Visst sänker LCHF-mat ditt insulin kraftigt!

Boden et al.

Är ”ät mindre och spring mer” verkligen det enda du behöver veta för att gå ner i vikt?

Varför går då de flesta ner i vikt på LCHF-kost, till och med när de får äta sig mätta? Och till och med utan ökad motion? Tänk att det ska vara så kontroversiellt!

Den bästa förklaringen ser i förenklad version ut så här:

Kolhydrater -> insulin -> fetma

Mer kolhydrater ger mer insulin som ger mer fetma alltså. Lite mer noga kan det skrivas så här:

För mycket (dåliga) kolhydrater -> sjukligt högt insulin -> fetma

Vad som är ”för mycket” varierar naturligtvis från person till person beroende på känslighet och aktivitet (hur mycket kolhydrater man förbränner). Unga hårt tränande män kan ofta tåla en hel del kolhydrater, medan kraftigt överviktiga äldre diabetiker bara brukar tåla minimala mängder utan problem.

Motsatsen blir följande:

Mindre kolhydrater -> lägre insulin -> minskad fettvikt

Insulin är nämligen ett fettinlagrande hormon. Och det enklaste sättet att höja sitt insulin är att äta mer kolhydrater. Det enklaste sättet att sänka insulinet är att äta mindre kolhydrater.

Det verkar väldigt enkelt. Men vissa är ännu benhårda motståndare. Utan att kunna komma med någon bättre förklaring till varför lågkolhydratkost fungerar så vill de åtminstone inte veta av denna förklaring! De har invändningar mot allt. De vill inte ens gå med på det mest basala, att kolhydrater höjer insulinet eller att lågkolhydratkost sänker insulinet. Första stegen ovan alltså.

Deras krångliga invändningar spelar i praktiken ingen större roll. Sanningen är tydlig i studie efter studie på människor. Insulinnivåerna blir mycket högre när man äter mycket kolhydrater och mycket lägre när man äter lågkolhydratkost. Bilden överst (från Boden et al.) är ett exempel.

Här är fler:

Mycket lägre insulin på lågkolhydratkost

 

Noakes

Bild från Noakes et al.

Hernandez

Bild från Hernandez et al.

 

Lägre insulin, lägre insulin, mycket lägre insulin

Sänker lågkolhydratkost insulinet? Det finns bara ett svar: Ja, insulinet sänks kraftigt under hela dagen.

Man skulle önska att våra kära insulinförnekare åtminstone kunde ta till sig något så grundläggande.

Tidigare

Huvudskälet till fetma: Insulin

It’s the insulin, stupid

Varför blint kaloritroende är hjärntvättade

LCHF för nybörjare

Tips för att gå ner i vikt

PS

Även fasteinsulinet har bevisats bli lägre på lågkolhydratkost (exempel: Samaha et al, Volek et al.)

1 2 3 4 5 6 7

323 kommentarer

  1. Mj
    En kost som får insulinet att gå upp och ned gör dig hungrig. Det är sänkningen från hög till låg nivå som orsakar hunger, precis som jag skrev.
    Svar: #207
  2. Mj
    Men 3 stämmer ju helt klart inte. Det finns ingen så effektiv metod för att utvinna energi så att all energi som stoppas in utvinns. Här vet ju alla att kroppen blir dålig på att spara fett om den inte har kolhydrater. Men sen är det såklart så att kroppen inte förbränner kroppsfett om det finns fett från maten att använda.

    Jag har mätt mitt kaloriintag ett tag nu och samtidigt testat att äta på olika sätt. Inte så korrekt med korta perioder mellan kostbytena men slutsatsen så här långt är att man på lchf äter färre kalorier eftersom man blir mätt och nöjd. Jag är en stor man som tränar regelbundet och jag kommer inte upp i 3000 kcal utan att pressa mig. På skräpmat är det dock mycket lätt och 3000 känns som att man håller igen på intaget, på SLV är det också lätt men där kan man fylla på med bukfylla i form av t.ex. sallad problemet (på 3000) är mest att man är sugen på att gå på tyngre grejer (skräpmat).

    Svar: #203, #205
  3. Max Mustermann
    Nej kroppen tar inte upp allt du äter men det mesta och det skiljer inte om du äter fett eller kolhydrater. Och kroppen lagrar visst in fett enkelt trots att du inte äter kolhydrater.

    I övrigt håller jag med dig, jag motsatte mig Kattmoster som går ner i vikt på 2500 kalorier fördelade enligt LCHF och upp i vikt på 1300 kalorier men med en större andel kolhydrater.

    Svar: #204, #208
  4. MJ
    Jo det skiljer sig beroende på vad man äter.
    T.ex. den makronutrient som SLV inte anser ska vara med och balansera den balanserade fördelningen som de förespråkar just för att det ska vara balans, alkohol. Det bildas mycket värme när man förbränner alkohol. Den värmen är inte alltid bortkastad eftersom den energin sparas på att bilda kroppsvärme på annat sätt. Men om du sitter i en bastu och dricker alkohol så kommer ju den värme som bildas vid förbränningen av alkoholen att orsaka ännu mer energiutgifter på att sänka kroppstemperaturen. Alkoholen har omsatts i energi men det har inte kommit kroppen till godo, tvärtom.
  5. Alexander
    "Här vet ju alla att kroppen blir dålig på att spara fett om den inte har kolhydrater."

    Vad menar du med spara i denna mening? Den låter helt inkorrekt som jag utläser den men du får gärna förklara närmare vad du menar.

    Svar: #206
  6. MJ
    Att kroppen har svårt att sätta in det fett som man äter på sparkontot.
    Svar: #209
  7. Martin
    Så smala friska personer som har större svängningar i blodsocker (och därmed insulinnivåer enligt LCHF-logik) är hungrigare och äter mer än överviktiga personer med kroniskt förhöjda blodsocker och insulinnivåer?
  8. Anonym
    Jag har hört liknande historier många gånger, om att folk inte lyckas gå upp i vikt med LCHF trots kaloriöverskott. Jag tillhör också den skaran. Jag har räknat på kalorierna mycket noggrant när jag har gjort dessa tester, så jag sitter inte och hittar på (och det gör nog inte Kattmoster eller någon annan som har upplevt samma fenomen heller).

    Jag utmanar vem som helst att testa själv.

  9. Max Mustermann
    MJ: "Att kroppen har svårt att sätta in det fett som man äter på sparkontot."

    Jo det brukar vara ett argument från LCHF-anhängare, dessvärre backas det sällan upp.
    Du skulle inte vilja backa upp det lite?

    Kan du läsa denna artikel: http://traningslara.se/taubes-skitsnack-del-4-behovs-kolhydrater-for-...

    Samt länkarna i den, där är studier som visar både vad som triggar ASP samt att ASP är minst lika effektivt som insulin vad gäller att lagra fett.

    När du gjort det så kan du skriva vad det är som brister i studierna som gör att de inte är aktuella? Det sker ofta, att det finns vinstintresse i studier eller att de är utförda på konstiga sett etc.

    Då backar du upp ditt uttalande, inte bara ett nonsensuttalande om att kroppen inte lagrar fett om man inte äter kolhydrater.

    Svar: #210, #218, #263
  10. Anonym
    Fast eftersom ingen som äter LCHF är fet, så blir ju ASP väldigt ointressant som argument, hur "effektivt" det än är. Tycker du inte det?

    Jag har ätit LCHF i ett par år nu, och aldrig någonsin har jag upplevt att ASP har börjat lagra fett på min kropp, eller ens hört att någon annan skulle ha haft problem med det.

    Allt i Gudde's artikelserie om Taubes har dissikerats många gånger om, och ingenting han skriver punkterar någonting angående insulinhypotesen. Insulinhypotesen kan mycket väl fortfarande vara sann - och är förmodligen det. Ingen har kunnat motbevisa den hittills.

    Svar: #211, #221
  11. Max Mustermann
    "Fast eftersom ingen som äter LCHF är fet, så blir ju ASP väldigt ointressant som argument, hur "effektivt" det än är. Tycker du inte det?"
    Det stämmer inte, det finns folk som inte ärter kolhydrater som är feta. Troligtvis färre dock då många börjar med den för att gå ner i vikt.

    "Jag har ätit LCHF i ett par år nu, och aldrig någonsin har jag upplevt att ASP har börjat lagra fett på min kropp, eller ens hört att någon annan skulle ha haft problem med det."
    Du lagrar in och förbränner fett, konstant, varja månad, vecka, dag och timme, men det är bara när du ligger på ett kaloriöverskott som fettinlagringen blir större än fettförbränningen. Man "upplever inte att ASP lagrar fett" Du blir fetare om du överäter.

    "Allt i Gudde's artikelserie om Taubes har dissikerats många gånger om, och ingenting han skriver punkterar någonting angående insulinhypotesen. Insulinhypotesen kan mycket väl fortfarande vara sann - och är förmodligen det. Ingen har kunnat motbevisa den hittills."
    Att insulin är fettinlagrande är det ingen som försöker motbevisa. Artikeln och studierna visar att det är fler hormon/protein som är fettinlagrande och att de triggas av annat är kolhydrater.

    Svar: #213
  12. Olle

    Jag tror på nummer 3. Vilken tror du på? Om ingen av alternativen passar, vad är din förklaring?

    Om vi ska vara lite ödmjuka så måste vi vara öppna för andra möjligheter som är fullt möjliga.

    Det finns flera dopingklassade orala preparat som fördubblar ämnesomsättningen (nej jag pratar inte om inte "effe" eller sköldkörtelhormon utan betydligt starkare och farligare preparat!). Så en metabol fördel via substanser i maten är teoretiskt sett fullt möjlig. Men jag tänker bara på att det måste vara ganska jobbigt med en sådan metabol fördel; hög puls, varm, svettig och anfådd, ungefär som vid hypertyreos.

    Men det betyder i vart fall att vi måste vara öppna för möjligheten till metabol fördel av saker som vi stoppar i munnen.

    Däremot har jag ännu inte sett något bevis på att våra vanliga makronutrienter ger någon större fördel. Visst finns dietinducerad termogenes via protein och vi vet också att kolhydrater kan aktivera adaptiv termogenes s.k. "luxuskonsumption" (främst hos råttor). Men hos människan är dessa effekter för små för att de skulle kunna fördubbla ämnesomsättningen. Om någon kan visa en undersökning med indirekt kalometri eller metabolisk kammare som visar detta så vore jag mycket tacksam!

    Däremot verkar det vara belagt utom allt tvivel att de flesta människor är helt värdelösa på att skatta energiintag (kcal). De flesta matbeslut är inte medvetna och de flesta äter i högsta grad omedvetet. Jag talar först och främst från egna erfarenhet men även från bekanta och flera olika vetenskapliga studier.

    När du går på en diet som avviker från det "normala" kan du inte längre äta omedvetet eftersom du måste ta fullt ansvar för allt du stoppar i munnen. Men det stämmer inte för alla dieter; en person som t.ex. äter lågfettdiet behöver inte ta aktiva beslut eftersom det finns ett enormt utbud av lightprodukter och kommer därför äta mer omedvetet. Det senaste året har jag sett en ökning av tillgången till "LCHF-godkänd" mat och godis vilket sannolikt på sikt kommer leda till samma utveckling som lågfettditerna, tyvärr!

    Boktips för intresserade:

    B Wansink "Mindless Eating: Why We Eat More Than We Think"
    (Massor med roliga studier som visar hur omedvetet vi äter.)

    D Kessler "The End of Overeating: Taking Control of Our Insatiable Appetite"
    (Avslöjar matindustrins fula knep för att vi ska köpa och äta mer.)

    A Chernev: "The Dieter's Paradox"
    (Beskriver hur irrationella vi är när det gäller matbeslut och dieter.)

  13. Anonym
    Hänvisa mig till människor som inte äter kolhydrater och är feta. Säg inte "jag har en kompis som åt LCHF och blev fet", utan hänvisa mig till riktiga människor om du vill framstå som seriös. Jag tror nämligen inte ett skvatt på det där.

    Om ASP är effektivare än insulin att lagra fett, då borde jag ju ha haft lättare att gå upp i vikt när jag låg på 3000kcal av fet kolhydratsnål mat. Precis tvärtom så hade jag väldigt svårt att gå upp i vikt med LCHF (jag gav upp till slut, för jag lyckades inte gå upp i vikt), medan jag snabbt lade på mig 10 extrakilon när jag låg på exakt lika många kalorier med kolhydratrik mat. Hur går detta ihop?

    Nej, jag felberäknade inte. Jag satt med anteckningsblock och penna varje dag, och var väldigt noggrann med kaloriberäkningarna. Snälla förstå att det inte bara handlar om kalorier in, kalorier ut. Det händer andra saker i kroppen också som påverkar vikten upp och ned på ett betydligt mer betydande sätt.

    Ingen som försöker motbevisa att insulin är fettinlagrande? Det finns ju människor här i tråden som på fullaste allvar menar att insulinhypotesen bara är en teori - att insulin kanske inte alls låser fast fett i fettcellerna. Jag trodde det var allmänt veto att insulin är fettinlagrande, men tydligen - enligt vissa här i tråden - så är det inte fastställt att insulin är fettinlagrande.

    Svar: #217
  14. Kalle
    Anonym, jaså det finns inga feta LCHF:are? Vilken planet bor du på? Många low carb-förespråkare är själva rätt feta. Jimmy Moore t ex, har du hört talas om honom? Kolla på Kolhydrater i fokus, finns hur många som helst som inte går ner i vikt utan går upp på LCHF.
    Jag och min fru testade LCHF tillsammans för ett par år sedan, jag tappade 10 kilo på några månader, men min fru gick upp 4 kilo de första 2 månaderna. Sedan lade hon ner projektet.
    Svar: #219
  15. Anonym
    Ja, det är inte ovanligt att man går upp lite i vikt i början av kostbytet, för att sedan rasa i vikt om man ger kosten en ärlig chans. Två månader är inte en ärlig chans, det är ett tafatt försök.

    Här berättar Mats Forsenberg lite mer om den initiala viktuppgången med LCHF;

    http://www.youtube.com/watch?v=r1pSMfHs4Bc
    http://www.youtube.com/watch?v=SJ1R-Sq9dec

    Svar: #226
  16. Efvert
    Snälla Max Musterman, kan du inte testa lchf själv först innan du bildar dig en uppfattning om vad som är sant och inte? Det finns alla möjliga studier hit och dit men att testa själv är väl ändå bästa sättet att se hur det funkar. Det är inte farligt. Det kan jag lova dig.
    Jag var också skeptiskt till en början, det var vi nog alla lchf;are, men man blir snabbt överbevisad av sin egen kropp när man upptäcker hur bra man mår
  17. Alexander
    "Ingen som försöker motbevisa att insulin är fettinlagrande? Det finns ju människor här i tråden som på fullaste allvar menar att insulinhypotesen bara är en teori - att insulin kanske inte alls låser fast fett i fettcellerna. Jag trodde det var allmänt veto att insulin är fettinlagrande, men tydligen - enligt vissa här i tråden - så är det inte fastställt att insulin är fettinlagrande."

    insulinhypotesen består av fler delar än bara insulinets fettinlagrande egenskaper.
    Vem och vart har det påståtts att insulin inte är fettinlagrande?

    Du verkar fortfarande vara på denna nivå: http://tranastyrka.se/fysiologins-abc-fettforbranning-ar-inte-det-sam...

    Det som diskuteras och är relevant är det som redan tagits upp här:
    http://traningslara.se/pastaendet-att-insulin-gor-dig-fet-ar-en-stor-...

    Vore väldigt intressant om nån försökte bemöta det inlägget på ett seriöst plan.
    T.ex "Höga insulinnivåer minskar risken för viktuppgång!"

    Ingen har påvisat att "insulin -> fetma" stämmer. En rätt viktig del av den s.k insulinhypotesen.

    Tack på förhand

  18. Mj
    1. Jag litar inte på JG: s analytiska förmåga. Han visar allt för ofta brister i den.
    2. Jag har tittat på alla studierna.
    3. Vad har det för betydelse? På lchf äter man inte mer protein än annars. Det blir alltså mycket mindre insulin och lite mindre asp. Skulle kroppen vara lika effektiv på att lagra fett oavsett nivåerna av insulin bara för att ett annat fettlagrande hormon bara minskar lite?
    Svar: #224, #225
  19. MJ
    Jimmy Moore gick ned 90kg på ett år med LCHF. Han är inget bra exempel för din sak.

    Jag har också träffat folk som gått upp när de påstått att de ätit LCHF. De har dock alla hoppat över LC-biten. Priset tog en kvinna som åt negerbollar för att det var mest fett i dem och även uttryckligen hävdade att LCHF bara var att äta mer fett än kolhydrater.
    Det är nog för de flesta exakt samma sak som de som hävdar att de går upp i vikt utan att de äter mer än sådana som är smala, en felaktig uppskattning.

  20. Lasse1
    ett annat exempel är kassörskan på lunch resturangen jag äter på, hon hade också provat LCHF men trodde inte på det då man gick upp igen på engång när man sluta äta LCHF :)
    jag bara skaka på huvet och gick vidare med min file/bea/grönsaker.
  21. Martin

    Fast eftersom ingen som äter LCHF är fet

    Detta måste vara årets citat!

    Svar: #223
  22. Anonym
    Många kör LCHF under vardagarna och dricker öl under helgerna, och tror att det ska fungera ändå...

    ...vilket det givetvis inte kommer göra.

  23. Anonym
    Haha. Det är klart att många som äter LCHF är feta. Men det är ju inte LCHF som har gjort dom feta. Och anledningen till att dom ens börjar äta LCHF är ju att dom vill slippa vara feta. Och när man har ätit LCHF under tillräckligt lång tid så slipper man vara fet.

    Men det var klumpigt uttryckt av mig, det håller jag med om.

  24. Martin

    På lchf äter man inte mer protein än annars. Det blir alltså mycket mindre insulin och lite mindre asp. Skulle kroppen vara lika effektiv på att lagra fett oavsett nivåerna av insulin bara för att ett annat fettlagrande hormon bara minskar lite?

    Vad har protein med ASP att göra? Du verkar inte riktigt veta vad du pratar om.

    ASP appears to be the most potent stimulant of triglyceride synthesis yet described
    Following an oral fat load, a sustained significant increase in ASP occurs

    http://www.jlr.org/content/30/11/1727.abstract?ijkey=e0e4015ae907b303...

    FIAT then became increasingly positive, implying net fat deposition, and overall followed the same time course as ASP and TAG clearance. There was a direct positive correlation between total ASP production and total FIAT

    http://www.jlr.org/content/39/4/884.full

  25. Max Mustermann
    Vad snackar du om? Protein? Jag pratar om fett och ASP. Du har uppenbarligen inte tittat på studierna. Och om du inte litar på JG så läs som sagt studierna vilket du antingen inte gjort eller inte förstår dom.

    Jag tänker inte fortsätta diskutera med dig om kroppen lagrar fett utan insulin för det är meningslöst. Jag har till och med gett dig studier som visar det (vilket inte borde behövas, alla borde inse det ologiska/omöjliga i att kroppens förmåga att lagra fett skulle stanna av för att man inte äter kolhydrater).
    Du vill dock inte ta till dig utan fortsätter bara slänga ur dig uttalandet att kroppen inte lagrar fett utan kolhydrater, det är OK för mig att du tror det.

    Svar: #233
  26. Max Mustermann
    Mats Forsenberg?! Var det det bästa affischnamnet du kunde komma med?
    Läs gärna denna tråd och se hur fullständigt massakrerad han blir för han är fullkomligt tokig. Tråden är för övrigt ganska underhållande.
    http://www.body.se/forum/deff-och-fettminskning/low-carbtraning-25886...
    Svar: #227
  27. Anonym
    Jag vet ingenting om Mats Forsenberg. Det enda jag vet är att han, i videosegmenten, understryker det faktum att många går upp i vikt med LCHF inititalt, för att sedan drastiskt rasa i vikt - vilket ofta är fallet. Jag vet absolut ingenting annat om honom, och jag bryr mig inte heller.
    Svar: #228
  28. Max Mustermann
    Och det är det som LCHF-fantasternas problem, ordet källgranskning finns inte i er värld, ni ser en youtube video om vad som och tycker, coolt, det stämmer nog.
    Mats F var ju tvungen att genomgå en magsäcksoperation för att få bukt med sina problem så jag skippar nog att ta dietråd från honom.

    Han gjorde också den stora upptäckten efter ett år att det är skillnad på 10-15g kolh/dag och 5-8g kolh/dag, innan han gjorde den fantastiska upptäckten stod han still i vikt...

    Svar: #236
  29. Anonym
    Källgranskning finns absolut i min värld. Och i min värld är det ganska uppenbart att ett dussintal hälsofördelar finns att utvinnas ur att kapa en hel del socker och stärkelse ur kosten - inte bara en överlägsen viktminskning - utan även en bättre kolesterolfördelning, ett stabilare blodsocker och bättre blodtryck. Det finns en hel del studier som påvisar detta, och ja - jag har läst dom.

    Dessutom finns det en hel del belägg för att LCHF skulle kunna förebygga cancer och alzheimers, och kanske rentav _bota_ epilepsi. Det är inte meningen att vi människor ska gå omkring och vara sjuka så som vi är idag. Våra kroppar är designade att hålla oss friska, och när vi trots detta inte är friska - då är det någonting fundamentalt fel med vår kosthållning.

    Jag har spenderat en stor del av min tid till att källgranska det jag läser - tro mig. Och det finns enormt mycket vetenskaplig substans bakom det allt fler läkare och forskare anser vara en optimal kost för oss människor - nämligen mer fett, och mindre socker och stärkelse. Det enda ni kolhydratförespråkare gör nu för tiden är ju att leta fel på LCHF - snarare än att övertyga oss LCHF'are varför socker och stärkelse skulle vara så bra och essentiellt för oss.

    Svar: #230
  30. Martin
    Nä, vi ifrågasätter bara påhittade förklaringsmodeller som inte har grund i vetenskapen.
    Svar: #231
  31. Anonym
    Du menar insulinhypotesen?

    Låt oss komma överens om ett par saker först. Är insulin fettinlagrande? Ja. Är kolhydrater den mest effektiva frisättaren av insulin? Ja. Är fett den minst effektiva frisättaren av insulin? Ja.

    En utvecklingsstörd femåring skulle förstå att det är fördelaktigt för viktminskning att minska på kolhydraterna och öka på fettet i kosten, men du gör det inte?

    Svar: #232, #238
  32. Alexander
    Anonym
    Vilken makronutrientfördelning leder till störst ökning i fettbalansen efter en måltid?

    1. 48,5 E % kolhydrater, 6,5 E% protein och 45 E % fett
    2. 28 E % kolhydrater, 6,5 E% protein och 65 E % fett
    3. 20 E % kolhydrater, 6,5 E% protein och 74 E % fett
    4. 0 E % kolhydrater, 0 E% protein och 100 E % fett

  33. MJ
    Klart du inte kommer fortsätta diskutera. Det är ju uppenbart att ni snackar i nattmössan.

    Det är fullt logiskt att kroppen är duktig på att lagra fett när man äter kolhydrater och sämre på det när man inte äter kolhydrater. På sommaren när människorna skulle äta sig feta inför vintern så fanns det gott om kolhydratkällor och ett överskott av insulin, det var viktigt att kroppen sög åt sig allt fett och använde kolhydraterna som energi. På vintern när det var mycket ont om kolhydrater och födan i huvudsak/nästan enbart bestod av fett och protein (från andra djur som ätit sig feta inför vintern) så fanns det ingen mening med att ha effektiv fettinlagring, men däremot en stor poäng med att vara mätt och nöjd på fett och protein, precis som det fanns en poäng med att kunna överäta när det fanns gott om kolhydrater.

    Men det är klart. Grundläggande biologi och ekologi är ju bara "berättelser" för ingen har ju kunnat studera stenåldersmänniskornas kokböcker och därför vet man ju inte om de gick och köpte sylt och potatis på vintern. Eller hur det är "forma-kroppen-träna-styrka" brukar resonera.

  34. Alexander
    Och är du samma Anonym som tidigare får du gärna svara på inlägg nr 217.
  35. Anonym
    "Störst ökning i fettbalansen"?
    Svar: #243
  36. MJ
    Är ni så duktiga på källgranskning då? Ni klistrar ju bara in inlägg från JG, det är ju den enda källa ni har (även om han gödslar med fotnötter till studier han inte förstått). En kille som skrivit om att forma kroppen med träning och som har en blogg om att träna styrka och är ungefär lika muskulös och stark som min 9-åriga dotter.
    Svar: #237
  37. Anonym
    Detta stöter man på överallt. Fanboys som länkar till Gudde's gamla blogginlägg som - som sagt - redan har blivit dissikerade av vettigare människor.

    Insulinhypotesen är fortfarande i allra högsta grad relevant.

    Och jag litar faktiskt mer på Gary Taubes, Robert Lustig, Loren Cordain och alla otaliga läkare, forskare och vetenskapsjournalister som har slutit upp i en enad front - snarare än sporadiska sensationssökande bloggare som bara vill glänsa och vinna debatter.

    Svar: #239, #244
  38. Martin
    Men faktumet att ASP är det mest potenta fettlagrande hormon som vi känner till ska vi bara ignorera?
    Svar: #241
  39. Martin
    Åh spännande, visa mig gärna en sådan dissektion.
    Svar: #240
  40. Anonym
    Läs kommentarerna till artiklarna också. Där finner du många vettiga människor.
  41. Anonym
    Om det fanns anledning till att inte ignorera ASP, då skulle vi inte ignorera ASP.
  42. Zepp
    ASP är inget hormon.. och det reagaera bara på Kylomicroner!

    Kylomicroner transporterar bara en del av fettet, nämligen de långa fettsyrorna.

    Såå.. om man då tex inte åt några långa fettsyror alls så skulle man inte kunna lagra något fett alls?

    Altså hela den där retoriken är såå överdriven.. vi har flera mekanismer för fettinlagring, vi har alltid insulin i blodet, ASP triggas bara av Kylomicroner och de existerar bara under tiden som nytt fett tillförs kroppen, sen så har vi Denovo lipogenes, där fett bildas av kolhydrater.. men på den fronten så slår brunbjörnen oss i hästlängder.

    Fett går hela tiden in och ut ur fettcellerna, genom flera mekanismer.. men det är insulin som är huvudansvarig för nettoinlagringen av fett.. för framtida behov.. då de står för störst påverkan på esterifiering och reesterifiering av triglyceriderna.

    Och det handlar forfarande inte om normoinsulin utan om kroniskt förhöjda insulinnivåer.. sk hyperinsulinemi.

  43. Alexander
    Du har X mängd fettmassa. Vilken av dessa måltider ger störst ökning av X? De är på 1000kcal.

    1. 48,5 E % kolhydrater, 6,5 E% protein och 45 E % fett
    2. 28 E % kolhydrater, 6,5 E% protein och 65 E % fett
    3. 20 E % kolhydrater, 6,5 E% protein och 74 E % fett
    4. 0 E % kolhydrater, 0 E% protein och 100 E % fett

    Svar: #245
  44. MJ
    Jag är inte så tvärsäker på insulinhypotesen och den verkar skifta lite mellan olika personer som uttalar den. Den finns säkerligen andra saker att väga in också. Det är ju en förenkling precis som kalori in och kalori ut är en förenkling.
    Men att insulin är insulin är ju förbannat säkert och det spelar ingen roll hur mycket någon f.d. korpfotbollsspelare som tar en ica-kasse i marklyft försöker blanda bort korten. Det man vet om insulin slutar man inte veta för det (om man nu inte tillhör hans fanclub där folk aldrig sett hakparenteser förr och inte kan skilja på fett och protein såklart). Fotbollsspelare förresten, det kan vem som helst kalla sig, det är ingen skyddad titel.

    Jag tror att allt går att koka ner till att sämre begåvade människor inte kan se gråskalor.
    Om de hör att stenåldersmänniskor åt frukt och bär så tror de genast att de åt det till varenda måltid varje dag året runt. När någon påstår annorlunda så kan detta bara tolkas som att denne hävdar att stenåldersmänniskan aldrig åt en enda kolhydrat.
    Av samma skäl så går det här med nivåer av fettinlagring inte in. Antingen lagrar man fett eller inte för dem. Så minsta spår i kroppen av insulin innebär att man kommer lagra allt fett man äter. Sen hittar de en annan metod för fettinlagring och då kan den metoden ensam lagra allt fett i världen.

    Svar: #247
  45. Anonym
    Vilken av dessa måltider ger störst ökning i fettmassa? Ja, inte fan vet jag. 1 kanske, eftersom det är lika stor andel fett som kolhydrater. Vad är det du vill ha sagt?
    Svar: #246
  46. Alexander
    Jag försöker bara förstå hur du tänker.

    Du verkar väldigt inställd på att mer insulin ger mer fettinlagring vilket ger mer fettmassa.

    Måltid 1 ger här störst insulinpåslag, och minst fettinlagring.

    1. 48,5 E % kolhydrater, 6,5 E% protein och 45 E % fett
    2. 28 E % kolhydrater, 6,5 E% protein och 65 E % fett
    3. 20 E % kolhydrater, 6,5 E% protein och 74 E % fett
    4. 0 E % kolhydrater, 0 E% protein och 100 E % fett

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9292756
    "In contrast, there was an inverse relationship between carbohydrate and fat balance following these meals, with carbohydrate balance decreasing as carbohydrate intake decreased and fat balance increasing as fat intake increased. "

    Helt utan en enda kolhydrat lagrades mer fett in i måltid 4 än i måltid 1 som hade 48.5E% kolhydrater(En jävla massa insulin!)

    Svar: #261, #264
  47. Alexander
    Alltså, kom igen nu.
    Lite självransakan om man får be. Det är ändå ni som påstår att insulin är något allsmäktigt som står över allt annat. Vissa andra försöker påpeka att det bara är ett hormon bland andra och att allt måste pusslas in i en större bild. Och i den större bilden leder inte mer insulin per automatik till mer fetma. Vilket innebär att detta inte stämmer:

    Kolhydrater -> insulin -> fetma

    Svar: #248, #249
  48. MJ
    Nej jag påstår att insulin har samma förmåga som påstods i mina läroböcker på högstadiet för många år sedan, samma sak som sedan stod i mina barns läroböcker när de gick på högstadiet.

    Men det här stämmer inte heller:
    kalorier in > kalorier ut = fetma

    Hur vill du att förklaringen till minskad fetma vid LCHF-kost ska se ut då?

    Svar: #251
  49. Anonym
    Det här har vi ju redan klargjort. Insulin är fettinlagrande. Kolhydrater frisätter mycket insulin. Alltså innebär en kost rik på kolhydrater även en stor fettinlagring. Jag förstår inte i min vildaste fantasi hur man kan bestrida detta faktum.

    Dessutom, bör tilläggas, att insulin även blockerar vårt mest naturliga hungers-, och mättnadsreglerande hormon leptin, vilket inte lär hjälpa på vägen.

    Insulin är inte bara till nackdel rent viktregleringsmässigt, utan även rent metaboliskt. Det ställer till en massa oreda i kroppen i för stora konstanta påslag. Insulin har sin naturliga roll i kroppen - absolut - men i för stora doser så ställer det till oreda.

    Kolhydrater -> Insulin -> Problem.

    Svar: #250
  50. Alexander
    "Alltså innebär en kost rik på kolhydrater även en stor fettinlagring. Jag förstår inte i min vildaste fantasi hur man kan bestrida detta faktum."

    Varför lagrades då mer fett in vid en kost med 0 kolhydrater än vid en kost med 48.5E%?

    Det jag bestrider är att det har något betydelse i slutändan.

    Svar: #252
1 2 3 4 5 6 7

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg