Viktklubb: minst en av tvåhundra lyckas bra!

Viktklubb

Läkartidningen bjuder på oavsiktlig komik denna vecka. Professor Rössner med flera sammanfattar resultatet från fem år med Viktklubb.se.

Viktklubb

Viktklubb.se har varit mycket fixerade vid de gamla fett- och kalorisnåla teorierna för viktnedgång.

Studier visar i allmänhet usel långtidseffekt av det. Låt oss se hur Viktklubb lyckades:

Artikeln

Läkartidningen: Viktnedgång via Internet – liten insats som når många

Ur artikeln:

Över 340 000 individer har under fem års tid blivit medlemmar i Viktklubb.se…

…vi valt att i utvärderingen utesluta de medlemmar som inte varit aktiva genom inloggningar, vid 3 respektive 6 månader…vi valt att utesluta även dem som inte har rapporterat sin kroppsvikt vid start och/eller vid 3 respektive 6 månader. Dessutom har medlemmar som uppnått sin uppsatta målvikt före 6 månader, och därför kan antas ha minskat sitt intresse och engagemang, plockats bort från den totala utvärderingen. …Endast medlemmar med kompletta data presenteras nedan.

…45 procent av de 4 209 medlemmarna hade vid start ett BMI mellan 25 och 30 medan 40 procent hade ett BMI över 30.

Ok, låt oss se: över 340 000 blev medlemmar.

Efter att man uteslutit de som inte passade i utvärderingen var 4 209 kvar. Det är 1,2 procent. Lite drygt en på hundra.

Resultatet

29 procent av medlemmarna minskade 5–10 procent i vikt, och 20 procent minskade under sex månader mer än 10 procent jämfört med startvikten.

5 procent viktnedgång eller mer på sex månader är väl ett rimligt mått på framgång. Det är minst 4 kilos viktnedgång om man väger 80 kilo vid starten.

Knappt hälften av de utvalda 4 209 ”duktigaste” medlemmarna uppnådde det målet. En på tvåhundra av de som blev medlemmar.

Grattis Viktklubb.se! Hoppas era nästa 5 år blir lika lyckosamma. Och grattis till alla som trots allt haft nytta av programmet.

Mer

Allt om viktnedgång

Svårt gå ner i vikt?

Du som vill ha mer än 0,5% chans att lyckas gå ner: kanske vill du testa lågkolhydratkost istället?

56 Kommentarer

  1. Muhahahaha 🙂

    Mr Rössner höll även föredrag utanför Göteborg förra veckan. Beställt av Potatisodlarnas RF (Tror jag). Leif Lundberg var där och ställde mycket besvärliga frågor. Resultat: Leif fick aldrig frågan igen och efter föredragets slut var man imponerad med vilken hastighet Rössner lyckades packa ihop sina papper och lämna byggnaden.

    Jag skev några rader om det på min blogg. http://blogg.lchf.se/paul
    Tyvärr bloggar inte Leif ännu.

  2. Fantastiskt vilket resultat 😉
  3. Typhos
    Ja, det känns ju lyckat, fast de kanske har samma inställning som typ AA, "om vi så bara lyckas bota en enda har vi ändå gjort något bra", och visst, men AA tar inte hutlöst betalt och ger inte råd som cementerar problemen snarare än motverkar dem.
  4. Thomas H
    Det sägs i sartikel i LT.
    "Programvaran har under åren blivit mera diversifierad, och det vetenskapliga programmet utvecklas ytterligare [16]."

    Vetenskapliga....?? Kan det verkligen vara det med så dåliga resultat?
    Rössner använder väl istort samma koncept på sin klinik där han nu ett flertal gånger redogjort för sina dåliga resultat! 😉

  5. G Dernroth
    Har följt denna blogg med intresse en längre tid. En liten korrigering, 4209 av 340000 är 1,2 % = 12 promille, dvs 12 på 1000. G
  6. Annika Dahlqvist i Aftonbladet:

    Annika Linde vs Annika Dahlqvist angående vaccinering mot svininfluensan.

    http://www.aftonbladet.se/nyheter/svininfluensan/article5666045.ab
    http://www.aftonbladet.se/nyheter/svininfluensan/article5666047.ab

  7. Ola S
    Hur mycket pengar har Rössners viktklubb dragit in? Det kostar väl en viss summa att vara med antar jag. 340 000 x denna summa borde bli en del, även om avgiften inte är skyhög.

    Hur fördelas sedan pengarna viktklubben drar in mellan Aftonbladet och Rössner? För jag utgår ifrån att Rössner har ett rent affärsintresse i detta, kontraktuellt reglerat med Aftonbladet.

    /Ola S

  8. Chilisalsa
    Ja frågeställningen är väldigt komplex... ska jag... ska jag inte...
    Har man dåligt allmäntillstånd borde ändå rekommendationen vara att ta vaccinet. Men för kärnfriska vete tusan ! ?
  9. Fotomontage
    Ola S:
    kostar det inte runt 300kr per år och om vi antar att ingen finner det befogat att fortsätta så blir det runt 100 miljoner.

    Om vi antar att de 2000 gick ner i snitt 5kg och de andra 2000 2g och resten plus minus noll i snitt så kostade varje kg drygt 7000kr.

  10. Du "missade" första stycket i artikeln Doc. Det fanns endast forskningsdata på 37 521 personer från början. Så siffran blir nästan 10 gånger högre än den din i övrigt väldigt missvisande statistik visar.

    Fotomontage -> Tryck på länken, priserna står där och hur många som valt vilken sorts medlemsskap.

  11. G Dernroth,
    du har helt rätt såklart! Jag skyller på att jag druckit ett glas vin eller två. 😉

    JG,
    jag håller med om att det inte är mycket till "statistik". Mer en lite underhållande räkneövning.

    Angående att bara 37 521 fyllt i forskningsenkäten: det är ju också en typisk selektion av de allra "duktigaste" och mest ambitiösa deltagarna.

  12. Hehe... De måste självklart skriva saker i procent för att det ska låta så bra, men när man räknar på saker så är det oftast försumbart.
  13. Solange
    Och det är väl lite intressant att veta vad som händer med folk efter att de är färdiga med viktminskningsprogrammet? Visst går folk ner i vikt med viktklubb.se, men jag undrar hur många som går upp igen efter medlemskapet och kommer tillbaka med ännu mer övervikt ett par år senare.

    Var med i höstas och gick visserligen ner lite i vikt men led under tiden. Är dock tacksam att jag var med eftersom jag annars inte hittat hit! Har fortsatt att tappa vikt men lider inte alls längre. Tvärtom! 🙂

  14. Thomas H
    JG

    Tycker du att det är en bra rapport som presenteras i Läkartidningen!
    Banbrytande?

  15. Tomtefar
    Saxat ur texten:
    "Intressant är att mer än 10 procent av de tidiga bortfallen beror på att deltagarna är nöjda med sitt resultat, vilket understryker hur komplicerat det är att tolka bortfallen, då dessa fall är ett belägg för programmets effektivitet och inte för dess motsats."

    >>HALLÅÅÅ! Nästan 90% var således INTE nöjda när de hoppade av! Helt otroligt hur "forskare" vrider och vänder för att tolka data. Efter att ha läst artikeln är min sammanfattning följande: Nät-banta är rent tekniskt ett utmärkt alternativ för att nå den stora massan. Att använda som forskningunderlag är det rent uselt - så många osäkra faktorer att eventuella sammanställningar blir helt godtyckliga - oavsett om det gäller tallriksmodeller eller LCHF.

    Vidare står det att man sorterat ut personer som inte följt upp med att fylla i sina viktminskningar. Kan det ofta vara folk som skäms över sitt dåliga resultat, eller de som fått resultat att vara stolta över? Utan att konsultera Einsstein tippar jag på övervägande första fallet ;). Till och med vid helt anonyma tester tenderar vi människor att vilja dölja tillkortakommanden och framhäva positiv info om oss. Data måste kontrolleras av andra obejektiva infoinsamlare som dessutom var och en får in data ur en hel eller delpopulation, och fler kriterier bör kontrolleras vetenskapligt av dessa.

    För övrigt är det vidrigt att kräva medlemsavgifter för att få ta del av deras "program" som består av samma gamla bantardiet man kan slå upp i vilken veckotidning från 80-talet som helst. Det är lite som "Sätt in 100 kr på detta konto, och lär dig spela dragspel!"

  16. Mats Lindberg
    Mitt intryck är att man framför allt vill peka på ett billigt, ja till och med lukrativt, sätt att nå många människor med kostråd. Man hoppas åtminstone kunna påverka några positivt. Jag var själv medlem för några år sedan. men var måttligt imponerad av den klämkäcka (opersonliga) coachning som erbjöds. Att det ändå funkar menar jag beror på att om man nu betalat för en viktnedgång så vill man ha valuta för pengarna. Alltså skärper man till sig i några månader och tappar några kilo. Någon livslång kostomläggning handlade det åtminstone inte om i mitt fall. Bara gammal vanlig kaloriräkning.
  17. Hur farligt är Linfrö?

    Läste på http://www.slv.se/sv/grupp1/Mat-och-naring/Kosttillskott/Linfro att linfrö innehåller massa giftig cyanid. Är det någon här som har koll på om en normal cyanidexponering (2 matskedar/dag) resulterar i några negativa hälsoeffekter på lång sikt?

  18. Marie Norrbrink
    Jag är en av de "duktiga" som lyckats mha av Viktklubbens metoder. Jag blev medlem i november i förra året och nådde min målvikt i början av juni i år. Då hade jag tappat 37.2kg. Viktklubbens metod har ingen annan hämlighet än att bli medveten om hur mycket kalorier man stoppar i sig och hur mycket man gör av med vid olika typer av motion. Syftet är att hitta en bra balans och att man gör det på ett hälsosamt sätt. Dessutom erbjuder viktklubben tillgång till de samlade medlemmarnas erfarenheter och stöd. Det har varit otroligt viktigt för min framgång. Speciellt med tanke på att jag är bosatt i Singapore. Vi som är har varit tjocka är ju oftast inte det enbart det pga vad vi äter utan för hur vi missbrukar mat för att hantera andra saker i våra liv. Att få möta andra som har samma problem är minst lika viktigt som att äta på ett visst sätt.

    Själv är jag skeptisk till alla former av dieter. Att lära sig äta hälsosamt och hitta en balans mellan motion och sitt sätt att äta måste väl ändå vara det mest hållbara i längden?

  19. Doc -> Vilka det var som inte fyllde i enkäten går inte att veta utan att man faktiskt undersöker det. Vi vet inte ens om de ville/försökte gå ner i vikt. Finns säkert många som blivit medlemmar för att titta på innehållet och sen aldrig börjat med någon diet.Ungefär som att vi gjort en undersökning på alla dina läsare här utan att ta reda på om de faktiskt äter enligt LCHF och om de vill gå ner i vikt.

    Du missade förresten också att 15 % uteslöts för att de redan hade normalvikt. Det förstör din siffra ytterligare. Du kanske ska hitta på ett värde för gruppen som inte uteslöts och sen göra en hypotetisk uträkning så du får ner siffran mot en promille igen?

    Thomas H -> Rapporten i sig är det inget fel på. Ser du några missar eller? Jag tycker man redovisat för den information som man har haft tillgänglig som har med själva huvudpunkten att göra. Visst hade det varit kul med mer data kring viktnedgång och lite fler tabeller eller liknande, men artikeln är till för att upplysa om att internet är ett bra sätt att nå ut till många och att det fungerar för en del.

    Tomtefar -> Du behöver träna på att läsa studier. De 10 % som du hänger upp dig på är personer som uteslöts för att de nådde sin målvikt innan den utsatta tidsramen, de var alltså inte duktiga utan gick ifrån det utsatta målet med en långsam viktnedgång. Siffran säger dessutom absolut ingenting om hur många det var som var nöjda med tjänsten, man ställde inte ens den fråga.

  20. Tänk om man kunde göra en jämförande studie på Kif-s medlemmar. Jag skulle gärna vilja veta hur många som håller fast vid kosten och vikten (ja, jag tror det hänger ihop), och hur mycket medel-kiffaren har gått ned.

    Utan att vi betalat ett öre för vår viktminskning, förstås!

    Sedan skulle en förteckning över hälsotillståndet före och efter vara intressant. Kanske svårt att göra en objektiv studie av det, hälsotillståndet är till inte ringa del "upplevt".

  21. Nisse
    Jag vet inte hur många sajter jag anmält mig som "medlem" på under dom senaste åren pga nyfikenhet men det är en hel del. Men det är väldigt få som jag är aktiv på. Att kritisera statistiken pga av att dom rensat bort inaktiva medlemmar är bara dumt. Alla som driver en sajt där folk kan anmäla sig som medlemmar vet att en ansenlig del av medlemmarna inte är aktiva eller intresserade. Dessutom är det ofta så att det är väldigt lätt att bli medlem men ofta svårare att bli borttagen som användare. Hur detta går till just på den sajten vet iof inte. Dessutom ligger ofta i sajtägarens intresse att ha så många "medlemmar" som möjligt.

    /Nisse

  22. Thomas H
    JG

    Bra rapport - Bra studie?
    Skiljer sig detta koncept från det nu Prof. Rössner använder sig av på sin överviktsklinik - där han då rapporterat dåliga viktminskningsresultat efter många års metodanvändning! Blev resultatet bättre här?

    Kan det inte vara dags att byta koncept och erkänna att många är känsliga för den föda som numera äts! Varför inte prova/testa motsatt koncept som det finns en hel del litteratur om?
    Vad tror du egentligen, JG?

  23. Det är ju väldigt bra för många att vara medlem av en grupp, som Viktklubb, AA, eller Viktväktarna. Även om de inte går ner i vikt/lyckas bemästra alkoholismen, så har de ju väldigt stort stöd på vägen.

    Sen att det är svältmetoder, när det gäller maten.
    Det blir ju ingen lyckligare av.
    Hoppas det går bättre för LCHF.se-medlemmarna i framtida undersökningar.

    Jag började med Viktväktarnas program (utan att gå på deras möten) för en del år sen, mådde inte bra av så lite näring. Men det var det som ledde mig vidare att prova GI, Atkins och numera LCHF.

    Så nåt positivt har ju klubbverksamheten fört med sig, även för mig 🙂

  24. Mats Lindberg
    JG,
    "Finns säkert många som blivit medlemmar för att titta på innehållet och sen aldrig börjat". Det tror du väl ändå inte? Det kostar faktiskt som minst 298 spänn att bli medlem. De som "bara vill titta" för det priset lär inte vara många.
  25. Nisse
    Mats Lindberg #24

    Jag har ett konto på viktklubb och jag har aldrig betalat en krona och inte använt tjänsten överhuvudtaget. Känns helt korrekt att jag inte räknas med i statistiken. Men å andra sidan, jag har gått ner 17kg, med LCHF...

  26. Undrar hur många utmärglade anorektiker de tagit emot pengar av och lovat viktnedgång? Bortsett från att det ju är djupt omoraliskt är väl det en grupp som i ärlighetens namn skall räknas bort ur en sådan sammanställning?
  27. JG, augusti 20, 2009 klockan 6:15 : "...men artikeln är till för att upplysa om att internet är ett bra sätt att nå ut till många och att det fungerar för en del"

    Bra då vet vi det... Tack Rössner!

  28. Mats Lindberg
    Nisse,
    förklara hur du kan vara medlem utan att betala. Valen för medlemskap är 3, 6 eller 12 månader med olika priser. Finns det kryphål?
  29. Nisse
    Mats L #28

    Som Aftonbladet plusmedlem så kunde man prova på tjänsten en kort period och mitt användarid finns fortfarande registrerat hos viktklubb, kollade det idag. Men jag kan inte längre använda tjänsten eftersom jag inte ville betala. Så troligen är väl jag en medlem som inte "fullföljt" antar jag.

    När man vill tala om för andra i marknadsföringen om hur många medlemmar man har så är min gissning att även jag räknas, men när man ska räkna ihop statistiken för hur det gått för medlemmarna så är jag troligen utesluten. Detta påstående är dock bara gissningar, det kan nog bara viktklubb svara på.

    MVH

    /Nisse

  30. Lena Engelmark
    Enl Rössner så har man som 50+ att välja mellan koncentrationsläger eller motion i massor för att ha möjlighet att gå ner i vikt. ( Källa, en arbetskamrat som lyssnat på nämnda föredrag)

    Det låter väl positivt!! 🙂

  31. Nisse
    Lena E #30

    Haha, det var precis vad han sa i avslutningen i en radiointervju till Elisabeth Höglund när hon frågade vad hon skulle göra för att gå ner några kilo i vikt. Han sa något i stil med att det kunde hon antagligen inte, om hon inte hamnade i koncentrationsläger..

    /Nisse

  32. #20
    http://kolhydrater.ifokus.se/Forum/Read.aspx?MessageId=b1640078-b024-...

    Läs om viktnedgång och kamratstöd på länken ovan.
    Jag har för mig att ngn gjorde en jämförelse en gång.Viktklubbs medlemmar hade minskat 0,5 kg och KiF:s kanske var det 5-6 kg eller mer.

  33. Tomtefar
    Jacob Gudiol:

    Det är du som behöver lära dig tolka data och helhetsperspektiv. Ifall du eventuellt (så som du försvarar artikeln) skulle ha ett finger med i skrivandet av rapporten, så är det FORMULERINGAR du bör träna vidare på. För som texten står nu, så var drygt 10% av avhopparna "nöjda" med sitt resultat. Var de nöjda för att de uppnått uppsatta mål, eller trots att inte målen var uppnådda så kändes det bra ändå, eller för att de tyckte att de lärt sig tillräckligt för att sköta resten på egen hand? Vidare, vad vet man om den klara majoriteten avhoppare (ca 90%) som inte uppgivit att de hoppat av för att de var nöjda. Antingen diskuterar man den missnöjda andelen, eller så skippar man att dra slutsatsen att bortfallen "ger belägg programmets effektivitet och inte för dess motsats". Det är ju spekulation helt tagna ur luften - ser du verkligen inte det?

    Till syvende och sist handlar det om vi ska se konceptet som en marknadsmässig PRODUKT, eller en insats för FOLKHÄLSA. I en marknadsekonomi handlar det om att kunder ska vara nöjda så man får sälja sina produkter. På vilket SÄTT de är nöjda, det spelar mindre roll vid komersiella intressen. LCHF är ett helhetskoncept som är gratis att ta del av och därför inte har samma anledning att trixa med "nöjdheten". Om folk är nöjda med viktklubben vid abonnemangets slut (eller innan och hoppar av), så spelar det inte så stor roll om de därefter går upp i vikt igen för den som säljer produkten, snarare tvärtom, man kan ju alltid sälja den en gång till åt samma kund...

  34. Tomtefar
    Nisse:

    Betalar du verkligen 300 spänn för att du är "nyfiken" på vad som döljer sig bakom viktklubbens "hemliga sidor"?

  35. Thomas H -> Konceptet skiljer sig säkert en hel del. Det står till och med i artikeln att det är ett nytt koncept man presenterar. Jag har ingen aning hur resultaten mäter sig mot de som Rössner har/hade på sin klinik...

    Kan det inte vara dags att byta koncept och erkänna att många är känsliga för den föda som numera äts! Varför inte prova/testa motsatt koncept som det finns en hel del litteratur om?
    Vad tror du egentligen, JG?

    Problemet är att du inte vill inse att resultaten är lika dåliga för lågkolhydratskost som för annan kost. Du vill byta ut något som fungerar dåligt på befolkningsnivå mot något annat som fungerar i princip lika dåligt.

    Vad jag tror har jag svarat dig hur många gånger som helst nu Thomas och du kan väl ta fram en post-it, skriva ner det och klistra det på din datorskärm denna gång så jag slipper upprepa mig hela tiden. Jag tycker att folk ska hitta ett kostupplägg som passar just dem.

    Tomtefar -> Du missade orden "då dessa fall" i din citering ovan. De skriver helt enkelt att man inte kan dra slutsatsen att alla som hoppade av gjorde det för att de inte lyckades (som Doc gjorde i inlägget) eller tvärt om.

    Vill man gå ner i vikt utan att betala för det så finns det otroliga mängder med information från alla olika upplägg gratis på nätet. Hela ditt argument om att LCHF skulle var gratis medan viktklubb.se kostar är helt irrelevant och felaktigt. Du kan ju gå in på LCHF.se och se hur gratis det konceptet är för dig.

    Angående din fråga till Nisse så svara han på den tidigare. Han blev medlem gratis eftersom han hade plusabonnemang på aftonbladet. Finns säkert en väldigt stor medlemsskara precis som Nisse.

  36. chilisalsa
    Jacob, tror att min fundering nog försvann i bruset... 🙂

    JG, en liten undran bara.

    Jag tror som jag sagt flera gånger att vid rejält kaloriunderskott (=viktminskning) och friska personer, även om de är tjocka, så spelar dieten ingen större roll för viktförändringen. Kan spela roll för komposition liksom träning och hur man mår, men det är en helt annan femma.

    Men tror du inte, att det för mer eller mindre insulinresistenta personer, kan vara en metabol fördel med lågkolhydratskost relativt andra koster med samma kaloriinnehåll (och underskott) ???

  37. Tomtefar
    Jacob:

    Okej, jag förstår hur du menar, och det har du en poäng i får jag väl säga då. Du menar att "dessa fall" enbart är de 10% fallen och inte samtliga fall av avhopp. Tycker dock det kunde ha formulerats tydligare i artikeln.

  38. Thomas H
    JG

    Resultaten är inte lika dåliga för LCHF-kosten eftersom kosten tillåter en mättnad vilket dom andra nu inte gör och dessutom stöds dom andra In och Utkosterna av dom som tror sig veta.... hur det ligger till! Dom som inte ens kan godkänna/inser att sockerberoende existerar! (Du skriv själv en post-it med ordet "sockerberoende"!) .

    Har man din inställning att alla koster fungerar lika dåligt på befolkningsnivå
    så ligger du väldigt nära Rössners tyckande om att överviktiga har dålig disciplin. Gud så trist... och så okunnigt!

    Hade nu LCHF-kosten fått samma myndighetsstöd så hade givetsvis kosten än mera varit överlägsen och vår sjukvård hade blivit mycket mer kostnadseffektivt, eftersom en hel del så kallade metabola sjukdomar hade minskat! Flera av dom kallas "kroniska" av vår läkemedelsstyrda vård!

    Så se inte bara på viktminskningsresultaten vad gäller LCHF-kosten utan se på helheten. Det som vår sjukvård ofta har problem med eftersom nu vården specialiseras mer och mer..... Hipp hurra för allmänläkarna! Fler av dom - helst!
    😛

  39. Chilisalsa ->

    Men tror du inte, att det för mer eller mindre insulinresistenta personer, kan vara en metabol fördel med lågkolhydratskost relativt andra koster med samma kaloriinnehåll (och underskott) ???

    Det beror på vad du menar med en metabol fördel. Det är ju redan bevisat att extra protein höjer ens energiförbrukning med några tiotal kalorier varje dag. När det gäller insulinresistens så kanske det finns en liknande skillnad. Jag tror inte det är så troligt men man kan aldrig veta. Finns ju andra fördelar med mindre kolhydrater vid det läget dock...

  40. Thomas H -> Lär dig argumentera nu för H******.

    Hela ditt inlägg är en argumentation mot en motståndare som du hittat på i din egen fantasi. Jag har inte påstått något av det du skriver förutom att alla dieter är lika dåliga och ditt enda svar där är att det är en konspiration. Imponerande...

  41. Thomas H
    JG

    Vad yrar du om... Du säger och dessutom svär.....:
    "Problemet är att du inte vill inse att resultaten är lika dåliga för lågkolhydratskost som för annan kost. Du vill byta ut något som fungerar dåligt på befolkningsnivå mot något annat som fungerar i princip lika dåligt."

    Helt fel sagt! Du famlar i blindo precis som Prof Rössner!
    Det är väl du som skrev texten enligt ovan, där du drar de flesta koster över en kam, vilket inte stämmer?
    Varför använder du ordet "dieter"? Det gör väl dietister och det är du väl inte?

    Var har jag nämnt ordet konspiration????
    😉

    Motståndare? Du har ju invändningar hela tiden! Faktum är ju att den här studien som Doc tar upp med rätta är ganska så löjlig! "Kejsaren är naken - ser du inte det!"

    Å andra sidan - Att det är power i internet har dom rätt i och ett flertal LCHF-bloggar är välbesökta - eller hur? 😉

  42. Tomas H #38:

    De som inte tror på att sockerberoende existerar skulle jag vilja träffa... Jag vet hur det är att krypa på väggarna och nästan kunna döda för att få i sig socker.

  43. Resultaten är inte lika dåliga för LCHF-kosten eftersom kosten tillåter en mättnad vilket dom andra nu inte gör

    Det här har vi gått igenom hur många gånger som helst. Du tjatar om bättre mättnad och missar huvudpoängen. Resultaten är inte bättre. Så om de på lågkolhydratsgruppen inte går ner mer än de andra grupperna så måste det vara något annat som gör att de inte går ner i vikt inte sant?

    och dessutom stöds dom andra In och Utkosterna av dom som tror sig veta.... hur det ligger till! Dom som inte ens kan godkänna/inser att sockerberoende existerar!

    Där har du din konspiration Thomas. Du missar dock att en stor mängd av studierna på lågkolhydratskost har fått finanser av the aktins foundation, tex Shai et al 😉

    Motståndare? Du har ju invändningar hela tiden!

    Jag brukar ha invändningar när jag skriver mina inlägg ja. Men du brukar aldrig kommentera dem utan du börjar dra in en massa annat som hittar på själv. Precis som du gjorde ovan.

  44. Thomas H
    JG
    Du är inne på en LCHF-blogg och skriver och ändå har du enligt din mening alltid rätt-när du nu påstår motsatserna, som du är relativt nylärd på!

    Du säger: "Det här har vi gått igenom hur många gånger som helst. Du tjatar om bättre mättnad och missar huvudpoängen. Resultaten är inte bättre."

    Varför i Jössu namn har det under åren och speciellt de senaste åren kommit en hel drös böcker om just GI(ett steg) och LCHF(två steg).
    Varför skriver väldigt många tidningar om detta och numera finns ofta inte myndighetsrutan med som skulle förklara och lägga allt till rätta igen....

    Du är lite av myndighetsrutan på denna blogg, kära Gudiol! 😉

  45. chilisalsa
    Jacob,
    visst har protein en svag fördel, liksom vissa grönsaker. Det finns ju grönsaker som kräver så mycket energi för att få i sig, att tillskottet blir närmast noll.....
    http://www.kostdoktorn.se/hipp-hipp-viktvaktarna#comment-130113

    Jag tror ändå att det faktiskt finns en metabol fördel för insulinresistenta. Kanske (om det stämmer) att det vore på sin plats att när man ska ge råd till en tjockis om diet för viktnedgång. Man skulle testa ex.vis glukostolerans...

    Det finns en hel del smala insulinresistenta dessutom... ofta landar det i typ-2 med tiden...

  46. KL
    Angående att folk har blivit medlemmar och sedan "slutat" på en gång är mycket vanligare än vad vissa här verkar vilja tro. Fenomenet är inte unikt för viktklubben utan fins på tex gym också.
    Orsaken är troligen ofta att en person har bestämt sig för att förändra sitt live eller en grupp har gjort det tillsammans. Dock så märkare man efter några gånge att detta inte passar "mig" och man slutar.
    Har sett exempel där man har fått års-träningskort för kanske 500 kr på arbetsplatser och 80% har nappat på det hela. Efter 1 månad så är det bara 10-20% som regelbundet utnyttjar det hela. Är säker på att det är samma med saker som viktklubben, man tror att det ska vara lättvindigt och kul och sedan när man väl är medlem så upptäcker man att detta var jobbigt och man slutar....

    #34, jag är övertygat om att en massa folk faktiskt klägger stora summer på saker de tror de ska hjälpa/vara kul men sedan slutar på en gång.... så 300 spänn är inte så mycket om man har hört en massa gott om det hela....

  47. Chilisalsa -> Det finns en hel del ytterligare kända faktorer. Nicklas har bla tagit upp nötter, chili och mjölk på bloggen som du kanske har läst. Även regelbunden motion har i vissa studier visat sig kunnat påverka ens energiförbrukning i vila positivt när man går ner i vikt. Dessa faktorer är dock väldigt små och skulle aldrig någonsin kunna förklara internetfenomenet med personer som påstår sig kunna äta hur mycket som helst och ändå gå ner i vikt. Även om man gör allting rätt för att höja sin energiförbrukning etc så kan man inte hoppas på mer än kanske 100-200 kcal/dag extra.
  48. Thomas H ->

    Du är inne på en LCHF-blogg och skriver och ändå har du enligt din mening alltid rätt-när du nu påstår motsatserna, som du är relativt nylärd på!

    Har jag fel bara för att jag skriver här och inte någon annanstans? 🙂

    Varför i Jössu namn har det under åren och speciellt de senaste åren kommit en hel drös böcker om just GI(ett steg) och LCHF(två steg).
    Varför skriver väldigt många tidningar om detta och numera finns ofta inte myndighetsrutan med som skulle förklara och lägga allt till rätta igen..

    http://en.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_populum
    På 80-talet va det lågfettdieter som gällde. Vad är det som säger att det är någon skillnad denna gång? Du har inga som helst bevis på att det är någon skillnad. Lågkolhydratskost va som mest populärt kring början på 2000-talet i USA och nu har kurvan vänt nedåt igen. Vi har alltså studier som visar på lika dåliga resultat oavsett val av diet. Vi har en trend som följer vilken annan trend som helst där något blir väldigt populärt för att sen tappa lite och Sverige är några år efter USA. Hur förklarar du allt detta om lågkolhydratskost nu är lösningen på allt och fungerar bättre än alla andra dieter som du hela tiden påstår?

    Varför måste du hela tiden påstå en massa saker som du inte har någon som helst fakta bakom? Nöj dig med att du hittat en kost som passar dig istället.

  49. Thomas H
    Hållar inte alls med dig i dina kommentarer. Du säger JG:
    "På 80-talet va det lågfettdieter som gällde."
    - Jaså? Vad kallar du SLV:s nyckehålsmärkning då och i övrigt fortfarande fettskrämda kostråd!

    Sen säger du även:
    "Hur förklarar du allt detta om lågkolhydratskost nu är lösningen på allt och fungerar bättre ...."
    - räcker det inte med att säga att en mängd LCHF-bloggar har blommat upp och hur kan det komma sig? Enligt dig är det bara en trend, JG?
    Jag tror inte att det bara är en trend även om nu många åker dit igen beroende på sitt sockerberoende!!

  50. Thomas H -> Jag antar att jag ska ge dig lite beröm för att du försökte svara på frågorna denna gång, men du missade poängen på första punkten du tar upp.

    Lågfettkost va populärt i de medier som du tog upp som exempel för GI och LCHF, dvs böcker, tidningar och övriga media. De försöker bara sälja något som är "nytt". Det va du själv som tog upp just böcker och det va det jag svarade på, inget annat.

    Hur många bloggar fanns det för 10 år sen tror du?

    Antalet svenskar med internet hemma var ungefär 15 % och antalet bloggar var mer eller mindre noll. Sen bloggar började bli populära för 5-7 år sen så har antalet fördubblats varje halvår. Knappast förvånande att antalet bloggar kring LCHF ökar väldigt snabbt då med inte sant? Förresten så fortsätter du med samma argumentationsfel som jag påpekade innan.

  51. chilisalsa
    Jacob,
    jag håller helt med dig i att "bieffekter" om man kan kalla det så är marginella..
    min fundering gällde insulinresistenta 😉
    Alltså de som har nedsatt insulinkänslighet...
  52. Agenda
    Beräkningarna är helt fel! Många fler uppfyllde kraven.
  53. Michaela
    På VV:s egen hemsida står det svart på vitt att 20% av guldmedlemmarna håller sin målvikt efter 5 år. Om man vänder på resonemanget innebär det att 4 av 5, eller 80%, INTE lyckas hålla målvikten. Men som det presenteras låter det som något positivt att 20% lyckas hålla målvikten efter 5 år. Var det inte Mark Twain som sa att det finns lögner, statistik och förbannad statistik (eller hur var det nu???)
  54. Lund
    Vad är guldmedlem? Vad krävs för att en medlem ska få kallas guldmedlem?

    Jag tolkar inte texten så att 20% av viktväktarmedlemmarna är guldmedlemmar.

  55. Fia
    #54 Guldmedlem blir man när man följt hela programmet och ner till en målvikt som är inom bmi intervall som normalvikt samt gått igenom jämnviktsprogrammet och hållit vikten. Som guldmedlem får man gå gratis på möten så länge man håller sig inom typ 2-3kg från målvikten vid invägningen och man måste komma och väga in sig med visst intervall tror jag. I alla fall var det ungefär så det funkade förr.
    Det är illa om det bara är 20% av guldmedlemmarna som håller vikten, med tanke på att de flesta aldrig kommer ens dit.
  56. Lund
    Mao ljuger man medvetet. Ungefär som Rössner med dina adepter på Viktkoll.

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg