”Vårdkaos efter fetmaepidemi”

Artikel i Metro om kön till fetmaoperationer

Man säger att minst 15 000 operationer per år behövs. Eftersom en årskull i Sverige är 100 000 innebär den takten på lång sikt att 15 % av befolkningen skulle få sin magsäck bortopererad, som Per Wikholm skriver. Ändå diskuterar man inte ens att ge råd om lågkolhydratkost, som gett signifikant bäst viktnedgång i minst 10 randomiserade studier.

Se även: -60 kilo, men hudoperation stoppas

1 2 3 4

195 Kommentarer

  1. #146
    Fint kopierande från Wikipedia. Men ingen av de tre punkterna känns relevanta i diskussionen. Att lågkolhydratkost ger mer viktnedgång än fettsnål kost har visats i tio randomiserade studier, ingen har visat motsatsen. Alltså är det (1) upprepbart och nummer 2 gäller snarare förnekare av det faktumet. När det gäller (3) så ökar snarast teorin om fettvävens hormonella reglering förklaringsvärdet, inte tvärtom.

    Några jämförande studier mellan viktoperation och LCHF har mig veterligen inte gjorts och jag har heller inte påstått detta. Däremot bör patienter få stöd och hjälp att testa den effektivaste kosten (LCHF) innan riskabel fetmakirurgi, istället för att avrådas som ofta sker ännu. Det borde inte ens vara kontroversiellt.

  2. A F
    Lund, #135,

    Om jag klagar sä är det väl på de som kastar ogenomtänkt skit på alla som har en avvikande åsikt i någon fråga. Och som tycker att "kolhydrater" är roten till allt ont i världen utan att någonsin ha någon önskan att nyansera, eller förstå mer vilka och varför. Ibland får jag för mig att det är samma människor som gladeligen slevar i sig majjo på solros- eller sojaolja utan att reflektera över att det är industriskräp, och att det också är samma som räknar kolhydrater som om det vore tandpetare.

    Samtidigt så håller jag heller inte med JG i allt, men med honom tycker jag att det ändå går att diskutera (även om det blir lite tjatigt).

    Måste man vara på ena eller andra sidan alltid?

  3. Johan
    #143
    Det är motivationsfrågan som är intressant

    hmm man får äta sig mätt på god mat och samtidigt gå ner i vikt. Man behöver inte leva som en elitidrottare eller svälta sig samtidigt som man räknar kalorier.
    När en person inser detta, kan inte det räcka som motivationshöjare ?
    OM personen VILL gå ner i vikt det vill säga. Men det antar jag att man vill göra om man överväger en operation.

  4. Thomas H
    Du har nog rätt där Johan vad gäller motivationsfrågan och den blir enklare att klara när det visar sig att man kan bemästra det där "beroendet"! 😉
  5. Johan:

    "Det är motivationsfrågan som är intressant

    hmm man får äta sig mätt på god mat och samtidigt gå ner i vikt. Man behöver inte leva som en elitidrottare eller svälta sig samtidigt som man räknar kalorier.
    När en person inser detta, kan inte det räcka som motivationshöjare ?"

    Jo visst är det så. "Felet" här är att du utgår från premissen att A) de som väljer LCHF automatiskt hittar den problemfria lösningen på allt och att B) alla de som går ner i vikt genom att minska lite på fettet, äta mer grönt och motionera lite mer lider av det.

    Så är det inte. Du kan läsa precis lika mycket anekdoter om personer som mår så enormt mycket bättre sedan de börjat motionera lite mer och minskat ner på portionerna. Likaså finns det givetvis människor som gett olika former av lågkolhydratintag chansen men inte orkat följa det. De studier som diskuteras här är ju ett tydligt exempel på det.

    Jag tycker mig se en trend, både inom vetenskapen och bland folk i allmänhet (mig själv inräknat), mot att en fetare mat med mindre spannmål och socker där bra råvaror som kött, ägg, ost och smör inte längre undviks tenderar att ge folk en mer stabil aptit och bättre välbefinnande.

    Men i samma sekund som det blir en känslostyrd debatt blir den omöjlig att ta. Hanvedens och Millers påhopp är bra exempel, det blir bara trist och man kommer ingenvart.

  6. Jag håller nog med dig Nicklas (ditt inlägg ovan). Att säga att man kan äta sig mätt, slippa räkna och ha koll och gå ner i vikt är ett gravt generaliserande. Visst finns de, de för vilka det går som smör. Men det finns också andra som, inte glider ner till normalvikt på en brödlös räkmacka. Man kan inte bara plocka ut solskenshistorierna och höja upp dem till norm. Lika lite ska man kanske titta bara på skräckhistorierna när det gäller andra dieter.

    För övrigt anser jag att man borde rikta in sig mer på hälsovinster än på vikt när man vill framhålla fördelarna med lågkolhydrat. För när det gäller hälsa och välmående är det svårt att hitta någon som inte upplevt förättringar, så där vore ett generaliserande mer motiverat.

  7. Thomas H
    "Det är motivationsfrågan som är intressant"

    Arbetar man nu seriöst med denna fråga med överviktiga(med tanke på Doc:s inlägg) som skall opereras och informerar om alla möjligheter som finns till buds med kostens hjälp. Även om nu inte alla hjälps enligt 155 och 156 så blir det kanske många nog som slipper en sådan definitiv åtgärd.....

    Klart, har man inställningen att alla "dieter" ger samma resultat så är det väl inte lönt att resonera om detta längre... 😉

  8. Anna Delin
    Jag slänger in den här roliga potatiskillen i diskussionsbrasan:

    http://www.20potatoesaday.com/index.html

    Chris Voigt äter bara potatis i två månader i sträck.

    Man kan notera att en potatisdiet är a. glutenfri. b. fruktosfri. c. antagligen kalorireducerad, eftersom det är fysiskt svårt att få i sig flera kilo potatis per dag, många dagar i sträck. Chris' labvärden har förbättrats (HDL, LDL, TG osv). Jag är inte förvånad.

    Problemet med potatisdieten är detsamma som med många andra specialdieter: den är svår att hålla fast vid någon längre tid (i det här fallet är det antagligen inte ens önskvärt eftersom vissa näringsämnen finns det för lite av i potatis, t ex essentiella fettsyror). Jag antar att Chris inte kommer att frivilligt fortsätta när de 60 dagarna är till ända.

  9. Lund
    A F #152, fint med mig.

    När du säger följande; "Om jag klagar sä är det väl på de som kastar ogenomtänkt skit på alla som har en avvikande åsikt i någon fråga. "

    ... så kan jag inte låta bli att fundera över vem/vad/vilka det är som har en avvikande åsikt...om vi nu útgår från att den vikande åsikten är att det finns en vits med högfett- och lågkolhydratkost. Eller är det högfettätarna som har en avvikande åsikt? Det är inte lätt att förstå intentionerna alltid*.

    En stilla undran, hur många högfettätare av animaliskt fett finns det inne på veganfora/bloggar? Om de inte finns där, i så fall varför finns de inte där?

    * A F, det händer att jag försöker lägga en psykologisk aspekt på ovanstående problematik i ett försök att förstå, är dock säker på att ingen blir glad av de slutsatserna. Så här genereras frågor, fler frågor, ännu fler frågor och få svar, kanske alltför få svar. Facit äger ingen, än så länge.

    Men gott om besserwissrar finns det - obs, jag menar inte dig nu.

    Sällan förekommer så många som anser sig sitta på facit. Det är som om hela personens integritet ifrågasätts när diskussionen handlar om hög-låg-fett, hög-låg-kolhydrat, kött-inte kött...jag finner det allmänt trist att människors person kan ifrågasättas så lätt, eller rättar sagt, de inbillar sig att deras person ifrågasätts om slutsatserna om vald kosthållning ifrågasätts.**

    **Jfr vad som händer psykologiskt så snart en överviktig person med BMI> de stipulerade siffrorna i kravet på magoperation.

  10. Ove
    #151

    Är man motiverad till viktnedgång funkar en mängd olika dieter. Är man omotiverad funkar ingen.
    Knappast kontroversiellt det heller.

  11. Hanveden
    På kolhydrater ifokus har Pasi skrivit om "Energibalansen för fett- resp muskelceller" det tycker jag sammanfattar vad det hela handlar om.
    http://kolhydrater.ifokus.se/Forum/Read.aspx?ThreadId=af629099-aab2-4...

    Med LCHF hälsningar 🙂 .

    PS Vi som vet varför Graham och Kelogg började med sina produkter undviker dem... DS

  12. Lasse P
    Jacob Gudiol #143
    "Det är motivationsfrågan som är intressant och du har inte gett några som helst försök att motivera varför motivationen skulle bli bättre. Du har inte heller förklart varför detta inte har visat sig i RCT. Du bara skriver att den skulle vara det."

    Är detta verkligen sammanfattningen i skriftväxlingen mellan Dig och Doc? Isåfall har det varit "Mycket skrik och lite ull, sa fan då han klippte grisen".
    Varför har Du inte kommit till denna sammanfattning mycket tidigare så har Ni ju sluppit allt tjafs.

  13. Tomas H:

    "Klart, har man inställningen att alla "dieter" ger samma resultat så är det väl inte lönt att resonera om detta längre..."

    Vem har den inställningen? Inte jag i alla fall och inte tolkar jag hemul så heller.

  14. Johan ->

    hmm man får äta sig mätt på god mat och samtidigt gå ner i vikt. Man behöver inte leva som en elitidrottare eller svälta sig samtidigt som man räknar kalorier.
    När en person inser detta, kan inte det räcka som motivationshöjare ?
    OM personen VILL gå ner i vikt det vill säga. Men det antar jag att man vill göra om man överväger en operation.

    Det där gick jag igenom i min andra kommentar.
    http://www.kostdoktorn.se/vardkaos-efter-fetmaepidemi/comment-page-2#...
    Det är ett fullständigt logiskt resonemang du för men det går rakt emot alla studier som finns. Om du säger till folk att de får göra precis det du skriver så går de ändå inte ner några betydande mängder i vikt och efter ungefär ett halvår börjar de gå upp i vikt igen.

    För dig fungerar det säkert utmärkt. Men det är ju väldigt väldigt tydligt att det inte är så för alla...

  15. Thomas H ->

    "Det är motivationsfrågan som är intressant"

    Arbetar man nu seriöst med denna fråga med överviktiga(med tanke på Doc:s inlägg) som skall opereras och informerar om alla möjligheter som finns till buds med kostens hjälp. Även om nu inte alla hjälps enligt 155 och 156 så blir det kanske många nog som slipper en sådan definitiv åtgärd.....

    Klart, har man inställningen att alla "dieter" ger samma resultat så är det väl inte lönt att resonera om detta längre... 😉

    Du är mästerlig på att "missförstå" Thomas. Samma resultat gäller om man bara rekommenderar samma diet till alla, det vill säga det som både du, Doc och SLV vill ska gälla. Då blir det i stort sett samma resultat oavsett. Detta är bevisat väldigt tydligt nu.

    Om man däremot rekommenderar olika dieter till olika personer beroende på deras preferenser och livsstil så kan man säkerligen få till ett ännu bättre resultat. Det är det som du verkar skriva i ditt första stycke här ovanför och det var ju det som jag skrev i redan i min första kommentar och har upprepat ett antal gånger nu. För en individ kan det vara avgörande för hans/hennes hälsa. För statistiken i stort och för den totala mängden personer som är aktuell för fetmaoperation kommer det dock inte ha någon större påverkan....

  16. Lasse P ->

    Är detta verkligen sammanfattningen i skriftväxlingen mellan Dig och Doc? Isåfall har det varit "Mycket skrik och lite ull, sa fan då han klippte grisen".
    Varför har Du inte kommit till denna sammanfattning mycket tidigare så har Ni ju sluppit allt tjafs.

    Det är summeringen ja. Och jag har skrivit det på flera olika sätt i flera olika kommentarer nu utan att jag upplever att jag fått ett svar. Senaste svaret blev ju mest ett hot om att jag inte skulle få kommentera mer så jag tycker vi lägger ner det.

    Doc säger sig svara i kommentar nr #54 och #69:
    http://www.kostdoktorn.se/vardkaos-efter-fetmaepidemi/comment-page-2#...
    http://www.kostdoktorn.se/vardkaos-efter-fetmaepidemi/comment-page-2#...

  17. Miller
    Så, vem finansierar en femårig studie som jämför femti magopererade på en standard diet baserad på lättmjölk, Pepsi-cola, apelsin juice, formbröd, pasta, ketchup, solrosolja och margarin - mot femti icke-opererade på en Paleo/lchf-diet (helst med Mark Sisson som handledare)?
  18. Sanslöst
    Det behövs inga jämförande studier. Det går utmärkt att jämföra de studierna som redan finns, dock inte avseende den konstiga dieten som du nämner. Resultaten är så tydliga att randomisering är onödigt om vi pratar om kostintervention VS gastric bypass.

    Vad är poängen med pepsi-cola, formbröd och solrosolja, tycker du att det är bra matval?

  19. Thomas H
    @JG
    Oj... antingen är DU otydlig JG eller så ligger bara felet hos mig, men.... 😉
    Mästerlig - Tack för det! ytterligare en plakett till dom andra. Så bra! 🙂

    ....jag saknar kommentar på sockerberoendet av dig som du så bra beskrivit i denna tråd och som även bra beskrivits i boken Hjärnkoll (Det är därför jag pekar på den boken, vilket du inte verkar ha förstått. Strunt i GI nu!).

    Det är du som säger att alla dieter/koster är likvärdiga vad gäller viktnedgång och DET håller jag inte alls med om!

    En viktig faktor är just att få kontroll på det där beroendet och den hjälpen erbjuds vad jag förstår inte dom som står i kö för viktoperation! Kardinal eller tjänstefel! Kalla det för vad du vill, men LCHF-kosten är ju godkänd av SoS!!!!!

    Mig veterligen så har man inte erbjudit LCHF-kosten eller den lösningen till dom sockerberoende överviktiga.... en chans att få en bättre kontroll av matintaget...

    Trots detta så tycker DU att magkirurgi är en bra metod, fastän man inte prövat alla möjligheter! ?????

    Du är mästerlig på att följa och motivera våra överviktsklinikers 26 åriga mantran.... som nu exvis Rössner kört!

    Kan alltså inte hålla med om det DU nu säger:
    ".... för den totala mängden personer som är aktuell för fetmaoperation kommer det dock inte ha någon större påverkan...." 10 -15 000 personer om året. Håller du verkligen med om det?????

  20. Mig veterligen så har man inte erbjudit LCHF-kosten eller den lösningen till dom sockerberoende överviktiga.... en chans att få en bättre kontroll av matintaget...

    Det finns individer inom vården som ger råd om LCHF, det vet jag. Något officiellt om det finns vad jag vet inte. Har inte så mycket med diskussionen att göra dock, det är inte det som har diskuterats. Fast det vet ju inte du, du brukar inte direkt följa och läsa kommentarerna innan du skriver..

    Trots detta så tycker DU att magkirurgi är en bra metod, fastän man inte prövat alla möjligheter! ?????

    Nej, jag har inte skrivit det! Jag har skrivit raka motsatsen. Du är ärligt talat helt inkompetent när det gäller att hålla en diskussion..

  21. Miller:

    Vad skulle den studien ha för värde? Det skulle ju bara bli en fråga om skitmat vs. bra råvaror vilket skulle ge helt betydelselösa icke-resultat. Om man faktiskt vill ha bra LCHF-studier gjorda är det väl mer intressant att jämföra råvaror av hög kvalité i alla grupper? Ju mer välgjort desto svårare att vifta bort LCHF.

    Om nu resultaten skulle tala till LCHF:s fördel vill säga (vilket jag faktiskt tror).

  22. Thomas H
    Oj, Oj - igen JG!

    Du tycker inte att sockerberoende har med denna diskussion att göra?

    Det finns individer inom vården.... Oj igen, vad du låter positiv nu! 😉

    Du har skrivit raka motsatsen? Individuella råd?

    Fortfarande säger ju du att alla dieter enbart har marginell påverkan på antalet gastric by pass operationer och där håller jag fortfarande "inkompetent" inte med dig!

    Har man inte gett LCHF-kosten chansen.... vilket man inte har.... så kan du inte komma med påståendet om marginell påverkan för alla dieter/koster!

    Krångla inte till det igen, är du snäll!

  23. A F
    Lund,

    Oj, jösses, vad det är svårt att förstå mig.

    För att förtydliga, det är en del LCHF-"sektmedlemmar" som jag tycker hoppar på antagonister på ett otrevligt sätt, och ofta utan att ha vettiga argument. Som exempel Ninnan ovan:

    "Alla kolhydrater är lika skadliga som socker, eftersom andra produkter kan innehålla ungefär lika mycket kolhydrater som socker." Det är ungefär som att säga att "Alla bilar som väger lika mycket kör lika fort, eftersom det finns bilar av olika modeller som väger lika mycket." Om man inte ser den bristande logiken här så går det inte att diskutera.

    Sen håller jag med om att vissa LCHF-ifrågasättare här verkar ha något slags psykiska problem, eller är rena troll. JG tycker jag inte hör till dem, dock.

  24. Miller
    Nicklas,

    Den studien skulle med all säkerhet bevisa att lösningen på fetma och andra hälsoproblem är lika med bra råvaror i fri mängd, inte magoperation och fortsatt intag av skitmat.

    Det är sorgligt att en bred allmän definition på begreppet skitmat saknas, och att det är tillåtet att sälja nästan vad som helst som föda så länge det inte är direkt hälsovådligt.

    Personligen tror jag att det är hög tid att lämna diskussionen om hög- eller låg kolhydrat och börja diskutera enskilda livsmedel, oxidering, denaturering, upphettning, förvaring etc.

  25. A F
    Jacob Guidol, #137

    Tja, du är ju rätt så pessimistisk, men du kanske har rätt, åtminstone om vi bara byter ut så att socker får bära hundhuvudet istället för mättat fett. Skillnaden är väl att det inte finns någon riktig bra traditionell mat med tillsatt socker som folk kan börja undvika för att övergå till industriskräp. Om vi nu jämför med att folk har börjat äta mindre ägg, smör och lammfärs exempelvis.

    Men tänk dig ett livsmedelsverk som fokuserar på vikten av riktig nylagad mat på sjukhus, i äldrevård och förskolor. Och som har en "rottrådssymbol" som bara får sättas på mat som motsvarar mat som traditionella kulturer bevisligen ätit genom århundraden utan att drabbas av välfärdssjukdomar. Jag inbillar mig att det skulle ha effekt på hur människor tänker kring mat.

    Nu är ju livsmedelsverket helt i händerna på en vilsen nutritionism, samtidigt som man drabbats av paniksyndrom inför minsta risken av existens av någon bakterieflora i mat. Det ska inte finnas någon risk att man omedelbart blir sjuk av maten, även om priset är att den är så pastöriserad och behandlad att det är omöjligt att hålla sig frisk i längden på den. Jag överdriver ju, men du kanske förstår min poäng?

    Och jag är lite ute efter att hitta en samsyn här, inte efter att nödvändigtvis övertyga dig om att jag har rätt. Särskilt som vår osämja i den här tråden mest handlar om huruvida vi tror att kostråd har effekt (eller i vilken grad).

  26. "Den studien skulle med all säkerhet bevisa att lösningen på fetma och andra hälsoproblem är lika med bra råvaror i fri mängd, inte magoperation och fortsatt intag av skitmat."

    Ja men den skulle inte säga ett dugg om LCHF specifikt.

  27. Ninnan
    AF #132

    Om du blir vansinnig; so what.
    LÄS #111. Där står det snyggt och prydligt 100/100 och 71/100.

    "viss utb. i matematik", det kan också en tredjeklassare säga..

  28. 176:

    Sedan när blev vetets stärkelse 50% fruktos?

  29. Ninnan
    Af #172

    OM du ska citera mej, ta först reda på vad citat är för ngt.

  30. Miller
    Lchf ≈ "bra mat" om man synar ADs specifikation av råvaror.
  31. A F
    Ok, Ninnan, jag citerar dig ordagrant:

    "Jag vet det det eftersom socker och andra kolhydrater fungerar lika i metabolismen.
    Socker 100gr/100 och tex vetemjöl 71gr/100. Det är endast en gradskillnad."

    Socker innehåller i princip 50% fruktos och 50% glukos. Fruktosen behandlas helt annorlunda i metabolismen än glukos, och höjer inte blodsockret på samma sätt, därför har vitt vetebröd högre GI än rent socker. Däremot belastas levern vid fruktosmetabolism, och jag tror att det är en bidragande orsak till metabola syndromet. Vetemjölets kolhydrater består å andra sidan i princip helt av stärkelse, som ger större blodsockervariationer, men i min uppfattning är mer harmlöst. Jag tror absolut att vetemjöl är skadligt, för egen del äter jag ibland små mängder socker, men aldrig spannmål. Troligen är det gluten som ställer till det. Plus att det är en finmald processad produkt utan näring, såklart.

    Men du "vet" att det endast är en gradskillnad.

  32. Hanna
    Eftersom många människor skulle uppleva/upplever lchf som en oerhört begränsande kost så undrar jag om den skulle fungera så mycket bättre... För själva problemet är ju inte att gå ner i vikt, utan att hålla den sen!

    De flesta klarar att späka sig en kortare period, men står inte ut med det i längden...

  33. Lund
    Hanna, apropå om LCHF är en begränsande kost...hur länge skall det santioneras att människor som inte tål vissa livsmedel ska fortsätta äta dessa sjukdomsframkallande livsmedel, dessutom till subventionerade priser.

    Jag vill se den nötallergiker som kräver läkemedel för att kunna fortsätta att äta det den inte tål.

    Men alltsedan konsensusbeslutet på 70-talet - om kosten, om att diabetikerna inte skulle pekas ut, inte skulle stämplas, inte skulle avvika från andra...så ska alla äta den sjukdomsframkallande tallRISkdieten. Alla skulle ha samma kost, ingen skulle kunna urskiljas som annorlunda/sjuk med hjälp av sin mattallrik.

  34. PerJ
    Med LCHF kommer man långt utan att späka sig, det var en av anledningarna till att jag valde just LCHF framför andra metoder med kaloriräkning.

    Efter 7 månader så upplever jag inte att kosten skulle vara oerhört begränsande, men det beror kanske på hur kunnig och fantasifull man är i köket.

  35. Miller
    För dom som tror att "mat" är spagetti med färdigsås från Findus, eller en industribakad fralla med margarin och låtsas-skinka och ost blir det oerhört begränsande med lchf 🙂

    Motivationen man måste ha är ju att vilja investera i sin egen och familjens hälsa genom att äta bättre, inte mindre mängd av samma skit som tidigare.

    Det finns ett stort problem för en individ i att först förstå och inse att expertisen har haft helt fel i sina kostråd, och sedan i nästa steg göra kopplingen mellan sin egen sjukdom och kosten. Därefter börja ta eget ansvar för att om-utbilda sig på mat. Vete står för ca hälften av västvärldens konsumerade kalorier, väldigt svårt att förklara problematiken för en person som blivit drillad från barndomen och haft vete i nappflaskan att detta inte skulle vara idealisk basföda.

  36. Miller#185 : Bra skrivet!

    Naturligtvis är det möjligt att f d socker/kolhydratdrivna faller in i sitt beteende/beroende igen. Särskilt som de aldrig får bekräftelse från våra "riktiga" s k experter. Som borde veta att industri/skräpmat och allehanda lightprodukter är vinstgivande substitut för riktig föda. Vinstgivande för säljare/ tillverkare. Skulle Atkins/LCHF/stenålder/jägarkost bli allenarådande fick vi stora (övergående?) problem med vår BNP. Det är ju där skon klämmer.

  37. Thomas H
    Både 183 till 186 bra kommentarer 😉

    Klart myndighetsråd får" viss" framgång och styr... se bara på den om 6-8 brödskivor om dagen och numera den om 5 frukter om dagen även om det nu klagas från SLV att enbart hälften av frukten äts!

    Har nyligen sett en nydebuterad diabetes II drabbad sitta och äta en hel tallrik med vindruvor, när nu dietisten sagt att det får han.... Så det kan bli eller så missuppfattade han dietisten???

  38. Ninnan
    AF #181
    Som jag ser det är vi överens; hellre lite socker än vetemjöl.
    Om nu, som du säger att, vete ger större blodsockervariationer bla, kan man hos vissa individer vara mer försiktig med vete än socker.
    Det är som du också säger för mycket processer i tillverkningen av vete, som gör det
    skadligt.
    Gradskillnaden kan tom vara omvänd.
  39. A F
    Ninnan,

    Men min poäng är att det inte alls är en "gradskillnad" i kolhydrater utan att det är olika saker som är skadliga.

    I socker finns fruktos som är en kolhydratvariant, och skadar levern i stora mängder.

    I vete finns gluten som är ett protein, och som är inflammationsframkallande.

    Både socker och vetemjöl är extremt processade produkter som i princip saknar mikronutrienter av värde, liksom kaffemaskinsmjölkpulver eller fabriksmajonnäs.

    Stärkelse eller glukos är som jag uppfattar det harmlöst i sig, som del av en traditionell kost, som exempelvis från potatis, sötpotatis eller jams. Såvida man inte har skadad insulinreglering (av något annat) - då är stärkelse ett problem.

    Jag skulle bli glad om det kunde vara en mer överseende ton här mot människor som funderar på andra sätt kring hälsa än enbart minimering av antal gram kolhydrater.

  40. +1
  41. Hanna
    Bara för att det inte är begränsande för era smaklökar betyder det inte att det inte är det för andras.

    Och ni ska alltid så föraktfullt slänga er med kommentarer med innebörden att tycker man att lchf är trist i längden så är det pga sockerberoende...

  42. Men det är väl ofta så med människor som har ett beroende. När de väl själva blivit medvetna om problemet vill många gärma generalisera och se detta problem hos alla andra också. Gäller inte bara beroenden förresten utan alla möjliga problem.
  43. Lund
    Ja, du Hanna, du har det inte lätt. Efter ett år med LCHF mår du aldrig så bra som förväntat och återgår till att äta vadå?

    Jag slutar aldrig att förundras över motivationen till att läsa på olika lågkolhydratsiter.

    Däremot tycker jag det är synd om dig då du tror att du fick missfall pga D-vitamintillskott (2000 IE) och omega3 och att du nu inte vågar ta D-vitamin - nu när du är gravid. Mest synd tycker jag om ditt blivande barn.

    Vet du att inuiter på traditionell kost inte får prematurer?

  44. linnea
    Lund
    Det fick inte jag heller och jag tog inga tillskott.
  45. Sofia
    Heder och respekt till Lena Östman!

    http://oestan.wordpress.com/2011/12/15/annika-dahlqvist/

    Man hoppas få se Lenas erfarenheter spridas i så mänga sammanhang som möjligt. Det skulle i förlängningen kunna förhindra mycket onödigt lidande för människor i olika åldrar. Att vidarebefordra Lenas inlägg känns meningsfullt och är dessutom ett sätt att hedra både henne och Annika 🙂

1 2 3 4

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg