak till att det brinner, bara för att dom allt som oftas är närvarande just då.

  21. Jamenvisst
    Tomtefar,
    Jag blir förvånad när en person som skickar prover för att finna ut om hans höga kolesterol värde kan bero på en genetisk sjukdom FH, hyllas som en person som visar vart skåpet ska stå gällande hälsa. Jag vet insulinförnekarna skall vet vart skåpet ska stå.

    Moore skrev "My Total Cholesterol Is 326 And Why I Don't Need To Take Lipitor Or Crestor To Lower It" är detta något som du anser vara ett föredöme gällande hälsa?

    Värden runt 70 eller lägre anses vara säkra för ett liv utan uppbyggnad av åderförkalkning.
    Du får inte Moores värden utan extern kolesterol, animaliskt kolesterol rik mat.

    En vegan har inte höga kolesterol värden och har inte åderförkalkningar. Om en vegetarian äter ost, ägg och mejeriprodukter så blir det annat. (McDonald vegan så att säga. Då finns även en chans till att personen skriver en bok typ "veg myth".)

    Att ett högt kolesterol är kopplat till hjärt och kärl problem borde det inte finnas tvivel kring. Inflammation eller inte.

    Lasse,
    FH leder till åderförkalkning beroende på höga kolesterol värde. Detta sker under en kort period då det finns en mutation som begränsar "transporten". Personer med HK får hjärt/kärl problem i låg ålder. 20-30 åringar.

    Samma gäller en person med höga kolesterol värde. Åderförkalkningen sker under en längre utdragen tid. Massajerna visar detta. De hade åderförkalkning men med vidgade kärl p.g.a all motion. Likväl fann man kraftigt blockerade kärl. Samma med inuiter. Dessa äter ju ideal 70E% kosten.

    I hög kolhydrat befolkningar med lite eller animalisk finner man ingen åderförkalkning. Du menar att detta skulle bero på de inte har inflammation? Menar du att hög kolhydrat är inflammations dämpande och animalisk kost är inflammatorisk?

    Svar: #26
  22. Jamenvisst
    "I sent off to a lab today, another heart scan on Thursday to see if there are any calcium deposits in my coronary arteries (the last one I had done in 2009 showed ZERO)"

    Showed ZERO är väl ett stort frågetecken då personen inte anser att 326 är ett problem.
    Han skriver att allt är myter som skapats av medicin företag för att tjäna pengar.

    Tidiga forskare som Rudolph Virchow, De Langen etc konstaterade att de befolkningar som inte hade hjärt/kärl sjukdomar hade ett kolesterol värde som var 70 eller lägre. Att det sedan i alla resultat "råkade" vara mer eller mindre hög kolhydrat folk kan kanske enligt en del vara tur. Tror du att dessa var mutade och skapade resultat som var ohederliga? Keys arbete bygger sedan mycket senare på delar av dessa resultat.

    Detta var i 1900 talets början. Då fanns inte dessa medicin stor bolag som lurar allt och alla enligt vissa. Dessa forskare konstaterade bara att så var fallet.

  23. Tomtefar
    Jag förstår att du utifrån din världsuppfattning måste sätta ett stort frågetecken till att han är plackfri i hjärtat eftersom du tydligen tror att det är svårt att lyckas med ifall man inte har ett totalkolesterol på extremt låga 1,8 mmol/l. Han måste ha fått fel bilder presenterade eller utrustningen gav otydliga bilder eller läkaren visste inte vad man skulle titta efter. Ett fjärde alternativ kan ju vara att det var absolut ingenting eller så ringa att det inte var värt att notera ens. Jag tror på det sista alternativet, men ingen av oss var där och såg, så vi kan ju inte veta säkert.

    Sedan, nej jag anser inte att 8,4 mmol/l skulle vara så farligt per automatik, men man vill ju veta andel LDL och HDL samt gärna apokvot innan man kan göra en närmare bedömning. Dock lutar jag åt att kolesterolnivån inte säger så mkt i sig självt, utan det är andra riskfaktorer som avgör hur mkt av detta som aktiveras av inflammerade kärlväggar. Även t ex hur mkt K2-vitamin man har i kroppen som kan "städa upp" efter inflamationen och forsla calsiumet till bättre lämpade platser.

    Lite märkligt att du tror mer på forskning från kolesterolupptäcktens barndom än att fundera över resultat från forskare som presenterat sina fynd på rätt sida om millenieskiftet och ifrågasätter dessa gamla sanningar. Kolesterolet stämplades, i större sammanhang, som farligt ungefär samtidigt som DDT bevisades vara ofarligt för människor...

    Svar: #25
  24. Jamenvisst
    Tomtefar,
    Ibland är det bra att titta på gammal data ibland inte.

    Ni LCHF´ar brukar ju gå hundratusentals eller miljoner år tillbaka i tiden som referens till hur saker och till ligger till. Jag håller mig i alla fall till tider då vi inte hade stenar som verktyg och bodde i grottor.

    DDT, ganska billigt. Jag pratar om observationer av befolkningar och deras hälsa och vad dom åt.

    Anledningen till att denna tidigare data är intressant är att dessa låga kolesterol värden är svåra att finna idag. Befolkningarna på den tiden var inte smittade av moderna samhällets tusentals variabler som kan påverka.

    Idag är det svårt att sålla i värden p.g.a av alla variabler. Även om vi är modernare så har referens punkterna flyttats. Du kan ta Kina studien som baserar sig på data som kineserna samlade ihop.
    Mycket tidigare 20-40 år, fann andra forskare lägre kolesterol värde i de södra delarna av kina.
    Samma grupper hade ett mycket högre värde i Kina studien. Moderna världens olika variabler hade flyttat ref punkten.

    Nedan länk visar vikten av vikten av ca 70 mg/dl. Detta är modern forskning med moderna maskiner. 2000 talet

    http://circ.ahajournals.org/content/108/22/2757.full.pdf

    "Our data demonstrate a positive linear relation between LDL
    cholesterol and annual changes in plaque size, with an LDL
    value of 75 mg/dL as cutoff level that, on average, predicts no
    plaque progression"

    Sen kan man undra hur den moderna världen löser saker och ting. Taube använder en forskare som underlag till att fiber inte har någon positiv påverkan på hälsan. Han nämner inte att samma forskare har funnit starka samband mellan rött kött och cancer. Då byter han forskare till andra källor. Den ena forskaren kan vara bra som källa ibland men inte alltid.

    Läs de resultat som Giovannucci har lagt fram Intake of fat, meat and fiber in relation to risk of colon cancer in men.

  25. Lasse P
    Inflammatoriska processer i kroppen gynnas av obalans i O3/O6 med nackdel för kost som innehåller mycket O6.
    Oberoende av kolesteroldiskussionen så har INGEN kunnat påvisa att just mättat fett skulle bidra till ökad HK sjukdom och eftersom det förhåller sig på det viset så faller argumentet att kolhydratreducerad kost skulle vara farligare än annan kost.
    Dessutom är kroppen så finurligt ordnad att tillför du kolesterol, typ ägg, så sänker levern kolesterolproduktionen för att sedan höja den när extern tillförsel minskar, så reglerar kroppen själv sin normala kolesterolnivå.
    Att Keys friserade sina resultat till att stämma överens med sin hypotes är ställt utom allt rimligt tvivel, det kan t o m en död grävling inse, speciellt sedan man analyserade alla resultat och fann att alla samband plötslig försvann som en fis i rymden.
    Sedan skulle jag vilja läsa din förklaring på varför de allra flesta som lagt om till LCHF-kost, får avsevärt mycket (det som forskarvärden rekommenderar att man bör ha) bättre blodvärden samt varför måste vegetarianer ta tillskott av B12,järn,zink och protein (som finns i animalisk föda) om vegetarisk kost är den optimala ur hälsosynpunkt?
    Svar: #27, #30
  26. Martin

    Oberoende av kolesteroldiskussionen så har INGEN kunnat påvisa att just mättat fett skulle bidra till ökad HK sjukdom

    Jasså?
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2950931/

    Svar: #29
  27. Jamenvisst
    Lasse P,
    Jag tvivlar inte på att de flesta får bättre värde och förbättrad hälsa. En person kommer ifrån en nivå till en ny nivå. Detta betyder inte att den nya nivån är optimal för ett långvarigt liv. Att komma från övervikt baserad på industrimat till ett liv med betydligt mindre eller ingen industrimat är UTAN TVIVEL EN HÄLSO FÖRBÄTTRING.

    Att det inte har bevisats att mättat fett skapar HK är ganska ointressant då källan är kolesterol rik. Förutom kokos då. Kolesterolets roll till HK tvivlar jag inte på och det är dess källa som skall undvikas om man vill leva med ett lågt kolesterol värde som resulterar till ett långt liv utan HK.

    Jag säger att de enda människor som har haft låga kolesterol värden är befolkningar som har haft en hög kolhydrat kost med mindre eller ingen del animalier. Det finns inga befolkningar med höga kolesterol värden utan åderförkalkning. Var finner jag dessa?.
    Vad jag känner till så finns det endast befolkningar med 80-90 åringar utan mediciner på en hög kolhydrat kost.

    Jag har letat efter befolkningar eller folk som lever på hög animalisk kost utan medicinering och utan åderförkalkning och jag finner det inte.

    Kolesterol regleringen du pratar om fungerar inte riktigt så.
    http://www.faseb.org/portals/0/pdfs/opa/11419_FASEB.pdf

    B12, jag vet. Jag äter det. Denna bakterie skapta som vi har problem att få i oss p.g.a våran renlighet. Även moderna kossor får tillskott, alla får tillskott av allt men B12 har blivit det ultimata beviset för att något inte fungerar. Jag tar D vitamin oxå. (Ps Vegan Myth är ett skämt och bevisar inget)

    Folk äter olika saker lyckas eller misslyckas. En del klarar inte av att äta vegakost och blir något annat och vise versa.
    LCHF passar många perfekt och jag tror att de som väljer att undvika animalier och mjölkprodukter till största del och väljer fisk och nötter istället tillsammans med mycket grönt kommer att leva ett väldigt hälsosamt liv. Tror dock att dessa närmar sig en medelhavskost med kanske runt 30-50 E% fett. Viktigast att undvika industrimat.
    Rena kött, mejeri LCHF 70E% är jag övertygad om att de kommer inte klara sig utan åderförkalkning med HK som följd. Finns ingen historia eller forskning som överhuvudtaget stödjer detta. Att ägget är bra för kycklingen och då är bra för oss är knappast forskning.

    Järn, zink och protein, vad är problemet med dessa.
    Nötter, frön, linser och böner täcker utan problem detta.

    Svar: #31
  28. Gustav
    Du kanske borde läsa studien mer noggrant !!

    Current public health dietary recommendations often prioritize the reduction of SFA consumption to prevent CVD. A review of the current evidence, particularly findings from well-performed RCTs of risk pathways, large prospective cohorts of disease endpoints, and RCTs of disease endpoints, suggests that this focus may not produce the intended benefits. First of all, substantial evidence indicates that health effects of reducing SFA vary depending on the replacement nutrient. Based on the best evidence from human studies, replacing SFA with PUFA (e.g., vegetables, vegetable oils) lowers CHD risk, whereas replacing SFA with CHO has no benefits. Replacing SFA with MUFA has uncertain effects, based on mixed evidence within and across different research paradigms. Of note, the effects of replacing SFA with PUFA or CHO, but not MUFA, on clinical CHD endpoints could be relatively predicted from the effects of these nutrient substitutions on the TC:HDL-C ratio. Thus, policies that prioritize the reduction of SFA consumption without specifically considering the replacement nutrient may have little or no effects on disease risk, especially as the most common replacement in populations is often CHO.

    Second, even under optimal replacement scenarios of SFA for PUFA, the magnitude of likely benefit warrants attention. RCTs of the blood TC:HDL-C ratio, prospective cohorts of disease endpoints, and RCTs of disease endpoints each converge on ~10% reduction in CHD events for 5%E substitution of SFA with PUFA. This approaches the maximal plausible risk reduction in most populations; in the US, for example, such benefit would require overall population decrease from the current 11.5 to 6.5%E SFA consumption. Thus, although recommendations to replace SFA with PUFA appear appropriate, the much larger CVD burdens caused by other dietary factors (e.g., low omega-3, low fruits and vegetables, high trans fat, and high salt) [89] appear to warrant much more attention. Finally, although investigation of individual nutrients provides important information on potential underlying mechanisms of health effects, people make decisions about eating whole foods that contain multiple macro- and micronutrients in various amounts. Thus, food-based scientific research and policy recommendations may be most relevant in the modern era to understand and reduce the pandemics of chronic disease occurring in nearly all nations.

    Svar: #35
  29. Jamenvisst
    Lasse P,
    Gällande Keys,
    Först ska du tänka på att han rekommenderade att man skulle äta mindre fet kött, mindre ägg och mjölk. Han sa att du skulle äta mer fisk, kyckling lever, Italiensk mat och kina mat.
    Färsk frukt och grönsaker ska ses som suppliment. Låter väl lite som en stor del av er. Eller hur? Han var kanppast vegan!

    Seven Country studie släpptes 1970 baserad på Keys egen data.
    22 länder studien släpptes 1953 baserad på andras data.
    Dessa blandas ihop som om de vore samma studie och så säger man att de är förvanskade, precis som du gör.
    1953 och den andra 1970, 2 Helt olika studier, Baserat på helt olika data, 17 år imellan dem.

    Har du ställt dig fråga VARFÖR han inte använde all data från studien 17 år tidigare????
    Har du läst Keys eller har du bara läst kritikernas. Piller och boksäljarna!

    Mexico införde döds certificat ganska nyligen. Före 50 talet fanns ingen certifiering av döda. Ingen dog av hjärt/kärl sjukdommar. Konstigt va. Hur många dog av cancer? Inga.
    Du förstår. Kanske inte så förvånande varför studien gjordes om med egen data. Varför pratar inte Taubes eller Ravenskov om detta?.

    WWII gjorde att datan i vissa länder inte var så tillförlitliga. Detta är väl inte så konstigt. Eller vad tror du?.

    7 country datan visar klart och tydligt relationen mellan kolesterol, mättat fett och hjärt/kärl sjukdom. Det var så svårt att plocka isär denna studie att kritikerna var tvungna att mixa ihop en helt annan studie från 17 år tidigare.

    Vad säger kritikerna till Keys.
    Uffe Ravenskov. Han säger att åderförkalkning är helt naturligt och det är en del av åldrandet. Med andra ord inget och bry sig om.
    Hur kan det då komma sig att befolkningar med låga kolesterol värde har levt utan åderförkalkning? Är det inte intressant att finna ut vad detta kan bero på. NEJ. Han skriver på sidan 7 i sin Myt bok ”For unknown reason, in some people the embedding of cholesterol in the arterial wall becomes irregular and protrudes into the interior of the artery”.
    Visade Ravenskov intresse för de populationer som visar låga eller inga åderfökalkning HK? Varför inte?

    Är Ravenskov ärlig?
    Så här säger han om Karelia projectet med målet att minska mättat fett och minska HK. Han säger i sin bok att programmet ledde till ökad dödlighet under de första åren. Ravenskov skriver att en av ledarna för studien Dr Salonen inte anser att det finns bevis för mättat fett eller kolesterol bidrar till hjär-kärl sjukdom.
    Vad säger Dr Salonen själv? Sök efter studier så finner du att så inte är fallet. Kolla sidan 126 i denna Karelia rapport så ser du resultatet −85%. Ökad dödlighet? Ravenskav visste detta men väljer att inte visa publik data. Konstigt?
    http://www.thl.fi/thl-client/pdfs/731beafd-b544-42b2-b853-baa87db6a046
    Vad åt dom i Karelien innan projektet startade?? Ta reda på det så vet du vad som väntar. World highest CHD mortality rate.

    Att bestrida och INTE kunna visa ett enda resultat själv är ganska magstarkt. Har frågat tidigare var finner jag befolkning med höga kolesterol värde med långa hälsosamma liv?

    Att lägga sin tro till folk som inte kan presentera data! Nej tack. Folk som bevisligen har låga hjärt/kärl och andra västvärlds sjukdomar JA TACK.

    Svar: #34
  30. Lasse P
    George Mann, professor från Vanderbilt-universitetet i Nashville, upptäckte på 60-talet att Massajerna hade ett av de, ditills, lägsta uppmätta kolesterolvärdena, (ung. hälften av genomsnittsamerikanens) trots deras ensidiga kost av kött och fet mjölk.
    Om nu det är så att deras kärl var väldigt igensatta med plack, men utvidgade p g a sin ihärdiga "motion" så kan ju det inte vara kolesterolet som orsakat detta...eller??
    Om nu deras kärl har så hög grad av plackbeläggning som det påstås, hur kan det då komma sig att de i så låg omfattning, drabbas av HK-sjudomar?
    Av de undersökningar som gjorts, finns det både för- och motresultat, men allt eftersom utvecklingen går framåt, bl. a med modern teknik som elektronstråletomografi.så får jag nog anse att kolesterolriskanhängarna blir färre och färre, just p g a nyare forskningsrön som visar att det spelar ingen roll om du har högt eller lågt kolesterol, du blir ung. lika åderförkalkad ändå.
    Svar: #32, #33
  31. jamenvisst
    Dessa Massajer,

    Lär dig mer om dessa människor. Har du svalt Cordain och Price Foundation propaganda?

    http://ia600302.us.archive.org/3/items/dietraceanthropo00armiiala/die...

    Sidan 117 längst ner finner du

    "North of Kilimanjaro lies the Dogilani desert, a
    ' boundless saline steppe.' Over this the semi-nomad Masai tribe roam with their flocks of cattle and goats. They are fewer than they were formerly and are becoming, many of them,
    settled agriculturists. Till they reach twenty-five, their
    diet consists of milk and flesh alone ; after marriage they eat vegetable food also, bananas, sorghum, etc. Like the Nandi, they frequently draw blood for food from the hving
    *animal ; like the Dinka, they wash out their milk vessels daily with urine."

    OSSREA Organization for Social Science Research in Eastern and Southern Africa

    Massajernas liv är kantat med misär, förstoppning, parasiter och diverse problem. Skön måla inte allt och hitta inte på en massa som inte stämmer. På vilka punkter tycker du att vi skall efterlikna dessa människor?

    http://www.ossrea.net/publications/images/stories/ossrea/ssrr5-p-3.pdf

    Jag har ställt flertalet frågor och INTE fått svar på en enda. Lite besviken blir man allt.

    Ni borde ha era läs-listor fullmatade med litteratur som stödjer eran uppfattning. Eller?

  32. jamenvisst
    Sen kan du jämföra med Taita befolkningen som lever inte långt ifrån Massajerna. Dom käkar
    bananer, pumpor, cassava, bönor, söt potatis, ärtor, och millet (typ av säd).

    Friska som bara den om man jämför med massajerna.

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1644029/?page=1

    http://www.kenya-information-guide.com/taita-tribe.html

  33. Lasse P
    "7 country datan visar klart och tydligt relationen mellan kolesterol, mättat fett och hjärt/kärl sjukdom." Gör den??
    Var det inte så att resultatet byggde på grundläggande felaktigheter beträffande observationsurvalet.
    Statistikern Russell H. Smith sade:
    ”… utvärderingsmetoden av observationerna var mycket inkonsekvent och tvivelaktig. En noggrann undersökning av dödstalen och relationen mellan kost och antalet döda visar stora inkonsekvenser och motsägelser… Det är nästan ofattbart att ”The Seven Countries Study” utfördes med en sådan brist på vetenskaplig metod. Det är också förstummande hur NHLBI (National Heart Lung and Blood Institute)/AHA (American Heart Association) ignorerade sådant slarv i sina många entusiastiska recensioner av studien… Sammanfattningsvis kan relationen mellan kost och hjärtsjukdomar för ”The Seven Countries Study” inte tas på allvar av objektiva och kritiska forskare."
    Var MONICA-studien (Monitoring of Trends and Determinants in Cardiovascular Diseases) oxå fel?
    Farminghamstudien då, vad visade den? och Women's Health Initiative (WHI) Dietary Modification Trial som omfattar otroliga 49 000 kvinnor som följts under åtta år, visar den på fördel för lågfettdiet? Visserligen varade den bara i åtta år men uppföljande stora studier visar på samma resultat vilket är anledningen till att U.S. Institute of Medicine and the U.S. Dietary Guidelines Committee, har slutat rekommendera lågfettsdiet.
  34. Martin
    Jag förstår nog inte vad du vill ha sagt.

    Det står ju klart och tydligt

    Based on the best evidence from human studies, replacing SFA with PUFA (e.g., vegetables, vegetable oils) lowers CHD risk, whereas replacing SFA with CHO has no benefits. Replacing SFA with MUFA has uncertain effects, based on mixed evidence within and across different research paradigms.

    och

    Thus, although recommendations to replace SFA with PUFA appear appropriate, the much larger CVD burdens caused by other dietary factors (e.g., low omega-3, low fruits and vegetables, high trans fat, and high salt) [89] appear to warrant much more attention.

  35. Jamenvisst
    Lasse P

    Det är klart det finns kritik, vore konstigt annars. Helheten och riskbedömningen finns där.

    Du nämner MONICA och Farmingham, så är står det i MONICA om bla Seven Countries.

    "The origins of the CVD epidemic was studied for many years in the
    groundbreaking Framingham and Seven Countries studies. In addition to
    developing methods for surveillance of selected populations, these early
    studies demonstrated the importance of risk factors in the etiology of the
    major CVDs. However, the highly selected populations in these studies did
    not lead to a necessary understanding of population disease patterns
    elsewhere."

    Detta betyder att man tackar för det arbete som är gjorda enligt de förutsättningar som fanns på den tiden. Man gå vidare. Forskningen går framåt. Bedömning gällande risk och kolesterolet har inte ändrats. Kopplingen höga kolesterol värden och åderförkalkning finns.

    MONICA och Farmingham, visar VAD? Du måste se skillnade mellan att gå ner i vikt och vilka risker som påverkar kroppen negativa i framtiden. Vill du minska risk för åderförkalkning?

    Det som känns skönt är det finns namngivna forskare och en hel forskarkår att luta sig mot. Samt hundra år av forskning som följt samma spår med ökad kunskap. Ja vet, det är mer spännand och vara konspiratorisk, men inte i denna fråga.

    Det finns massor av andra risker som man kan statistiskt koppla till åderförkalkning. Titta på TV eller 7 maraton i veckan. Minskar mindre TV och mindre än 7 maraton veckan HK, kanske marginellt. Statestik.
    Minskar minskade kolesterol värden HK, Absolut. Där råder ingen tvekan. En blind höna borde idag kunna se detta med alla de resultat som finns. Lasse P, kom igen!!

    Befolkningar med låga % åderförkalkningar har låga kolesterol värden under 70 mg/dl.
    Befolkningar med höga % åderförkalkningar, HK har höga kolesterol värde.

    Var finner jag befolkning eller bevis på att kött, mjölk, animalisktfett ätare har låga kolesterol värden?? Helst under 70 mg/dl för att inte en långsiktig uppbyggnad av åderförkalkning ska ske med stor risk för HK.

    Var finner jag befolkningar som har LÅGA KOLESTEROL VÄRDE UNDER 70 mg/dl och har haft detta under ett långt liv utan uppbyggnad av åderförkalkning med låg risk för HK. DESSA FINNS ÖVERALLT, Folk med en hög kolhydrat rik kost med lite animalisk föda. Stapel Frukt, grönt, stärkelse rik mat.

    Hur kan en seriös människa förneka detta?? och påstå att detta leder till fetma? och att detta ger HK? (Jag skrattar vaje gång jag ser denna stackars kvinna som vill förbjuda frukten i skolan)

    Att Aftonbladet , Expressen och andra som säljer exemplar av tidningar säger så, OK. Var finner jag studier. bevis, fakta kring de jag pratar om? KOLESTEROLETS KOPPLING TILL ÅDERFÖRKALKNING HK,

    Ni presenterar inga, absolut inga bevis, som bryter risken med kolesterolet. Den enda faktan som ligger till grund är dåliga studier som visar att oftast sjuka, överviktiga kanske går ner mer eller mindre i vikt med en låg kolhydrat rik kost. Men kvalitén på dessa studier????

    Är Uffe Ravnskov beviset för detta? Vad säger denna man?

    Om ”familial hypercholesterolemia” har Rovenskov sagt att det inte är på grund av kolesterolet som de dör tidigare av hjärt/kärl sjukommar utan på grund av koagulerat blod."

    Här finner du Martijn B Katans öpnna brev till Ravnskov, läs och begrunda.
    http://ajcn.nutrition.org/content/84/6/1551.full

    Kostdoktorn säger själv att han läste Taube och blev frälst och startade Kostdoktorn.
    http://www.kostdoktorn.se/om/

    Men var finns kritiken av Taubes källor och påstående??

    Ska SLV läsa Taube blunda för 100 år av enhällig forskning. Var finns forskningen, bevisen, faktan som Taube påstår.

    Att Taube lättvinningt plockar lite här och där för sina påstående råder ingern tvekan om. Det är bara att läsa? Eller Cordain, Price org.

    MEN VAR FINNS BEVISEN FÖR ALLA DESSA PÅSTÅENDE????

    Avslutar med Goldstein och Brown (nobelpris för deras forskning kring LDL reseptorn) har sagt följande.

    If the LDL-receptor hypothesis is correct, the human receptor system is designed to function in the presence of an exceedingly low LDL level. The kind of diet necessary to maintain such a level would be markedly different from the customary diet in Western industrial countries (and much more stringent than moderate low-cholesterol diets of the kind recommended by the American Heart Association). It would call for the total elimination of dairy products as well as eggs, and for a severely limited intake of meat and other sources of saturated fat.

    NOTERA If the LDL-receptor hypothesis is correct, vilket väldigt mycket pekar på.
    Skulle det vara praktiskt möjligt att eliminera allt animaliskt. NEJ tror inte detta och där fyller LCHF en roll om kött, ägg, mejeriprodukter tas bort och fettE% hämtas från fisk, nötter etc.

  36. 1 kommentar borttagen
  37. Jamenvisst
    Du har många kompisar du. Trodde att eniro hade varit inne och pillat på sidan.

    Christer Enkvist,
    Kommer i håg hans artikel i BT för några år sedan. Han slog i den stora trumman. Konspirations överallt.
    http://www.bt.se/debatt/overdriven-oro-for-fett-och-kolesterol(1441224).gm

    ”I den amerikanska vetenskapliga tidskriften American Heart Journal publicerades för någon månad sedan en artikel där man visar att patienter som redan fått en hjärtinfarkt inte alls har för höga kolesterolvärden utan snarare för låga. I detta vetenskapliga arbete studerade man kolesterolvärdet på hela 137 000 patienter som lagts in på över 500 sjukhus i USA med diagnosen hjärtinfarkt och fann att de hade betydligt lägre kolesterolvärden än genomsnittsamerikanen.”

    Alla, då menar jag alla, vet att de med höga kolesterol värden ser en avtrappning i äldre dar och vid en hjärtinfarkt så kan därav värdena vara låga.

    Titta på sidan 5 så ser du en bra graf på detta. Skicka gärna till Christer Enkvist.
    http://circ.ahajournals.org/content/58/1/3.long

    Ser att Lars Werkö är med på din lista så du kan skicka den till honom oxå.
    Kolesterol är en livslång historia som man måste värna om hela livet.

  38. Kalle Kula
    #38

    Skaffa den här videon så får du lite kött på benen...och förhoppningsvis så lär du dig något också.

    http://perfecthumandiet.us/

  39. 1 kommentar borttagen
  40. Lasse P
    Visst är det en imponerande skara som inte är överens med dig, och apropå Ancel Keys forskning "The Seven Countries Study" buntade han inte ihop kex, kakor bakverk och godsaker under rubriken ”mättat fett”.
    Du skrev i inlägg # 38 "Alla, då menar jag alla, vet att de med höga kolesterol värden ser en avtrappning i äldre dar och vid en hjärtinfarkt så kan därav värdena vara låga"

    Medianåldern för nyinsjuknande i hjärtinfarkt är ung.72 för män och 81 för kvinnor (Stockholms län).
    Är det inte lite underligt att när kolesterolhalten sjunker, ökar hjärtinfarkterna?

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg