Vetemjöl och magi i TV4

Vete-magi

Malou von Sievers granskar giftiga vita saker – som vetemjöl – i Efter Tio denna veckan. Gårdagens program var sevärt. Bland annat var Stig Bengmark, mannen bakom vissa LCHF-varningar där och visade bilder på bakterier från 60-talet. Catrine Schück, LCHF-kostrådgivare, retar dessutom upp en nutritionist.

Men den som själ showen är tveklöst Ulf Kilman, kinesiolog. Han tränar elitidrottare, men bara om de lovar att undvika vetemjöl. Det kan förstås vara en bra idé – som en viss tennisetta demonstrerar. Men aldrig har det visats så här spektakulärt.

Spola fram inslaget till 20:30 för en Joe Labero-demonstration:

Hur gick detta till?

1 2 3

145 kommentarer

  1. Henrik (no 1)
    Ja Andreas, tycker du detta är mer trovärdigt än de tusentals människor med sköldkörtelproblem som trots bra värden inte mår bra men blir hjälpta av hormonbehandling?
  2. KickAnn
    Ja, jag är fortfarande helt förstummad fast jag såg inslaget igår...

    Stig Bengmark var lika tyst han efteråt medan nutrionisten väl (återigen) ropade på mer kliniska studier om jag inte minns fel. Hon trodde kanske det var ett trolleritrick hon sett?

    Sällan om inte ALDRIG har man sett ett så talande exempel på vad vete gör med kroppen. Enligt Kilman reagerar ALLA så. (Inget kan väl vara lättare att kolla så att att även nutrionisten blir nöjd?)

    Min man, som som liksom jag äter LCHF fast låter ett och annat korv- och hamburgerbröd slinka ner på utematställena, kommer nog inte att tillåta sig det mer. När han nu fått det här på näthinnan tror jag inte det kommer att hända igen ;-)

  3. Patrik
    Ja, den matskribenten hade ju fattat, "Jag gick över till LCHF fast jag la till grönsaker..."
  4. Niklas Riddarlo
    gillar hur man inte kan bevisa saker nu förtiden, utan att forskning gjorts först! och sen när väll forskning är gjort är den urusel! Konstigt!
  5. När jag äter gluten reagerar min mage och min hy nästintill omedelbart! Min Keratosis Pilaris blir mkt värre och magen blir svullen. Gott en stund men då får var jag vara beredd på konsekvenserna...
  6. Tokfia
    :) Underbart! Jag har själv kollats på detta sätt och jag lovar... du har inte en chans att hålla emot i de lägen man påverkas av något och när man är stark så kan de inte rubba dig... så häftig upplevelse. Hade en del brister i vitaminer och mineraler som kunde konstaters även på VC (bl a B12).

    Min mamma fick order om att kolla kvicksilverförgiftning, något som de först inte ville göra på sjukhuset men hon stod på sig... det var tur det för de hade aldrig sett så tydligt utslag på kvicksilverförgiftning... ledde till att hon var tvungen att sanera sina tänder... Även hon behövde B12, så illa att hon var tvungen att ta sprutor under en lång period... även det upptäcktes på detta sätt...

    Jag önskar att sjukvården vore lite mer öppen för alterativa behandligar... i Tyskland är t ex många läkare både utbildade inom alternativmedicin och som "vanlig läkare"...

  7. Ingela
    Har ätit lchf i drygt 2 år, provade förra helgen ett surdegsbröd, tänkte att jag skulle unna mig det :). Åt lite varje dag i 4 dagar, fick irriterad tunga, svullnad innanför underläppen, röd fläck på kinden. Har jag blivit glutenintolerant av att avhålla mig från gluten under lång tid?
  8. Stefan Lindberg
    Med kommentaren om att det måste till forskning för att bevisa det som Ulf gjorde är ju nästan som att säga att det måste forskning till för att bevisa att ett skott i huvudet "kan" vara dödligt. Vissa överlever ett skott i huvudet, liksom vissa kanske kan stå emot mjölets påverkan men det måste ju bevisas... Helt enkelt "hål i huvudet" i hur man tänker gällande bevisning :)

    Kanske lite åt det extrema hållet men ni förstår säkert...

  9. Kinesiologi är väldigt häftigt. Har själv gått dit som barn och ska själv gå en utbildning nångång nåsta år förhoppningsvis.
    Min bror fick också gå dit. Kinesiologen sa faktiskt att vi borde sluta med vitt mjöl och mejerier eftersom han såg att det fanns "spärrar" när han muskeltestade magen :)
  10. Inger
    Frågan är ju om det bara är det processade vetemjölet man reagerar på. Hur är det med dinkel?
  11. N
    Det där att han skulle påvisas ha tappat rejält i muskelstyrka 5 sekunder efter att han började tugga i sig ett vetebröd tror jag inte på. Mer troligt är väl att hans muskler blev ansträngda av det första "styrketestet".
  12. #11
    Där har du fel. Muskeln blir knappast svag av att utsättas för tryck i en sekund. Har själv gått till kinesiolog och när jag "rensades" från vetemjölet var jag lika stark som innan. Samma sak med andra saker som testades, tex mjölk mm. Även psykiska problem testades och jag var svag en gång och sen direkt efter stark.
  13. Johan
    Har sett klippet och jag vette f-n, min instinkt säger att det är fejk.
  14. Tanja
    Hei, finnes denne videoen tilgjengelig et annet sted også x: youtube? Jeg bor i Spania og får derfor ikke se den.
  15. Jens
    Fejk på samma nivå som armbanden man prånglade ut för något år sedan. Men sektmedlemmar är lättpåverkade...
  16. Erik
    Vad skulle det va i vetemjölet som orsakar detta? stärkelse? Funkar det med en potatis också?
  17. Anders Aasa
    Herr Beng mark har nog ändå rätt i att mejeriprodukter är av ondo, han är ute och cyklar när det gäller mättade animaliska fetter men det är ju hans tillkortakommande att han ej läst på trots att han envist hävdar att han följer evidensbaserad forskning.
    Jag har ätit LCHF i drygt två år och mår mycket bra av kosten men har märkt att mejeriprodukter bromsar upp min viktnedgång och mitt välmående.

    Sen måste jag säga att det som lanseras som LCHF kost i en hel del kokböcker och hemsidor faktiskt inte är LCHF enligt formen som bl.a SSS tagit fram, var kommer alla råd om att använda lök och rotfrukter ifrån?

    Mejerivaror har brukats kortare tid än spannmål, det vore på sin plats att städa upp bland recepten samt se över ifall mejeriprodukter ska anses vara LCHF.

  18. TS
    Hej,
    Detta är BS, fattar ni inte det?
    Känns det rimligt att kroppen blir så svag av kontakten med vetemjöl utan att det ens har svalts?
    Med den reaktionen skulle alla som åt en kanelbulle på Stockholm maraton ramla ihop istället för att springa vidare...

    Larvigt.

  19. Karin
    Nej, det där tror jag inte ett jota på.
  20. Ingmar
    Min svärmor köpte magnetsulor efter en liknande demonstration, man blev alltså mycket starkare om man stod på magnetsulor...

    Jag tror inte att vetemjöl är bra för kroppen, men det baserar jag på helt andra saker än den här demonstrationen.

  21. Tokfia
    För dem som upplevt det är det helt rimligt... hade räckt att han lade mackan på personen istället för att ta en tugga...
  22. Jörgen
    Finns dom andra klippen med socker och mjölk någonstans?
  23. Hannez
    Jag kan för min del förstå skepsis rörande den intressanta uppvisningen kinesiologen visade. Men visst så är det tankeväckande. Däremot så är det absurt hur fettskrämda alla de tre övriga deltagarna (i alla fall 2 av dem) är. Snacka om 80-tals känsla angående synen på fett och det "fruktansvärda mättade fettet" i motsatts till det nyttiga vegetabiliska. Värst av allt var dock hur nutritionisten på fullt allvar kunde förneka sambandet mellan den mycket högre andelen fetma i jordbruksländer, jämfört med länder som inte har lika fullt utvecklat jordbruk och där det inte äter som vi i västvärlden. Allt handlar tydligen endast om kalorier och hur mycket energi vi får i oss, inte vad vi äter. Så länge det inte är för mycket mättat fett förstås. ;)
  24. bosseh
    Visst verkar det konstigt! Men, det är ju enkelt att prova, eller hur?
  25. Sjukt intressant.
    Jag har varit med om liknande hos min osteopat, men tvärtom.
    Jag kunde inte pressa ut mitt ben, men efter att han masserat mina bröstmuskler blev jag skitstark ....
  26. Väldigt intressant inslag om gluten som även jag tror är orsaken till väldigt mycket ont i form av sjukdomar och fetma!

    Angående Ulf Kilmans "trolleritrick" så har jag själv provat på detta hos en känd kiropraktor/kinesiolog och det fungerade faktiskt på samma sätt för mig: jag blev svagare när vetemjöl konsumerades. Sen vad detta berodde på vet jag förstås inte- kan ju ha varit ett annat grepp som man gjorde andra gången (?) Eller så fungerade det verkligen!

    Hur som helst är det kul att även en icke-kostintresserad person fick ta del av de negativa effekterna av vitt mjöl genom detta program!

    MVH,
    Louisa

  27. I vetenskapens namn borde de ha gjort samma test med något annat "safe" livsmedel. Nu blir det mest humbug i mina ögon.
  28. ks
    man kan ta bort rätt mycket styrka hos den man bluffar beroende på var på armen, benet, huvudet man trycker. det handlar om nån centimeter bara. prova själva, med eller utan vetemjöl, mobiltelefoner, currykryss eller virvlat vatten.
  29. Henrik (no 1)
    ...men rätt kul när kinesiologen ger dietisten fingret lite diskret men tydligt! Kolla in strax efter snacket om Radcliff!
  30. Karin
    Så här skrev en person på FB angående "testet": "det är tuggandet som gör att muskelfunktionen i armar och ben "glöms bort" medan hjärnan koncentrerar sig på att tugga och svälja utan att sätta i halsen"
    Låter bra mycket troligare.
  31. Det är lätt att bevisa på riktigt utan Ulfs humbug. Mät huruvida styrkan försämras med en dynamometer - då får man reda på exakt vridmoment i newtonmeter istället för Ulfs "manuella dynamometer" (som har en felmarginal på flera kilo). Metodik går ut på att testtillfällena är så identiska som möjligt (bortsett från variabeln man vill testa, dvs huruvida vete försämrar styrkan eller ej). Dessutom måste man använda sig av placebo och helst ska inte den som testar veta om vilket knäckebröd som är vetemjöl i och vilken som är boveteknäckebröd eller vad man nu använder istället (dvs en dubbelblind studie). Man ska också ha minst ett dussintals försökspersoner.

    Det är 0 metodik att uppskatta hur mycket man belastar någon med handkraft - du kan aldrig belasta en person med *exakt* 10 kg från ett tillfälle till ett annat och därmed är Ulfs hittepå humbug. Vi har uppfunnit mängder med instrument för ändamålet. Man mäter vridmoment i mängder med studier för att just ta reda på om en behandling gör folk starkare eller ej. Ett exempel är D-vitamin som gett bättre greppstyrka hos äldre, osv.

    Som en ovan redan var inne på - folk skulle falla ihop på gatan när de knaprar bullar i diverse motionslopp i flera olika sporter. Av någon anledning gör de inte det. Har man varit med så ser man snarare tvärtom. Folk kommer in i depån halvt medvetande, tomma på glykogen och får en bulle & saft och vaknar plötsligt till liv igen 5-10 minuter senare.

    Folk trodde på Uri Geller en gång i tiden också.

  32. Johan
    "vetemjöl, fett och mjölkprodukter är inte bra för tarmen."
  33. Lasse1
    Tyvärr tror jag inte på att vetemjölet är boven. utan psykologisk orsak snarare.
    Vi gjorde samma sak i Hapkidon för 20 år sedan fast vad vi gjorde var att försökspersonen fick hålla ena armen rakt ut från sidan så tryckte vi ner armen och han höll imot.
    första gången var han stark drog man sedan ett finger löst utan på axeln uppefrån och ner till armhålan och tryckte ner armen så var han betydligt svagare...
    målet med detta var ett bevis för kroppens "chi"
    .
  34. Anders Aasa
    Johan 33#
    vetemjöl och mejeriprodukter är mest troligt inte bra för tarmen vilket flera studier visar på men det finns inga studier som visar att mättat animaliskt fett skulle skada tarmen, däremot finns det studier som visar att mycket kolhydrater och fett skadar tarmen.
  35. Johan
    Intervju med löparen Erik Sjökvist i tidningen Runners World 2009. Han fick frågan om kost. Svaret: Mycket kolhydrater, pizza är bra löparmat, mycket pasta.

    Kanske ska tillägga att han har 18 SM-guld också.. :)

    Ingen kost är det rätta. Alla är vi olika..

  36. Johan
    35 Anders#

    Ja jag har ingen aning själv. Det var den äldre herren som sa det. Han har opererat och forskat om jag förstod det rätt. Hade mycket erfarenheter av tarmproblematiken. Han sa också att grönt (kolhydrater) var bra för tarmen.

  37. Johan
    Angående vetemjölsexperimentet, att man försvagas. Om jag får gissa lite helt utan vetenskap. :) Jag tror muskelförsvagningen kan bero på att kroppen ställer in sig på att äta när man tar en tugga, som han gjorde på frallan. Kroppen ställer om sig på att ta hand om det man håller på att äta och prioriterar ner muskelfunktionerna. Därav försvagningen i experimentet. Kan det vara så tros? :)
  38. Jag förmodar att du menar att Ulf Kilman stjäl showen.

    En del av oss gamlingar ser väldigt allvarligt på felstavade sje-ljud. Skjorta, skjul, skjuta, skjuts ungefär...

    Och därmed var det slut från Stavningspolisen UPA... 8-)

  39. Jerker
    Det finns en detalj i inslaget som kan vara värd att notera: När han försöker pressa ner benet första gången så följer hela bänken med och glider på golvet. Andra gången så händer inte det utan benet bara viker sig. Att bänken glider på golvet utan att benet viker sig i det första försöket visar att Ulf lade ganska stor kraft i det. Så vida inte försökspersonen spelade med så hade han verkligen inte samma muskelstyrka vid de två tillfällena.

    Den var nån som skrev att man kan ändra på momentet ordentligt genom att flytta på tryckpunkten bara några centimeter. Nja, bara några centimeter ändra inte så radikalt som det här experimentet visar. Man måste tänka på att det är den procentuella förflyttningen som är av intresse. Om hävarmens längd är 5 cm och man ökar till 10 cm så har man en 100% ökning, men om hävarmen är 50 cm och man ökar med 5 cm så blir skillnaden en ökning med 10% Så om han nu lade 10kg tryck och flyttade handen 5 cm så motsvara det en ökning till 11 kg. Dessutom så tittade jag på videon igen och man kan inte se att han flyttar på tryckpunkterna andra gången.

    Om det sen beror på vetemjölet eller inte, det återstår att utröna, men omöjligt är det väl inte. Så vitt jag vet så finns det ju andra ämnen som får en omedelbar effekt i hela kroppen sekunden efter att man fått in det i munnen. Jag tänker på vissa verkligt potenta gifter och läkemedel. Tyvärr har jag inte det i minnet nu, men nån annan som är bättre på sånt kanske kan ge nåt exempel?

  40. Niclas
    Fascinerande att det finns folk som tror på det där trolleritricket. Här är några av de trick han använder:

    1. Första gången han "testar" försökspersonen säger han åt honom att han är stark. Andra gången säger han att han kommer att vara svag.
    2. Första gången lägger han på tryck efter en längre tid. Han låter med andra ord försökspersonen vänja sig vid trycket och känna efter hur mycket han ska streta emot. Andra gången gör han det mycket fortare vilket gör att försökspersonen inte har en chans att hinna med att sätta emot.
    3. Andra gången går han från arm till huvud till ben osv jättefort vilket gör att försökspersonen inte hinner reflektera över att han gör allt mycket snabbare vilket gör att han inte hinner hålla emot. Samtidigt säger han att försökspersonen är mycket svagare vilket då försökspersonen tror.

    Det är nonsens att man direkt ska bli svagare i kroppen innan man ens hunnit svälja vetemjölet. Det kommer ena gästen på men trollkarlen viftar snabbt bort det med sin kommentar "det här verkar jättesnabbt".

    Precis det här tricket har gjorts med mobiltelefoner där man lägger en mobiltelefon på bröstet och visar att man genast blir mycket svagare på grund av "mobilstrålningen".

    Ni som går på såna här trick och andra trick som trollkarlarna inom kinesologi har för sig bör ta en funderare.

  41. Jerker
    Jag reagerade på nutritionisten som försökte komma åt Ulf genom att pressa honom på vad man skulle ersätta vetemjölet med som liknade det tillräckligt mycket. Varför ska man ersätta vetemjölet på det sättet? Det bästa är väl att ersätta det med något som kroppen mår bättre av?
  42. Har haft Kostdoktorns saklighet som "sanningar" men nu gick du för långt, att kalla något många tror på som "Joe Labero". Oenighet råder om mycket, mjölken och vetemjöl, likaså om kinesiologi men man ska nog vara mer ödmjuk när det gäller muskeltester och kinesiologi innan man sätter din trovärdighet på spel och dömer ut med ironi dessutom något som just du kanske inte tror på. Har själv varit mycket kritisk men blivit överbevisad, trots att jag inte vetenskapligt kan bevisa det. Men det är många som tror på det och där tappar du nog i trovärdighet. Ju högre man kommer på pedistalen, ju högre blir fallet.
  43. Jerker
    Niclas,

    Andra gången vet försökspersonen vad det är han ska göra så därför kommer han i position snabbare. Samtidigt med på vad han kommer att bli utsatt för och borde därför hinna ställa in sig på "försvar". Detta borde uppväga att Ulf genomför det snabbare. Till Ulfs försvar: Han vet nu att försökspersonen vet vad som förväntas av honom så han behöver inte lägga tid på instruera.

  44. Olle
    Ulf Kilman gjorde samma test på Malou för något år sedan, samma resultat, dock inte med mjöl den gången. Se här: http://www.tv4play.se/nyheter_och_debatt/efter_tio?title=lars_froland...
  45. Ove
    Uppmärksamhet, genomslagskraft på nätet m.m. i all ära.
    Men vad har "fettmagneter" och "kinesiologer" med seriös kostdebatt att göra?
  46. Majoren
    Jag fäster ingen större vikt av "Laberotricket" i programmet men tycker att inslaget som helhet är mycket intressant.
    TV4:as följetong om det "vita giftet" för onekligen tankarna till Joseph Yudkins böcker "Pure white and deadly" samt "Sweet and dangerous".
    (Yudkin argumenterade hårt i slutet på 50-talet för att socker och andra snabba kolhydrater låg bakom hjärt- kärlsjukdomar samt diabetes. Hans främste motståndare var Ancel Keys...).

    TV4:as serie förstärker verkligen känslan av att paradigmskiftet är här!

  47. Om Prof Stig Bengmark som inte verkar vara en av Docs favoriter, för att han, bland många, är kritisk till LCHF kanske också en viss ödmjukhet skulle sitta på plats.Det finns en hel del läsvärt och även tänkvärt i vad han skrivit (även i Läkartidningen). Har ett par artiklar av honom som jag nu har lagt ut på min blogg, om just temperaturens inverkan vid bearbetning av livsmedlen, hormonerna i mjölken och upphettningen av den. Han är föregångare på flera områden och hans förslag till RCRF "Rätt kolhydrater och rätt fett" är inte helt fel, har själv nyligen skippat både mjölk. grädde, smör, Bregott, hårdost och min LCHF diet som inte gav viktminskning, börjar nu ge resultat, kilona "viker". Det även Cathrine Schück påpekar om "vegetabiliska fetter" i TV4 programmet gäller olivolja och kokosfett/olja! Kokosfettet börja få fotfäste även bland alltfler LCHF-entusiaster. Nu börjar vi närma oss något intressant. Men naturligtvis behöver inte alla vara "fakirer" men den nu utstakade utvecklingen går nog åt rätt håll! http://bengtingerstam.wordpress.com/2012/03/29/stig-bengmark-livsstil...
  48. Jerker
    @Bengt Ingerstam:

    Som jag har sagt förut i inlägg här så tror ju jag att kunskapen om vad som påverkar våra kroppar bara är i sin linda. Nu testar alla LCHF:are en ganska grovhuggen modell, men som många har vittnat om så passar den inte alla, och inte alla behöver vara särskilt strikta för att må bra och gå ner i vikt medan andra inte går ner i vikt och t.o.m. går upp i vikt på relativt strikt LCHF.

    Så jag tror att man kommer att hitta betydligt fler parametrar som har betydelse för hur våra kroppar reagerar på kosten. Men att det generellt är så att kolhydrater är farligt för kroppen och att fett är bra tror jag är något som kommer att hålla. Sen kommer man att skruva på en massa parametrar för att komma underfund med hur allt fungerar.

  49. Thomas H
    Intressant program och superintressant kommentarer.... ;)

    Nr 33 Johan hur kan det då komma sig att många med tarmbesvär blir bättre med mera fettmat? I och för sig så har dom ju också minskat ner på stärkelsen.

    Nr 31 Karin. åsså nr 38 Tuggande som orsak...? Samma test går säkerligen att göra med socker också och då behövs ju inget speciellt tuggande....

    Nr 41 Niclas Bra att du betonar placeboeffekten vid din första punkt. Självklart har den alltid stor betydelse!

    Vad sa nu försökspersonen själv egentligen....... ;)

    Sen Chi eller vad man nu kallar det, men helt klart är vi helt och hållet elktrobiologiska varelser och detta används ju även i vår sjukvård i stor omfattning.... vissa behöver pacemaker osv.
    Där finns nog mycket outforskat. ;)

    För några år sedan var vi bortbjudna en helg och efter första natten där så klagade de som sov i ett förrum på min hustrus snarkningar. Inför natt två smög vi in en magnetsula under hennes sovkudde och snarkningarna uteblev... jätteliten halv randimoserad studie! :) :)

1 2 3

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg