Vilka är bålgetingarna i debatten?

Bålgeting

Jag fick tips om ännu en dietistblogg där heta känslor om LCHF ventileras. Personer som ätit sig smalare och friskare med LCHF liknas vid extremt argsinta och ilskna bålgetingar. Dessutom kallas de sektmedlemmar, troll, nyfrälsta, konspirationsteoretiker och jämförs med scientologer.

Ironin är inte att leka med och ett mönster börjar framträda efter debatten i SVT nyligen. Där fick vi dessutom höra hur socialt avvikande vi är.

Vilka beter sig egentligen (förståeligt kanhända) som bålgetingar vars bo har blivit stört?

Stinas lilla gröna: Bålgetingarna

1 2 3 4

192 Kommentarer

  1. YAT
    Patrik (Den riktiga)

    Det är ju bra att du länkar till ett budskap du vill förmedla. Men det vore ju bättre om du levde som du lär. Det har du misslyckats kapitalt med hittills.

  2. Nam
    #147, 150 Åsa. Glöm inte att hon - enligt hennes CV - arbetade som dietist (deltid) bara under 2004, vilket är några år efter hon blev klar med dietistutbildningen! Bra att du som dietist har kommenterat - eller rättare sagt försökt kommentera - på hennes blogg. Intressant att hon inte ens tillåter, förvisso en för henne oliktänkande, men ändå dietiest, att få kommentera! Det visar hur "hotfullt" LCHF upplevs - tillbaka till före de fettskrämda myndighetsråden från runt 1970-talet!

    PS. Du som dietiest - har ni fått några "känningar" om vilka förändringar som kommer i riktlinjerna från myndigheter/Livsmedelsverket nu i år (eller om det är nästa år)? Socialstyrelsen godkänner LCHF för diabetiker och överviktiga - borde inte Livsmedelsverket "hänga på", eller vad tror du?

  3. Thomas H
    Skånetös (Nr 126)

    Även nya moderna studier i Lund sponsrade av brödtillverkare har ju i sina studier kommit fram till att mindre sockerbelastning med fiber och kornrikt bröd ger ett bättre minne. En mera skärpt hjärna! Förmodligen hade dom häpnat än mer med resultaten av än lägre blodockerhöjande mat. Förmodligen intyms sådana studier inte inom sponsorskapet och vad som nu skall testas/studeras. 😉

    Så det där med att hjärnan behöver.... måste ha kolhydrarik mat är en kostmyt. Om det nu hade varit sant så hade förstås kolhydrater varit essentiella. 😉

    Bra ex tidigare med vad nu Sveriges minnesmästare äter och hur han sen än mer förbättrade sina rekord med än striktare LHF-kost!

    Tydligen saknas viss "spetskunskap" vad gäller kost inom läkarutbildningen och det är allvarligt när nu rena felaktigher lärs ut inom diabetesområdet där så många är drabbade! Usch!

  4. YAT

    Jag visste att det var stor risk att misslyckas, men hade jag inte försökt så hade jag definitivt misslyckats.

    Jag upplevde det som att du var väldigt respektlös mot en hel grupp människor, ville försöka få dig att förstå att det finns bättre sätt att framföra sin ide än att hålla på att förnedra sina motdebattörer. Det leder inte till samarbete, det leder bara till större klyftor, och man slutar lyssna på varandra. Du har säkert mycket bra saker att säga, och kanske till och med intressanta ideer att bygga vidare på, men det är omöjligt att lyssna eller läsa dina inlägg med öppet sinne om du börjar kalla din motdebattör för mindre vetande/kunnig (det är ingen bra ide att nedvärdera någon man vill lära ut något till), det gör det svårare att lyssna med öppet sinne. Känner man sig attackerad och har 30-tal otrevliga tankar om personen som man försöker lyssna på så blir det nog en väldigt fördomsfull granskning, även om personen har viktig information som kanske kan hjälpa en fram till en bättre förståelse om ämnet som diskuteras.

    Man får också skilja på sak och person, vilket jag också har svårt för ibland när humöret tryter. Bara för jag äter LCHF så betyder inte det att jag tycker precis likadant som alla andra, vi röstar nog inte ens på samma parti. Vi kan ha flera olika tankar samtidigt och olika åsikter och erfarenheter, men det är ju det som gör det spännande och intressant.

    FOTNOT: Kanske hade varit bra ide med ett LCHF Parti? "ROPEN SKA SKALLA, MER FETT ÅT ALLA" 😉

  5. Nam
    Åsa. Har du sett Stinas svar till dig - varför hon inte tar in dina kommentarer?! What can you say - hennes blodsocker måste dippa rejält - förklarar varför kolhydratstinna personer är så otrevliga och har så kort stubin! Jämför med lugna Katrin Z!
  6. YAT
    Och det ville du framföra genom att vara ännu mer respektlös själv och göra en löjligt ironiserande jämförelse och påstå att jag "säger att vi har fel och att vi antagligen ljuger."
  7. YAT
    Och nej, Patrik den riktige. Jag har full förståelse för att du har förstått min argumentation. Den är nämligen inte riktad mot kosten LCHF eller lågkolhydratkost överhuvudtaget. Min argumentation riktar sig i stället mot sådana som sprider desinformation och tar personliga anekdoter som större bevisvärde än korrekt utförda studier för att hävda sina argument. Därför blir din utgångspunkt fel och därmed också hela resonemanget du bygger din argumentation på.

    Sen förvånar det mej inte det minsta att du inte fann stöd för min logik i studien heller. Det hade jag inte räknat med. Den biten var främst avsedd för de som fortfarande är öppna för ny information. För att lyckas med det krävs nämligen att man måste ha läst hela studien och förstått vad man läst och dessutom ha kunskaper och ödmjukhet nog att ta till sig den.

    Nej, det fanns ingen makronurientfördelning given i studien, så här krävs det att man tänker lite själv. Det kanske var lite för mycket begärt av mej, men jag tycker inte det behövs särskilt mycket logiskt tänkande för att räkna ut att det blir väldigt långt ifrån en strikt LCHF-kost, som ligger på omkring 5E% kolhydrater, 15E% protein och 80% fett. Med en kost bestående av magert kött, fisk, frukt, grönsaker, rotfrukter och nötter, samt att man undviker mejerivaror och sädesslag så är det ju inte så svårt att räkna ut att det blir omöjligt att få ihop ens i närheten av LCHF-lik makronutrientfördelning. Vart skulle allt fett komma ifrån? Att det blir en hel del naturliga kolhydrater från frukt, rotfrukter, grönsaker och även nötter är ju självklart. Särskilt då om man beaktar följande mening:

    ”The main difference between the groups was a much lower intake of grains and dairy products and a higher fruit intake in the Paleolithic group.”

    Och den jämförelsen alltså då gjord mot medelhavskost. Men som sagt, det krävs ju att man fortfarande är öppen för ny information.

    Men sen innan du börjar efterlysa studier ifrån mej så kan du själv leverera åtminstone någon länk som skulle stödja det påstående som vår debatt började med, nämligen att man verkligen kan äta en massa fett med mycket större energiinnehåll än vad man förbrukar utan att gå upp i vikt. Men ta då en studie där de hållit kontroll på studiedeltagarna i s f. För du vill ju inte att vi rekommenderar något som inte har vetenskapligt stöd, eller hur var det?! 😉

  8. Åsa
    Nam -jag såg det.... Skulle NÅGON vilja gå till en sådan person med sina problem (hennes företag är visserligen inte ens registrerat för att kunna arbeta som dietist....)? Vilken attityd.

    Jag är inte verksam dietist men jag har gått dietistutbildningen. Skillnaden mellan mig och Stina är väl dels att jag är öppen med att det (hon jobbade sist som dietist 2004 enligt hennes CV och då på deltid) dels att jag uppdaterar mig hela tiden med aktuell forskning. Ja och sen att jag aldrig skulle kalla varken motståndare, patienter, medmänniskor eller vem som för hånfulla, elaka saker. Inte ens Stina. Fast jag fick god lust efter hennes påhopp.

  9. Nam
    Åsa. Stina har tagit bort/ändrat i kommentarerna! I sitt svar till dig stod det: ”Åsa, för att du inte är dietist. Loser.” (det var detta jag reagerade på i min #155). Detta svar har hon nu tagit bort. Hon har också tagit bort din kommentar före med din fråga varför dina kommentarer inte kommer med. Hennes ursprunliga svar till dig är alltså borta, och nu har hon istället skrivit något nytt, där hon vill veta namn och arbetsplats på dig och andra som hävdar att ni är dietister – detta är hon intresserad av att få veta, och som hon skriver, kanske även era namn/arbetsplatser är av intresse för Socialstyrelsen?! Är det förbjudet att vara dietist och förespråka LCHF-diet? Socialstyrelsen har godkänt och rekommenderar som ett alternativ LCHF-kost för diabetiker och överviktiga. Så vad menar hon?!
  10. Lisa
    Jo men, Nam, Katrin Z är ju lugnet själv. Not! Försök håll henne utanför oss riktiga LCHF-are. Sedan kan jag också tycka det är löjligt av Åsa att säga att hon är dietist om hon inte är det. Vad vinner hon på det liksom?
  11. Lisa
    Stör mig överhuvudtaget på alla LCHF:are som menar att de är dietister men hittar på. Som även Anna här bland kommentarerna längre upp. Why even go there liksom? Onödigt. Vi måste ju stå för vad vi tycker är bra och vara oss själva när vi gör det!
  12. W
    Socialstyrelsen rekommenderar inte LCHF som alternativ.

    Men man blir inte delegitimerad om någon i sjukvården gör det.

    Sid 24.
    http://www.socialstyrelsen.se/Lists/Artikelkatalog/Attachments/18471/...

  13. Tyvärr måste jag tyvärr säga att jag blev äcklad på hennes människo-syn, att anmäla någon för att denne är oliktänkande låter som taget från gamla Sovjetunionen, riktigt otrevligt.
  14. Åsa
    Jag såg att den elaka kommentaren var borttagen - det gladde mig.

    Jag är som sagt inte verksam och jag läste innan det fanns legitimation så jag är ju inte "dietist på riktigt" kanske men jag har läst dietistutb och jag har ett antal hundra poäng från högskolan - alla inom dietetik, medicin etc.

    Jag har ingen aning om vartåt vindarna kommer bära. Men jag tror det kommer ändras sakta men säkert. Det är oavsett så att med min utbildning kan jag inte låta bli att läsa nya rapporter, studier och försöka ta till mig nytt. För egen del är det solklart att jag mår bäst av LCHF och eftersom det jag läst inte skrämmer mig;) så fortsätter jag. I alla fall tills jag läser nåt annat - jag är öppen för att ifrågasätta även LCHF.

  15. Nam
    #160Lisa.

    Anklaga inte mig för att "ta in" Katrin Z inom LCHF - första gången jag fick reda på vem hon var och att hon äter enligt LCHF var här hos Kostdoktorn som haft flera blogginlägg om henne! Hon figurerar också på första sidan i LCHF-magasinet samt med artikel om henne . Anklaga i sånt fall dessa och inte mig! Larvigt! Och vad är som du skriver "riktiga LCHF-are"?! Inte undra på att sektvarningar ständigt delas ut. Eller är det kanske så att du själv egentligen inte äter LCHF utan bara vill röra om i grytan här?!

    Angående Katrin anser jag personligen att hon gav ett mycket lungt intryck i debatten - inte minst under eftersnacket där ordförande för Dietistförbundet gav ett "lätt" stressat och agressivt intryck - hon släppte inte in någon annan som exv. Andreas och hon sade att vi skulle äta enbart 200 gram kött/person/per vecka - mycket mindre än vad Livsmedelsverket förespråkar. Men hon ville inte sen stå för det hon sagt och svarade aldrig på Katrins fråga om hur mycket kött vi alla får äta utan att jorden går under. Katrin frågade hela tiden lugnt samma fråga, men fick inga svar.

  16. Lisa
    Nam, det är precis det där du skriver. Med etiketter och hur kategorisk du är som är störande. Nu loggar jag ut. God natt!
  17. Nam
    #166Lisa. Tyvärr förstår jag inte vad du vill ha sagt. På vilket sätt är jag nu kategorisk för att jag reagerar när du anklagar mig för att ta in Katrin i diskussionen trots att jag inte kände till henne förrän hon uppmärksammades här hos Kostdoktorn eller gäller nu anklagelsen mot mig att jag är kategorisk för att jag personligen anser att Katrin gav ett lugnt intryck, eller blir jag nu anklagad av dig att vara kategorisk för att jag reagerar på ditt val att uttrycka dig, att dela in de som äter LCHF i "riktiga", vilket förutsätter att det också finns "oriktiga", och eftersom du anser dig tillhöra den "riktiga" LCHF-gruppen förmodar jag att du anser att jag - som tyckte Katrin gav ett lugnt intryck - tillhör den "oriktiga" LCHF-gruppen?! Igen med dessa påhopp på varandra om man är "riktig" eller "oriktig" LCHF:are - inte behöver LCHF några yttre "fiender"!
  18. Nam
    Det är inget att bry sig om, det här med "riktiga och oriktiga lchfare".
    Många har svårt här att man har olika infallsvinklingar! 😀
  19. Nam
    #162 W. Nej, rekommendera är självklart för starkt ord, du har rätt. Men Socialstyrelsen har tidigare beslutat att anse "lågkolhydrat" enligt Annika Dahlqvists rekommendationer för typ-2 diabetiker och överviktiga anses överensstämma med vetenskap och beprövad erfarenhet. Ska läsa igenom mer noggrant den uppdaterade versionen som du länkade till. Verkar det som beslutet från 2008 har ändrats år 2011? Själv har jag baserat mig på vad jag läst här och hos Annika Dahlqvist angående beslutet som kom från Socialstyrelsen år 2008 (och som även Livsmedelsverket fick en kopia av). Wikipedia är väl inte alltid den mest tillförlitliga källa, men det jag läst där tycker jag stämmer vad som åtminstone före år 2011 har framkommit.

    ”I januari 2008 godkände ADA, American Diabetes Association, lågkolhydratkost som alternativ för typ 2-diabetiker som vill gå ner i vikt.[26]
    I ett beslut den 17 januari 2008[27] avgjorde Socialstyrelsen anmälan mot Annika Dahlqvist vars kostråd inte befanns strida mot vetenskap och beprövad erfarenhet, utan godkändes som ett alternativ till tidigare råd vid diabetes typ 2 eller övervikt. I Socialstyrelsens utredning noteras även att "evidens för farlighet inte framkommit i hittills gjorda systematiska litteraturgenomgångar". Detta dock med reservation bland annat för att längre studier än ett år saknas.” (not 26 och 27 nedan)

    ^ Diabetes Care, volume 31, supp 1, jan 2008: Nutrition Recommendations and Interventions for Diabetes. A position statement of the American Diabetes Association
    ^ Socialstyrelsen: Ärende avseende kostrådgivning till patienter med diabetes typ 2 och/eller övervikt.

    http://sv.wikipedia.org/wiki/LCHF

    ”Socialstyrelsen ansluter sig till professor Bernes yttrande och bedömer att dr. Dahlqvists rekommendationer av ”lågkolhydratkost” till patienter med övervikt och patienter med diabetes typ 2 idag kan anses vara i överensstämmelse med vetenskap och beprövad erfarenhet.”

    http://pagina.se/filer/SocvsDahlqvist.pdf (samma länk som i not 27 ovan)

  20. Nam
    #168 Ninnan. Tack!
  21. Nam
    #162 W. Min reträtt i min #169, nja den tar jag nog tillbaka! Har nu läst lite mer noga och ser att Socialstyrelsen i länken du gav på sid 14 skriver; "På följande sidor läser du mer om fem koster som lyfts fram som effektiva vid diabetes. Tanken är att det ska vara lätt att jämföra kosternas innehåll, för- och nackdelar och vetenskapliga underlag."

    En av dessa 5 som anses effektiva vid diabetes och som enligt Socialstyrelsen bygger på vetenskapliga underlag är just vad Socialstyrelsen kallar för "Extrem lågkolhydratkost", och som till stora delar verkar överensstämma med LCHF, sidorna 24-25. Så det jag skrev/ref. i min #168 om beslutet från 2008, det tycks helt klart stå fast och ännu tydligare år 2011 - mycket uppflytande!

    Stort tack för länken - den kommer jag att vidarebefodra!

    PS. Länken borde verkligen också vidarebefodras till alla dietister och lic.kostrådgivare verksamma i olika miljöer så de får se att Socialstyrelsen inte bara har 1 utan 5 koster de rekommenderar, varav "Extrem Lågkolhydrat"/LCHF är en!

    http://www.socialstyrelsen.se/Lists/Artikelkatalog/Attachments/18471/...

  22. Ola
    Nam, du har tyvärr fel. Socialstyrelsen har dragit tillbaka godkännandet av LCHF-kost vid diabetes. De rekommenderar alltså INTE LCHF längre. Bra för oss att känna till i den här debatten så inte dietister m.fl. ytterligare kan slå oss på fingrarna. Se följande från Läkartidningen:

    http://www.lakartidningen.se/engine.php?articleId=17463

  23. Får man i all vänlighet föreslå Stina att till helgen ta en liten bålgetingdans med kollegan dietisten Malin Haglund Garemos doktorsavhandling ?

    Friska fyraåringar som äter mycket fett väger mindre

    Fyraåringar äter för lite grönsaker och för mycket socker. De får också i sig mycket skräpmat, men barn som äter mer fett än andra väger ändå mindre. Det visar en avhandling från Sahlgrenska akademin.
    I studien ingår nästan 200 friska fyraåringar i Göteborg. Både barnens matvanor och livsstil undersöktes. 20 % av barnen var överviktiga enligt skalan BMI (body mass index). 2 % av barnen var feta.
    – De allra flesta av barnen i vår studie kom från goda socioekonomiska förhållanden. Om studien hade avspeglat alla fyraåringar i Sverige hade fler barn antagligen varit överviktiga, säger dietisten Malin Haglund Garemo.
    Mätningar av barnens kroppssammansättning visade att viktökningen berodde på att kroppen lagrat mer fett, men det var inte de som åt mest fett som vägde mest. Barn som åt mindre fett hade istället högre BMI.
    – Vart tredje barn i studien åt alldeles för lite omättat fett, framförallt fick de i sig för lite Omega-3. Dessa barn hade signifikant högre kroppsvikt. Det stödjer andra studier som visat att feta barn har brist på Omega-3, säger Malin Haglund Garemo.
    Omega-3 finns bland annat i fet fisk och grönsaker. Även barn som tittade på TV mer än en timme varje dag hade i studien högre BMI.
    Barnens matvanor skiljde sig på flera andra punkter från de allmänna rekommendationerna för barn. Barnen åt i genomsnitt bara 140 gram frukt och grönsaker om dagen, trots att Livsmedelsverket anser att de bör äta 400 gram. 70 % av barnen fick i sig för lite järn. 20 % av barnen hade för lågt kalkintag. En fjärdedel av barnens totala energiintag kom från godis, glass, kakor och söta drycker.
    Avhandlingen visar också att de barn som hade högst insulinvärden hade ökat mest i vikt sedan födseln. Mest uttalade var resultaten hos flickor. Insulin produktionen var mindre förhöjd hos flickor som åt mer fett.
    –Vi planerar nu att gå vidare med fler studier för att se om den tidiga ökningen av insulin driver fram fetma. Sådana resultat skulle gå emot den vanliga inställningen att fetma orsakar ökad insulinproduktion på grund av insulinresistens, säger Malin Haglund Garemo.
    För mer information kontakta:
    Malin Haglund Garemo, leg. dietist, telefon: 0045-39 96 94 80, e-post: malingaremo@hotmail.com
    Handledare:
    Professor Birgitta Strandvik, telefon: 0046-31 34 34 723, 0046-705-486348, e-post: birgitta.strandvik@pediat.gu.se
    Avhandling för medicine doktorsexamen vid Sahlgrenska akademin, institutionen för kliniska vetenskaper, avdelningen för pediatrik
    Avhandlingens titel: Nutrition and health in 4-year-olds in a Swedish well-educated urban community
    Avhandlingen är försvarad.

    mvh

  24. Ola,
    Det är tyvärr fel, Socialstyrelsen har inte dragit tillbaka något. Det du syftar på är Läkartidningens rubriksättares något märkliga tolkning. Socialstyrelsen har godkänt råd om LCHF men det har aldrig varit med i några rekommendationer tidigare.

    Nu först har man öppnat dörren till i första hand "måttlig" lågkolhydratkost.

  25. GretaG
    Men vad är hon för människa, den här Stina Nordqvist? Hon anser att debatt är jobbigt - det anser dom i Kina och Nord Korea också.

    Och nu det senaste, citat
    "Åsa mfl som hävdar att ni är dietister som gillar LCHF, återkom gärna med fullständiga namn och arbetsplats. Skulle vara intressant för mig (och kanske Socialstyrelsen) att få ta del av."

    Åh, jag skulle vilja säga så mycket men sitter på jobbet och har inte tid. Kanske också bättre att kommentera när jag känner mig lugnare...

    Menar hon att hon ska ange kollegor till Socialstyrelsen? Fast det finns ju inget att ange, se @Doc 12:05

    Det här ger bara sämre och sämre rykte åt dietisterna. Anna och Åsa mfl som jobbar som dietister, ni har mycket att stångas mot, även i era egna led 🙁

  26. GretaG,
    Angående citatet:Tomma tunnor skramlar mest?
  27. Maggan A
    GretaG

    Man blir nästan mörkrädd :-O

  28. GretaG
    Doc

    Förmodligen - nu avslutar hon den "tröttsamma nätdebatten" 🙂

  29. leg dietist
    Dietister med grundutbildning - 3 år - lär sig främst att överföra rekommendationer till praktiska råd. Såvida man inte vidareutbildar sig har man egentligen inte kompetens (knappast heller tid) att själv utvärdera alla de studier som finns och tillkommer. Många studier är dessutom på biologisk molekylär nivå, dessa är inte nåbara för de som bara läst tre års grundutbildning.

    Tyvärr är ju inte heller läkare kompetenta inom nutrition. Det skulle behövas en utbildning i klinisk nutrition som går mer på djupet.

  30. Ankhan
    Misstänker att allas vår Stina nog är inne och "tjyvkikar" lite hos kostdoktorn.se... eftersom hon tydligen ändrar och tar bort egna inlägg på sin blogg efter kritik här... ;o)
  31. John H
    Hälsa enligt Stina
    "Jag tror att hälsa handlar om så mycket mer än att vi är vad vi äter. Det handlar inte om att hitta en perfekt balans och att kunna lösa hela "livspusslet". För det går oftast inte. Och att jämföra livet med ett pussel skapar kanske bara ångest.

    Egentligen är det ganska självklart att vi mår bra när vi är på väg i rätt riktning. När maten, träningen, sömnen, avkopplingen, relationerna och jobbet känns mer kul än jobbigt. Att hitta det som gör just dig lugn och glad. Det är hälsa för mig. Och det är också det som den här bloggen handlar om."

    Den andra delen, "Egentligen är det ganska...det är också det den här bloggen handlar om.", låter precis som det jag har känt på LCHF-kosten. Enligt Stina så är det hälsa för mig om jag mår bättre... Varför blir hon så arg för att vi mår bättre då, var det inte det hon ville?

  32. Ola
    Doc, om du följer länken ser du även Socialstyrelsens senaste info där (pdf:en) där de nu bara rekommenderar 4 dieter, ej LCHF.
  33. Anna
    Jag tycker att stinas senaste inlägg- trenden vänder faktiskt är lite roligt. Hon har ju humor, vi kanske också ska låta debatten vara över för den här gången...
  34. Ola,
    Jag är väl medveten om Socialstyrelsens nya vägledning, skrev om den när den kom:
    http://www.kostdoktorn.se/socialstyrelsen-rekommenderar-mattlig-lagko...

    Som sagt, SoS har inte rekommenderat strikt LCHF tidigare heller, bara godkänt att man ger sådana råd i sjukvården. Det är ingen nyhet alltså. Det som är nytt i vägledningen är att man nu rekommenderar "måttlig" lågkolhydratkost. Det har man inte gjort förr.

    Samanfattningsvis rekommenderar nu Socialstyrelsen måttlig lågkolhydratkost och man godkänner råd om strikt lågkolhydratkost (LCHF).

  35. Ola
    OK Doc, så alltså godkännande istället för rekommendation. Men jag lade märke till att de har uppdaterat pdf:en (jämför med den Nam hänvisar till och den jag visar via Läkartidningen). Där har de verkligen gått från 5 till 4. Synd...
  36. Ssk
    Tyckte det var lite sorglig läsning på den bloggen, med många direkta faktafel. Det finns många med akademisk utbildning som trots (eller tack vare) den är öppna för nya rön (eller gamla sanningar). Hon hänvisar till sina kostråd som bygger på "vetenskap och beprövad erfarenhet" sedan länge tillbaka, bara för att i nästa inlägg sabla ner Fredrik Paulún, som hade hänvisat till gamla och förlegade rekommendationer/studier från 70-talet. Om kostråd från 70-talet är förlegade enl henne, vad är då Ancel Keys studier...?
    Tycker också det är konstigt att hon tycker att Rothenberg gjorde bra ifrån sig i Debatt...ska man vara tvungen att äta kolhydrater för att inte vara socialt avvikande? Hur betraktar man då diabetiker, vegetarianer, gluten/laktosallergiker? Är de också socialt avvikande, eller ska de för omgivningens skull proppa i sig det de inte tål, så att ingen tar illa upp? Eller för miljöns skull?
    Vansinne...
  37. chilisalsa
    Ola,
    Såvitt jag kan se lite snabbt, så är det samma dokument som jag läste dagen det publicerades...
    Har aldrig varit 5 rekommendationer. Att 5 modeller finns beskrivna och att vården ska stötta och informera patienten oavsett vad den väljer att äta är en annan sak.
  38. Nam
    Mitt fel. Jag skrev från början felaktigt att Socialstyrelsen "rekommenderar". Men det är alltså 5 kostmodeller som Socialstyrelsen presenterar och som de framhåller kan vara effektiva vid diabetes. När jag lusläst, har kanske ändå missat något, ser jag - som andra påpekat - att de inte använder ordet "rekommendera" överhuvudtaget, inte för någon av de 5 kostmodellerna.

    Däremot hamnar 4 (Traditionell diabeteskost, Måttlig kolhydratkost, Medelhavskost, Traditionell diabeteskost med lågt GI) under rubriken "Kost som kan vara bra vid diabetes" och 1 (som de kallar för "Extrem lågkolhydratkost" - och som påminner om LCHF) hamnar under rubriken "Kost vars långsiktiga effekt och säkerhet är oklar vid diabetes", men det framhålls också att flera studier pågår och att man förväntar sig ökad kunskap inom de närmaste åren.

    På sidorna 16-25 presenterar de 5 kostmodellerna och syftet med genomgången angående vad som utmärker de 5 kostmodellerna är - som chilisalsa i #187 skrivit - att personer som arbetar med diabetespatienter ska få vägledning och att denna vägledning ska fungera som stöd i deras arbete med kostrådgivning till diabetiker. Det är patienten som bestämmer hur denna vill äta (vilken kost/kostmodell), men i samråd med den som arbetar med kostråd.

    Efter en omläsning tolkar jag texten - och som det också verkar att chilisalsa tolkat texten - att Socialstyrelsen inte överhuvudtaget kommer med några rekommendationer angående någon av dessa 5 kostmodeller, utan de kommer enbart med information och vägledning.

  39. Intressant blogg det här...efter mitt inlägg igår LCHF-Verkligen? http://wp.me/p1uIV8-2P3 så hänvisar en del till just Dig.
    Ungefär som om du skulle vara en opartisk källa i debatten.
    Lustigt.

    Mrs G

  40. Kajsa
    Hon har inget att komma med. Punkt slut för min del.
  41. Cali
    #189 Kajsa
    Så sant så sant. Det verkar tomt mellan öronen...tror t o m hon skriver en del av kommentarerna till sig själv. Skrev två kommentarer i förra veckan men de kom inte med och jag skrev ändå inget oförskämt till henne men upplyste henne om att ingen tar henne på allvar om hon kör med hot. Verkar som om han bara godkänner inlägg som är emot LCHF. Ja ja over and out.
  42. Ola
    Nej, det stämmer faktiskt inte Kajsa. Hon godkände nyss mina kommentarer som var ganska så bitska... Så dina är nog också publicerade nu. Och ja, nu är det over and out.
1 2 3 4

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg