Vegandoktorn McDougall i chockerande intervju

McDougall

Låt mig börja med att säga att det är helt ok att vara vegetarian eller vegan. Om man av etiska skäl vill undvika köttprodukter och lyckas så är det dessutom imponerande. Slutligen kan veganmat (med tillskott av vitamin B12) vara hälsosammare än dagens genomsnittliga västerländska kost.

Med det sagt så blev jag chockad av en ny intervju med dr John McDougall, en ledande förespråkare för fettsnål vegankost. För några dagar sedan gästade han Jimmy Moores podradio och man måste lyssna för att tro det är sant:

The LLVLC Show (Episode 686): Dr. John McDougall Pushes Starchy Diets For All

Här är problemet:

Är jordbruket guds gåva?

Dr McDougall anser att alla bör äta fettsnål stärkelserik mat baserad på potatis, ris, bönor m.m. och undvika allt kött och alla mejeriprodukter. Hans huvudargument är att genom ”hela den kända historien” så har alla framgångsrika civilisationer baserat sitt matintag på den typen av föda.

Det stämmer. Det kallas jordbruk.

Jordbruk gav oss den rikliga kalorikälla som tillät befolkningar att växa sig stora, med en början för cirka 10 000 år sedan. Men det betyder inte att det är hälsosamt. Skelett visar tecken till försämrad hälsa, dramatiskt ökad karies och minskad längd i samband med införandet av jordbruk.

Vidare började inte människans historia för 10 000 år sedan. Beroende på var man drar linjen har människor utvecklats under hundratusentals om inte miljoner år. Då fanns inget jordbruk.

Slutligen har det aldrig funnits någon kultur som levt på vegankost, någonsin, genom hela historien. Människor som helt undvek animalisk mat tillräckligt länge dog av vitamin B12-brist. Så medan jordbruk bidragit med mycket föda så har det aldrig varit den enda källan.

Processade snabba kolhydrater och socker

Det är möjligt att oprocessad stärkelserik mat som potatis och ris, á la McDougall, är hälsosammare än en genomsnittlig västerländsk kost. Man undviker ju raffinerade kolhydrater, processad mat och stora mängder socker.

Jimmy Moore försöker flera gånger att ta upp den diskussionen, men McDougall vill. inte. höra. det. Han vägrar att diskutera saken.

Personangrepp och dubbelmoral

Det som verkligen chockade mig i intervjun var den låga nivån på argumentationen och antalet personangrepp. McDougall tar gång på gång upp Jimmy Moores kamp med övervikt – ”Jag har sett dig på bild!” – som ett bevis på att fet lågkolhydratkost inte fungerar.

Moore berättar då att han gått ner mer än 50 kilo med sådan mat och att han nu väger mindre än någonsin som vuxen. McDougalls svar? ”Du är en studie på en person”, antydande att det inte räknas, tydligen till skillnad från hans egen attack en minut tidigare. Sen upprepar McDougall personangreppet om och om igen. Jag är imponerad att Jimmy Moore lyckades hålla sig så lugn.

McDougalls nästa argument? ”Jag är en läkare och det är inte du”, antydande att det betyder att han har rätt och Moore fel. Jag önskar att livet var så enkelt!

Low Carb vs. Plant Based

Det som chockade mig allra mest var att dr McDougall gång på gång insisterade på att lyssnarna borde se ett YouTube-klipp som heter ”Low Carb vs. Plant Based”:

Det hör till de mest infantila saker jag sett. Är det verkligen dr McDougalls bästa argument? ”Jag är smal, du är tjock, därför har jag rätt”?

PS

Veganerna i videon är *extremt* smala, grattis till dem. Men jag undrar om de inte skulle tjäna på mer högkvalitativt protein i maten, för att få lite muskelmassa. Det kan vara en smaksak dock.

Vidare har jag träffat professor Loren Cordain och dr William Davis nyligen och de är i fin form. Du kan se dem på Dr Oz tv-show tidigare i år: Cordain / Davis. Och Jimmy Moore är som sagt smalare än någonsin.

En person som (av något skäl) inte fick vara med i videon är den fett- och köttälskande Mark Sisson, kanske en av världens mest vältränade 60-åringar. Lustigt nog var han på ”Vegan-ön” med dr McDougall för sex år sedan. Här är hans rapport.

Fler reaktioner på intervjun:

Controversial Interview Raises Ire, Rises To Top Of iTunes Health Podcast Charts

Vad tycker du om historien?

Mer

Tidigare om vegankost

83 kommentarer

Toppkommentarer

  1. Vicenta
    Jag har varit lakto-ovo-vegetarian i 20 år. Och jag äter LCHF. Det går utmärkt.
    Det är tråkigt att läsa vad den här okunnige vegandoktorn skriver.

    Men jag måste faktiskt kasta en liten känga på alla vegetarianhatare inom LCHF. Vi vegetarianer blir i stort sett hånade och förlöjligade. Det är trist som tusan. Man väljer som regel att vegetarian av bra skäl, man har faktiskt bra, humana värderingar vad gäller djur och miljö.

    Jag äter varken soja eller quorn. Det går utmärkt att göra lchf ändå.

    Svar: #4, #70
    Läs vidare →
  2. Tuva
    Det är alltid lika roligt att se att veganer kommer dragandes med att vi är nära besläktade med schimpanser. Vilket ju stämmer.
    Synd bara att de ALDRIG tar med i beräkningen att just schimpanser faktiskt INTE är renodlade vegetarianer utan äter, med god aptit och vid varje tillfälle som ges (!) larver, insekter och ja, t.o.m. kött. De jagar ju, medvetet och ofta tillsammans, mindre däggdjur för sjutton gubbar!

    Det är lite tråkigt att det ska bråkas så. Det vi alla borde kunna komma överens om, oavsett hur vi fördelar macronutrienter och oavsett ur vilken del av biologin vi tar dem, att REN mat i någorlunda ursprungligt skick (inga GMO:s t.ex.), utan en massa kemiskt skit, är att föredra framför processad mat ur fabriker. Håller vi oss till det kommer vi undantagslöst vara friskare än om vi äter fabriksframställd kemisk sockerfylld smörja, eller hur?

    Jag kan själv inte äta mycket kolhydrater men det är en stor skillnad för mig huruvida jag "festar loss" med en banan eller med en bit marängtårta. Min kropp reagerar mycket gladare på bananen. Hade jag inte kapsejsat min metabolism med en massa vete och socker (vete för att grovt bröd är nyttigt och socker för att jag blir så inih%&&e godissugen om jag äter t.ex. pasta..) hade jag antagligen inte haft problem med snälla, naturliga kolhydrater i form av nypotatis, råris och frukt.

    Svar: #32, #34, #36
    Läs vidare →
1 2

Alla kommentarer

  1. MJ
    Det finns också fler förändringar än just jordbruksmaten under samma tid.
    Med jordbruket kom ju bofastheten, ordentliga bostäder och fler husdjur. Med bofasthet och jord som ett produktionsmedel kom också det moderna samhället. Med det moderna samhället kom kriget.
    Det går ju inte riktigt att säga vad det är som är nyckeln till ett samhälles framgång. Vi har t.ex. samhällen i västra Afrika som på 1500-talet var enormt utvecklade samhällsbyggen, som hade abstrakt konst, jordbruk, husdjur osv men som inte var så drabbade av krig och därmed inte hade en chans mot Européerna.
    Världens största rike någonsin, Mongolernas, hade husdjur, samhällsbyggnad, ordentliga bostäder men inte jordbruk.
    Men alla de här delarna samverkar på olika sätt för att göra ett samhälle framgångsrikt.

    Hur som helst så har det ju inte funnits några framgångsrika vegansamhällen eller ens vegetariansamhällen så argumentet är märkligt.

  2. Jamenvisst
    McDougall frågar efter forskningsresultat. Ja, man kan undra vart dom finns?

    Jimmy Moores kolesterol värden ligger i rymden. Man undra vart vi finner långlivade befolkningar med höga kolesterol värden?. Kostdoktorn kanske vet och vill dela med sig?

    För någon vecka skrev kostdoktorn om inslaget "Myter och sanningar om kolesterolet" att detta i stora drag var bra. Du samstämmer kanske då att LDL-kolesterol under 2 mmol är att önska under hela livet då åderförkalkning utvecklas under hela livet. Vi vet att åderförkalkning skapas om LDL kolesterol överstiger 1.8 mmol.

    http://www.kostdoktorn.se/myter-och-sanningar-om-kolesterol-pa-tv4

    Mig veterligen så är den enda urbefolkningen med höga kolesterol värden Massajerna. Dom hade över 3 mmol och var åderförkalkade.
    Nu hade dom hjälp av kolesterol ätande parasiter, perioder av svält och massa motion.
    Ligger inte kostdoktorns LDL runt en drygt 3?

    Lite lustigt att dessa mjölk och köttätare var så långa och smala med all den kvalitetsprotein.

    Reser man ner från slätten så träffar man på befolkningar som äter stärkelserik kost blandad med mycket frukt och grönt. Nästan inga animalier. Dom ser vältränade och muskulösa ut.
    Konstigt att det kan bli så med dåliga proteiner. Dom lever länge, har låga kolesterol värden och deras kroppar är inte så fyllda med parasiter som Massajernas.

    Det kanske var fel på deras triglycerider. Nej. Man vet ju att triglycerider egentligen bara är ett problem gällande överviktiga. Om man inte vill sälja böcker d.v.s

    Svar: #54, #66
  3. Kalle kulla
    Jamenvisst...

    Du glömde de nyttiga baljväxterna...sprängfyllda med lektiner!, som folk har ätit i ALLA tider.

    Svar: #62
  4. MJ
    Vilka folk är det du refererar till i slutet av inlägget?
  5. lennart facius
    och kolhydraten är fortfarande ej essentiell !
  6. Robin Granholm
    Ja, det är dåligt av McDougall att säga att "you're a study of one". Men för oss som är mer insatta i hans läror och forskning så har han mycket mer att komma med. Och detta är uppenbarligen ett inlägg som är menat för att se ner på denna stora man eller att man inte har någon koll alls på vilka argument han har. Det finns en oerhörd mängd av vetenskaplig hälsoinformation från McDougall, men självklart väljer kostdoktorn att posta det lilla som kan användas emot honom.

    Innan jordbruket och elden kunde människan inte äta varken rått kött eller potatis. Man levde mest på frukt, grönsaker, nötter, bär, rötter m.m. Människan har funnits mycket längre än de cirka 50 000 år som elden funnits.

    De fick inte B12-brist av att leva på vegetabilisk kost. Var tror du att korna får sitt B12 ifrån? Eller grisarna? B12 görs av en bakterie i jorden. Kor får i sig lite jord varje gång de äter. Och det får vi som bara äter ekologiska frukter och grönsaker.

    B12 finns på frukterna och grönsakerna om man inte sköljer dem och särskilt nära stammen/rötterna. B12 har minskat på grödor sen introduktionen av kemikalier på 40-talet.
    Bakterien dör på grund av detta.

    Svar: #57, #59, #60
  7. MJ
    Varför skulle man inte kunna äta rått kött utan eld? Jag äter rått kött varje dag och det mesta behöver ingen eld (bara det rökta).
    De äldsta bevisen på tam eld är 200 000 år gamla. Men sedan är det något helt annat att visa att det var utbrett (som med t.ex. jordbruket som är 10 000 år gammalt men inte omfattade en majoritet förrän för kanske 4 000 år sedan).

    Eftersom "de" inte fanns så fick de troligen B12-brist och dog.

    Det stämmer inte att du kan få i dig nog med B12 den vägen:
    http://www.vegansociety.com/lifestyle/nutrition/b12.aspx

  8. Lotta B
    Ja, jag vet det, men det är inte alla s.k. vegetarianer som vet det :)
  9. Gustav
    " Var tror du att korna får sitt B12 ifrån? Eller grisarna? " Dom tillverkar B12 själva !! Trodde du att korna får sitt av jord ? Gorillor äter sin egen avföring ... får i sig B12 !

    " Innan jordbruket och elden kunde människan inte äta varken rått kött eller potatis. "
    Man åt rått kött och fisk framför allt ! Som andra karnivorer ! Varför tar du upp potatis ? Tror du B12 finns i potatis i mängder ?
    " B12 finns på frukterna och grönsakerna om man inte sköljer dem och särskilt nära stammen/rötterna. "
    Nej nej nej ! Du får nog äta otroligt mycket jord om du ska få nog med B12 !! Eller avföring från en köttätare !

    Du verkar väldigt okunnig som vegan .. om du tror allt detta är du snart död utan B12 tillskott ...

  10. Gustav
    " Människan har funnits mycket längre än de cirka 50 000 år som elden funnits."
    Lol ! Elden har funnits i över 1 miljon år enligt fynd i grottor mm !
    Om du fått alla dina sanningar från McDougall utan att ifrågasätta ... ja vad ska man säga ...
  11. Vicenta
    Jag kollar B12 och järnvärde. Efter första året på LCHF kollade jag även blodfetter etc men har slutat med det ;) hade fiiiinfina värden.
    Svar: #63
  12. Jamenvisst
    Kalle Kulla
    Det finns lektin i mycket vegetabiliskt. Bönor har blivit kända i vissa kretsar och en del tycker om att påstå att detta skulle vara ett problem.

    Om man nu skulle falla för denna missinformation så gäller detta även Kaffe BÖNOR, Cocoa BÖNOR.
    Rostning eller kokning löser problemet med lektin och detta gör att man kan fortsätta hälla kaffe i grädde om man tycker om detta eller inkludera bönor i salladen. Knapra på 70% choco går även det bra.
    Du kan känna dig trygg Kalle Kula, drick kaffe och ät choklad.

  13. Ola Björkman
    Bra Vicenta att de värdena är bra.
    När jag mäter på mina kunder så är det drygt tio vitaminer och 19 mineraler. Om det är status på näring man är ute efter så tycker jag inte att läkarens mätning ger rättvisa utan då behövs en bredare analys. På sidan http://frekvensanalys.se/Resultat.php ser du några av de rapporterna som jag ger vid hälsoanalys.
  14. Jamenvisst
    MJ, Gustav

    Christina Warinner skall ni följa om ni vill lära er något om vår evolution.

    Hon använder de senaste High Tech prylarna till skillnad från Cordains gissnings lekar.

    https://www.youtube.com/watch?v=BMOjVYgYaG8

    http://www.ted.com/talks/christina_warinner_tracking_ancient_diseases...

    Svar: #65
  15. MJ
    Jo jag har sett den där. Problemet är att hon ger sig ut utanför sitt fält och får allt fel där ute. Hon har rätt i det mesta vad gäller sin egen vetenskap. Men hon ska alltså "debunka" stenålderskost utan att ens ta reda på något om den, och sedan beskriver hon verklig stenålderskost precis som stenålderskosten egentligen är.
    Hon gör också några cirkelargument som stör. T.ex. när hon går igenom kosten i Mexico och säger att det bara fanns växter under en säsong och därför måste man ha flyttat när växtsäsongen var över. (Eller så bodde man kanske kvar och åt djur).
    Men i huvudsak är hon bra, bara man har kunskap nog att kunna avgöra vad hon kan och vad hon inte kan.
  16. MJ
    Jag undrar fortfarande vilket folk du menade.
  17. I Like Neil Young
    Om ni frågar mig så tycker jag doktor veggo macdonnalds ser lite glåmig och blodfattig ut på bilden här ovan. Hans misshandlade kropp skulle säkerligen jubla över några stekta ägg eller lax med smarrig sås.
  18. sonja
    intressant! tycker dock inte att vara smal utan muskler är en 'smaksak', det har ju betydligare konsekvenser att åldras med en redan bestående låg andel muskelmassa som av natrulig skäl blir ännu mindre med åldern. smal = fit? nej, så är det ju inte och även om man bara väger typ 50 kg så går det ju betydligt svårare att resa sig från soffan utan vidare muskelmassa.
    det är alltså främst en hälsosak (med även konsekvenser för vårdsystemet och samhället) och ingen smaksak.
  19. Kenneth
    Ovanligt mycket sanning i detta inlägg, överaskande okey faktiskt! Vad beträffar kött är det är det en förträfflig källa till protein och bra mineraler, dock konsumeras det för tok för mycket idag av oss i väst, både ur hälsomässiga/miljömässiga skäl. Ytterst få människor behöver äta 87kg per år som det är nu utan 25kg hade varit bättre. Och vad beträffar B12 tyder allt på att det lagras i levern och pytsas ut efter behov, för en person som varit köttätare upp till vuxen ålder och blivit vegan har förråd som räcker i upp till 20 år!! Nog om det. Kan heller inte låta bli att kommentera att Mark Sisson nämns som en vältränad 60-åring,visst, men i samma mening borde det väl också nämnas att han rekommenderade testosteronbehandling för alla med höga kortisolvärden som han gjorde på sin blogg för några år sen. Kan bara spekulera vad han själv tar för att se ut som en 25-åring i kroppen! troligtvis samma som alla andra +60-åringar från USA som utnyttjar möjligheten till hormonersättning och uppmärksamhet på sociala medier..
  20. Pamela
    Jag hålla med-vi måste slutar plåga alla djur! Och ta slut på allt detta äckligt "mörat" (alltså vatten/salt fyllt kyckling, kött som nu finns överallt) det är bara producentens sätt att få mer betalt! Och vi äter upp oss på salt!
  21. kebbe
    http://www.youtube.com/watch?v=M_0GcpVahr8

    ang b12 debatten i denna tråd

  22. kebbe
    Självklart blir alla irriterade när man kommenterar någons matval (vilket är bland det värsta man kan göra) jag vart vegan för ca 1 år sen av hälsoskäl- har nu förlorat över 50 kg på ett år genom ren lowfat vegan kost, och mår superbra. jag har testat både lchf, viktväktarna mm, men jag märkte att detta lowfat vegan va betydligt bättre för min hälsa då jag både hade bröstsmärtor*kan vara förstadie till hjärtinfarkt* gikt( inflammation i en tå) ytliga blodkärl som smärtade, efter ca 1 månad så försvann mestadels av alla mina sk *symptomer* numera så försöker jag öppna folk ögon för kost på olika sätt, ex om man nu är köttätare ät riktigt gräsbetat kött istället för fabriksproducerat kött, ät viltfångad fisk inte fisk som odlats med skumma tillsatser, ät bröd utan massa sötade tillsatser, mm jag har inget emot om folk äter kött, men att få upp ögonen på folk om att äta BRA MAT är en stor skillnad, numera produceras ju skräpmat på löpande band, typ snabbmat i plastförpackningar som är billiga (undra varför) jag försöker äta så mycket ekologiskt jag har råd med , det gäller att ha ett öppet sinne anser jag, jag undviker ex fluor i tandkräm( nervgift) aliminium i deodorant( finns att köpa utan aliminium som stilmulerar cancer), jag anser att man ska vara nyfiken och läsa på lite om olika saker innan man bestämmer sig för att följa samhällets rekommendationer som oftast är lite kluriga, alla vet att rökning är farligt men endå så tillåter samhället att det säljs, cash talks. man kan ju göra ett aktivt val att inte röka själv , men då bombas man av reklam att rökning är coolt, eller drick läska å va balla ala Coca cola ,speciellt yngre går på denna massiva reklam,tyvärr . finns massa att lära sig om laktos, gluten , high fructose corn sirap. vissa dieter säger att frukt ,potatis mm är farligt TÄNK LITE, dessa saker har funnits på jorden flera tusen år och äts av stora populationer ,skulle dessa vara farliga skulle jorden vara utdöd för länge sen,, men folk tänker inte själva numera , utan läser bara i tidningar om ex 5:2 dieten och forskar inte själva om vad som egentligen händer i kroppen , ex folk är smala i afrika ,frågan är det hälsosamt ?äter större delen av världen ,Asien ,africa 5:2 ? nä dom äter ex potatis.ris,frukt ,grönsaker. så tänk lite innan man hoppar på en sk DIET, ta bort skygglapparna .
    Svar: #74
  23. Frida
    På tal om huruvida jordbruket är guds gåva rekommenderar jag starkt "The Story of B", av Daniel Quinn (eller någon annan av hans böcker). Otrolig ögonöppnare.
  24. Jenny
    Håller med dig. Det är för lite riktig kunskap. Jag äter numera ketogen kost, betydligt striktare än LCHF och har kompisar som är vegetarianer/veganer (någonting).
    Dock ser jag ju att dom äter ohälsosamt! Massa mackor med ingen näring på, min tjej kompis äter mycket soja och quorn och sedan får hon magbesvär osv. jag äter mer grönsaker än vad dessa två gör!
    När jag sedan försöker påpeka det här blir jag avfärdad eftersom jag inte är vegan och bara vill "hoppa" på deras sätt att äta.
    Jag tycker vegetariskt/vegan diet är farligare än en typ LCHF diet för okunniga personer. Du måste verkligen veta vad du gör om du ska äta större delen av din diet på grönsaker/frukt. Mjöl och socker är ju inget någon av oss behöver men många okunniga tror att de kan leva på bröd och grönsaker! :)
  25. Ynka
    Ja veganer brukar vara smala, men också tunnt torrt hår med wierd struktur, fnasig hud, rosacea, plitor, depressioner (4 av 5 veganer jag känner).

    När man säger att människan är skapt för att vara vegan, undrar jag om man missat precis all forskning. Hela matsmältningssystemet är tydligt anpassat till blandkost, och att äta som vi är skapta för är alltid det bästa. Ny föda vet vi inget om, kan vara skadlig, kan vara bra. Nu har det visat sig att allt spannmål och baljväxter ger en massa linolsyra (som framkallar mycket av det jag skrev ovan) samt massor av antinutrienter. Rawfoodare brukar ha lite mer koll på det senare, då de lätt blir mer sjuka av att äta sådant. Så en diskussion med rawfoodare blir ofta, men inte alltid, mer balanserad (tills de angriper ens moral för att man äter djur... kallar en äcklig o.s.v.).

  26. Mattias
    Vilka proteiner man äter spelar ju faktiskt ingen större roll, via proteinsyntesen bryter vi ner alla proteiner vi äter och bygger sedan upp nya av aminosyrorna. De flesta aminosyror kan kroppen tillverka själv, resten måste vi äta men dessa är inte många och finns precis lika bra i växter som i djur. Animaliska fetter är INTE bra att äta i jämförelse med de vegetabiliska fetterna. Ett undantag är dock fiskar som är (nästan) lika bra som de vegetabiliska alternativien. Fettsyran sparas vid nedbrytningen och används i kroppen precis som den var tidigare. Omega6 (animaliskt) har samma användningsområde som Omega3 bara att den fungerar sämre. Omega3 tillskott funkar inte bra ifall man tar det från fiskleverolja, då den även är mycket rik på omega6. Omega3 prioriteras dock högre av kroppen och används först men för att helt ersätta omega6 måste man då äta väldigt mycket tillskott. Bättre alternativ är att sluta med animaliska fetter.

    Vill du bygga muskler så är aminosyran L-glutamat bland dom bästa som finns för detta, om inte den bästa. Den producerar kroppen själv, så man får den oavsett kost. Du får mer av den via animaliska proteiner då muskler till stor del är uppbyggda av just L-glutamat, men det är verkligen inget måste. Du kan dessutom få i dig extra om du nu verkligen måste via vegetabiliska källor t.ex soja, nötter och svamp. Överskott är dock inte bra då det är starkt sammankopplat med vissa neurologiska sjukdomar som t.ex epilepsi. Dessutom har det en motsatt effekt som väldigt många anti-depressiva mediciner har (Bensodiasepiner, MAO-hämmare och Gabapentin/Pregabalin(Lyrica)

    Artificiella kemikalier i matlagning är på inget sätt sämre än naturliga sådana. Spindelgift (så naturligt det kan bli) kan i mikroskopiska mängder smälta dina organ, bakterier kan äta upp din kropp inifrån, svampinfektioner kan döda dig på hundratals sätt. Det finns INGA enkla kemikalier som kan åstadkomma ens i närheten så våldsamma skador i de doserna.

    Matsmältningssystemet är anpassat för blandkost, ja. Vi vill äta frukter, rötter och insekter. Vi har aldrig någonsin (förutom nu) baserat vår kost kring animaliska födor, med undantag för alla insekter vi ätit då såklart. Den vanligaste dödsorsaken i det västerländska samhället är hjärt-kärl problematik, nästan uteslutande orsakat av kolesterol. Att få högt kolesterol via vegetabilisk föda är omöjligt då dessa inte innehåller något kolesterol. Kroppen behöver kolesterol dock, men producerar allt den behöver själv. Kroppen nedreglerar produktionen av kolesterol ifall vi äter mycket men eftersom kolesterol rent kemiskt sett är en steroid så kan kroppens respons till stimuli minska över tiden vilket skulle leda till ökade halter kolesterol, likt vad som sker vid diabetes typ-2 med insulinet. (Sista meningen saknar jag källa på och det kanske inte alls stämmer att det är så det går till, vad som är säkert är att systemet inte funkar rätt i längden med överkonsumption då folk faktiskt får stora ökningar i kolesterol vilket ofta leder till döden.)

    Att veganer ofta är deprimerade tror jag på, många veganer jag känner är deprimerade men jag tror INTE det beror på kosten, verkligen inte. De är människor fyllda av kärlek till liv och lever i ett samhälle som industriellt tillverkar och massakrerar oskyldiga, smarta djur bara för att tillfredsställa sin sanslösa girighet. Jag skulle gissa på att de tyska soldaterna i Auschwitz också led av depressioner.

    McDougall verkar vara en otrevlig människa och argumenterar som ett barn. Name-droppar "auktoriteter" följt av personangrepp och vägran till att resonera. Att tigga sympati via osympatiska handlingar speglar tydligt hans skeva logik, dock innebär det inte att han i sak kan ha delvis rätt. Köttrik kost är inte bra för hälsan.

    Veganska samhällen existerar och har existerat länge, både buddhismen och hinduismen uppmuntrar vegansk kost och i vissa fall till och med kräver den.

  27. Karlfrode
    "Människor som helt undvek animalisk mat tillräckligt länge dog av vitamin B12-brist"
    Vad är det för tramsigt påstående? B12 brist är mycket mer ett i-landsproblem då vi (tack och lov) har en hög hygien kring mat. Ser man sig om i världen upptäcker man att det finns länder där många är i veganer (både frivilligt och ofrivilligt) men de har inga problem med B12. Varför? Jo för att de får det genom smutsig mat, smutsigt vatten osv. B12 produceras av bakterier, inte av djur som ko eller gris. Påståendet att människor i historien som ätit grönsaker dött av B12 brist har absolut ingen grund bakom sig.
  28. Sven-Ingvar
    Näe, Karl Frode, man får inte B12 brist av att äta grönsaker. Däremot får man det om man BARA äter grönsaker. Testa själv och kom tillbaka om några år när förrådet i levern är slut. Ett stort problem är att det kan ta fem år innan symptom som tyder på B12-brist uppträder efter att kroppsförrådet blivit uttömt.

    Men det finns ju alltid piller...

  29. Ida
    Skrattretande film, minst sagt. Idag vet vi dessutom att det är hälsosammare att vara lite kraftig men motionera och ha bra värden än att vara omusklad och smalfet. Däremot förstår jag inte "antingen eller" tänket. Givetvis ska vi äta MEST av grönsaker, frukt, baljväxter, nötter och rotfrukter, men lite kött då och då (max 300 g/vecka) är ok och kanske t.o.m bra för vissa? Ris och pasta kan man gott slopa, och även de flesta av dagens bröd. Däremot håller inte vår jord för den köttkonsumtion vi har idag, och det borde införas totalt köttförbud tills vi har lärt oss att behandla djuren värdigt och slutar att massproducera och tortera.

    Appropå att det säljs så mycket skit i affärerna: ja, det är märkligt. Alkohol är reglerat, det borde socker också vara.

  30. Suck
    Alltså, jag blir så sjukt trött på olika läkare och doktorer som ska diskutera fram och tillbaka bara för att "vinna" en diskussion. Det måste ju ändå finnas vetenskapliga resultat på vad som är bäst.

    Man blir troligen mycket enklare och snabbar smal på LCHF-kost, men att vara smal är inte samma sak som att vara hälsosam. Precis som många veganläkare säger, är cancer och ms väldigt ovanligt i länder där köttkonsumtionen är låg, och detsamma gäller hjärt-kärlproblematik.

    Man blir absolut mer mätt på fettrik kost, men det är ju ändå så att det man äter påverkar en. Äter jag ett paket bacon om dagen blir jag inte sugen på socker, vilket är positivt, men jag har ju fortfarande satt i mig ett paket bacon med allt vad det innebär.

    Ingen mer än jag som sett intervjuer med Lars Frölander som blev frisk av vegankost?

    Jag tror personligen på följande:
    Vill du bli smal och inte röra dig nämnvärt - ät strikt lchf samt varva med fasta
    Hålla sig i form men inte gå ner i vikt, samt prestera på lagom nivå - GI, blandkost, restriktion på socker
    Elitidrottare - Ät veganskt, det är det enda som ger uthållighet och hälsa. Rör du på dig går du inte upp i vikt av de kolhydrater som finns i ex. potatis och rotfrukt.

    Vill även tillägga att jag har både vänner som äter strikt lchf och strikt vegan. Kan säga att veganerna är smalare, mer energifyllda och mer lyster i huden. Detta kan ju vara gener, men jag tycker generellt sett att LCHF-människor, trots att de ofta är smala, ser lite "sjuka" ut. Jag tycker deras hud ser trött och grå ut. Jag tycker även det märks på folk när dom pratar att de är lchf, det går saktare än för andra, men de kanske blir lugna och fridfulla av sin kost, vad vet jag ;)

    Tack för mig ;)

  31. SweetpieMeat
    Ät efter senaste vetenskapliga studierna istället.
    Följ Michael Greger.

    https://m.youtube.com/user/NutritionFactsOrg

  32. Ulrika
    Varför måste LCHF-folk alltid hävda sig inför sådana som äter annat än ni?? Alltid klankande på människor som inte tycker som ni.. Säg inte att det inte är så för finns mängder med inlägg på nätet som liknar detta.
    Töntigt
  33. Henrik
    Ulrika vad var syftet med ditt inlägg i en gammal tråd?
1 2

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg