Vad händer om du äter 5 800 kalorier LCHF-kost varje dag?

Feltham

Vad händer om man ”överäter” på LCHF-kost? Det är en vanlig fråga och här är ett exempel på svaret:

Den unga mannen Sam Feltham har under tre veckor gjort ett experiment där han varje dag ätit enorma mängder LCHF-mat, i genomsnitt 5 794 kalorier per dag varav ”bara” 10% kolhydrater (meny).

Enligt överförenklad kaloriräkning så påverkas inte förbränningen av vad man äter. Alla extra kalorier man äter ger då ökad vikt. Om det hade varit sant skulle Feltham ha gått upp 7,3 kilo under de tre veckorna. Men i verkligheten gick han bara upp 1,3 kilo.

Här är förklaringen: 

Teori och praktik

Det är skillnad på beräknat energiöverskott och verkligt energiöverskott. Uppenbarligen hade inte Feltham så stort verkligt energiöverskott eftersom han inte gick upp mer i vikt.

Den sannolikaste förklaringen för mig är att hans viloförbränning ökade kraftigt under experimentet. Kanske finns fler förklaringar. Kroppen kanske även anpassade sig genom att inte ta upp all näring han åt?

Jag känner mig inte förvånad över resultatet. Om man svälter sig långsiktigt går man inte alls ner så mycket som banal kaloriräkning skulle förutspå. Kroppen drar då ner på förbränningen. Om man överäter går man inte upp så mycket. Kroppen anpassar sig efter omständigheterna och försöker behålla fettmassan lagom stor.

Vissa har svårt att tro på Felthams resultat och antyder att han ljuger. Det tror inte jag. Det finns flera tidigare rapporter från personer som gjort liknande experiment – på försök tryckt i sig enorma mängder LCHF-mat. Viktuppgången brukar bli liten eller obefintlig, så Felthams resultat verkar vara typiska.

Hormoner

Ovanstående gäller så länge som kroppens hormonella styrning är i balans. Om man äter stora mängder dåliga kolhydrater kan det störa den hormonella balansen. Det bildas då stora mängder av det fettlagrande hormonet insulin.

Så vad händer vid våldsam överätning av dåliga kolhydrater? Ett bra exempel är filmen ”Supersize Me”.

Morgan Spurlock gjorde där ett liknande experiment: han åt 5 000 kalorier om dagen i 30 dagar – på McDonalds. Skillnaden var att det inte var LCHF-kost utan HCHF (high carb high fat). Det var ungefär lika många ”överskotts-kalorier”, men Spurlock gick inte bara upp 1,3 kilo. Han gick upp hela 11,1 kilo.

Spurlock

Professor Fredrik Nyström gjorde ett försök där tolv studenter överåt mindre extremt, ”bara” ett par tusen extra kalorier per dag i form av kolhydratrik snabbmat, i fyra veckor. Bara det gjorde att de gick upp i genomsnitt 6,4 kilo.

Paolo Roberto gjorde en liknande TV-dokumentär som Morgan Spurlock härom året. Han åt stora mängder kolhydratrik skräpmat och gick upp 15 kilo på två veckor!

Sammanfattning

Det är skillnad på överätning och överätning.

På dåliga kolhydrater är det lätt att snabbt gå upp i vikt. Man får gott om det fettlagrande hormonet insulin i blodet.

På LCHF-kost är det vanligen svårt att gå upp i vikt. Det är svårt att ens äta onödigt mycket mat, eftersom man då brukar behöver äta mer än man vill. Även om man tvingar i sig mycket LCHF-mat, mot sin vilja, så brukar resultatet bli som för Sam Feltham. Det är en brant uppförsbacke och viktökningen blir högst blygsam.

Överviktiga som äter så mycket de vill på LCHF-kost går normalt ner i vikt.

Vad säger du om experimenten?

Mer

Tidigare om problemen med kaloriräkning

Bättre tips för viktminskning

1 2 3 4 5 6 7 8

386 kommentarer

  1. Lasse1

    Kolhydrater är väl nåt onyttigt man får på köpet när man äter nåt " nyttigt" ....

    Min åsikt exakt :)
    Precis som man får i sig kvicksilver när man äter fisk.

    eller ölen jag sitter med nu, inte fan dricker jag den för att få imig kolhydrater. däremot är det aldrig fel med lite VITAMIN B :)

    Svar: #302
  2. snutte
    Bättre och bättre.

    Snart är du bäst

  3. Gustav
    Lasse akta dig för kalorilagen ! Eller du kan ju alltid gissa och jämka sen ... ;) Om du mot förmodan skulle räkna på det .. ;) Ja öl gött , men jag hittade inget utan gluten så ... :(
    Svar: #304
  4. Lasse1
    Räknar nog med att knalla runt på alla fyra en hel del idag ;)
    Skämt & sido 4 folköl resten rött vin för mig :)
    Svar: #305
  5. Gustav
    Hehehe ok om det är varmt och du knallar på alla 4 så , kanske du kan "överdricka " ! ;) Om alla 1000 andra variabler är rätt...
    Ja , rött och vitt för mig.. och ett par snapsar ! Glad midsommar till alla !
    Hahaha såg på tv4 förut.. Edward Blom var gäst med en icke fettskrämd kock oxå ! Blom gillar fett och inte kolisar och kocken verkade tycka samma .. kryddat smör i rikliga mängder över grillköttet ! Kocken sa att grädden på efterrätten som var jordgubbar med kolasås var nödvändig för att göra det hela lite nyttigt !! ;)
    Svar: #306
  6. Lasse1
    Glad midsommar alla :)
  7. Emma
    Väldigt intressant inlägg.
    Hade varit spännande att göra det exprimentet på ett gäng personer som ser ut på olika sätt vid start.

    Kolla gärna in vår hemsida för inspiration:

    http://www.valjhalsa.se

  8. Jacob Gudiol

    När Sam nu gör om sitt test i september med snabba kolisar , då kommer han alltså INTE att gå upp mer i vikt än han gjorde nu !

    Från en tidigare kommentar jag skrev här i diskussionen. Inte för att jag tror att du läste den då eller att du kommer och läsa och förstå nu men:

    Men vill man veta skillnaden mellan just bara fett och bara kolhydrater så är shakes med rent fett och rena kolhydrater det man jämför med. Och dessa studier finns och visar på ingen skillnad.

    Ser man till djurstudier finns det massor av evidens för att vad du äter spelar in på hur din kropp förändras i förhållande muskler/fettmassa även när mängden kalorier är den samma. Vad jag vet har man inte visat att förhållandet kolhydrater-fett spelar in men förhållandet processat-oprocessat har man visat påverkar. Även mer belönande mat verkar driva på övervikt på något underligt sett jämfört med mindre belönande. Alltså om du bara ändrar smaken och känslan av maten i munnen så verkar du kunna påverka vikten.

    http://www.kostdoktorn.se/vad-hander-om-du-ater-5-800-kalorier-lchf-k...

    Sen vad Sams egna lilla försök skulle visa säger precis ingenting eftersom han uppenbarligen saknar förmågan att genomföra ett försök på ett vettigt sätt.

    Svar: #309, #311
  9. Sohlis
    Nej, för att se hur det fungerar i verkligheten är ju inte vettigt...
    Svar: #310
  10. Gustav
    Herregud.. han gör ju fel !! Att vi inte fattat det !!! Så allas erfarenheter av verkligheten är fel då , eftersom det finns studier som pekar på ..... lol ja vad ?
  11. Gustav
    Kan du nån gång testa nåt själv , som doc har gjort ? Inte bara läsa i studier ... du förnekar verkligheten ibland Jacob , då du läst studier som säger att nåt annat ! Det är ju inte bara Sam som upplevt detta , utan många på LCHF ! Så vad är fel, dina studier eller verkligheten ?
    Svar: #312
  12. snutte
    Självklart har Jacob inte fel.Verkligheten är en illusion.Kvantfysik.
    Och med det resonemanget så är verkligen Jacob en illusion.Och då är det problemet löst.
    Källa:Något vetenskapsprogram jag såg.
    Svar: #313
  13. Gustav
    Hahahahaha ja ok ! Om verkligheten inte visar vad studier visar , då är verkligheten en illusion aha ! Så då är det ok att äta precis vad man vill då ? ;) För det finns ju studier på att vi som blivit sjuka och eller feta inte finns , eftersom det finns studier som visar att man inte blir sjuk av vete eller socker ! Eller fet !
    Liksom Harrisburg inte hände ? " Jag menar före Harrisburg så var det ju ytterst osannolikt att det som hände i Harrisburg skulle hända, men så fort det hade hänt rakade ju sannolikheten upp till inte mindre än 100 procent så det var nästan sant att det hade hänt.
    Men bara nästan sant. Det är det som är så konstigt. Det är som om man menar att det som hände i Harrisburg var så otroligt osannolikt så egentligen har det nog inte hänt. "
    Svar: #314
  14. snutte
    Det går att spinna vidare hur långt som helst.Jag såg ett vetenskapsprogram (tror det var i tvåan)
    som handlade om kvantfysik.Man hade kommit så långt att det inte gick att förklara varför något
    kan befinna sig på två ställen samtidigt.Så
    frågan blir om det är en illusion.
    Om jag tycker att Jacob är en illusion har jag då rätt eller?Mina 3svar som syntes men försvann
    var nog en illusion.
    Befinna sig på två ställen samtidigt råkade jag ut för för många år sedan.Jag ringde en
    person jag träffa. Han svarade och jag sa att jag kommer hem till dig om ca en timma (han bor
    utanför Göteborg).Då får du åka till sälen.Jag blev mycket förundrad,han var en av de första som fick prova AXEsystemet.
    Svar: #315
  15. Gustav
    Japp !! Ska nu göra nåt som aldrig skulle falla JG in .. att göra ett test på mig själv utan att läsa studier på det ! Dricka lite öl !! Glutenfri ! Och mäta socker mm .... Men jag kanske kommer att göra helt fel ? " eftersom han uppenbarligen saknar förmågan att genomföra ett försök på ett vettigt sätt " !
    Svar: #316
  16. snutte
    Ska du Verkligen göra det!!!
    Svar: #317
  17. Gustav
    En öl nu .. Saxon .. Glutenfri ! Smakar gotttt !!! Sött lite....men helt ok !
  18. Sohlis
    Har du fått in alla dina värden i ett stapeldiagram nu?
    Annars kan vi ju aldrig veta om du verkligen gjort det du gjort, eller om du bara trott att du druckit en (eller flera?) öl. Är det en illusion?
    Eller tillhör du de 99% som JG tycker lever i verkligheten och inte behöver bry sig om något annat än verkligheten?
    Lever JG i Matrix? Eller är det vi som gör det? Kan någon förklara!
    Svar: #319
  19. Gustav
    Hmm.. nej .. jag blir fullare bara .. men sockret visar lite upp.. det är Saxon öl ..
    Druckit 5 nu och blir lite onykter.. är det riktigt enligt studier ?
    Svar: #320
  20. Sohlis
    Vi vet ju redan att du tillhör oss 99% som lever i verkligheten...men du kanske skall fråga JG för säkerhets skull...
    Du kanske ljuger om vad du dricker, eller när du dricker det du dricker, eller kanske dricker något i mellan det du säger att du dricker vad du nu än ljuger om att du dricker...

    Skål!

    Svar: #322, #326
  21. Gustav
    Hur gör jag som JG med ett stapeldiagram ? För att visa att jag gör rätt nu ? Hur ska man göra för att göra rätt ?
  22. Gustav
    Ja jag ljuger ju nu ... eller man kan ju inte räkna som jag gör när det är 20 + ute ... men verkligheten säger att jag blir fullare och har roligare ! Men sötare vet jag inte än..
    Vi saknar fettcellen ! LOL !
  23. Gustav
    Ska mäta mitt midjemått när jag vaknar .. men blev full av öl... Är det enligt studier eller verklighet ?
    Svar: #324
  24. snutte
    Har du VERKLIGEN STUDERAT dig själv så kan JG säga vad han vill.Din Verklighet lär aldrig sammanfalla med hans.
    Min egen STUDERAD VERKLIGHET är att jag har lättare för att bli påverkad nu än tidigare.
    Svar: #325
  25. Gustav
    Ja jag med märkte jag ! Men det finns nog studier som visar att så inte är fallet ! ;) Jag behöver mindre för att bli påverkad nu !! Men varför är frågan ? För att hjärnan går på ketoner ? Nån som vet ?
    Mitt midjemått samma idag ! Så ölen hade nog mindre med kolisar i sig !
  26. Gustav
    Jag tror jag vet vad jag drack hehehe , men det blev lite sprit med , det kanske inte räknas ! Och vatten .... hmmmmmmmmmmm . Men ölen var god faktiskt ! Saxon ! Och inte så bakis nu ! :)
  27. balix
    Alltså, jag är väldigt konfunderad till varför det fungerat för killen. Huvudfrågan är: Vart tog energiöverskottet vägen? Tre hypoteser:

    Hypotes 1. Han åt inte alls så mycket som han påstod
    Hypotes 2. Viloförbränningen ökade kolossalt
    Hypotes 3. Mat passerade tarmen oförbränd

    Men det här måste gå att kontrollera. Jag skulle gärna vilja se att experimentet gjordes om med följande tillägg:

    1. Noggrann registrering av vad han faktiskt åt (för Hypotes 1)

    2. Mätning av hur mycket vätska han fick i sig och kissade ut. Mellanskillnaden gick till kylning av kroppen genom svett och utandningsluft (ångbildningsvärme). (Hypotes 2). Kontrollmät också gärna CO2-halten i utandningsluften som är direkt relaterad till förbränningen.

    3. Analysera bajsen med avseende på energiinnehåll (Hypotes 3)

    Fysisk aktivitet måste registreras, men det har nog ingen större betydelse för de flesta. Och naturligtvis bör fler än en person testas för mer hållbara slutsatser.

    Skulle det inte vara bra att en gång för alla få den här frågan ur världen?

    Svar: #328
  28. Ann Kristin
    Det kan säkert övertyga klentrogna, men faktum är att det finns en intressant studie som redovisades på TV. Jag tror att det var Linköpings uni och ett engelskt, vars forskare valde ut unga, friska och metabolt friska människor, som fick i uppdrag att äta 5000 kalorier per dag (inga restriktioner om kolhydrater etc, de åt skräp mest) och gå max 3000 steg.

    De flesta gick upp under den månad det handlade om (jag minns inte detaljerna) men en kille byggde istället muskler (de sattes i ett fettmätarbubbla), trots sin feta och slöa tillvaro.

    Detta bevisade för mig att metabolism verkligen inte kan förklaras med kalori-in-och-ut, vilket har framhållits så länge och hindrat oss metabolt störda att finna en lösning på vikt- och sjukdomsproblem.

    Vi är många som efterlyser studier av det här slaget, men jag tror inte att Sam ljuger. Jag är gift med en man som inte KAN gå upp i vikt, och har koll på vad vi båda äter, och har gjort i 30 års tid.

    Jag har ofta fått blickar för det lilla jag har ätit, medan han har kunnat lassa in dubbla portioner av allt. Det har varit irriterande, för jag visste att äta lite och springa helt enkelt inte var möjligt. Nu börjar sanningen komma fram, äntligen.

    Svar: #329, #330, #332
  29. Beholder
    Både du och din man borde lämna över er själva till forskare så de kan forsla på dig. Om du nu inte kan gå upp i vikt och bara lägger på dig trots att du äter väldigt lite borde vi ta reda på varför. Fatta hur lätt det hade varit att få maten att räcka till alla människor på jorden om alla kunde vara som dig.
  30. MJ
    Helt seriöst. Man har gjort massor av studier på människor som antingen säger att de kan äta hur mycket som helst (av vad som helst) utan att gå upp och sådana som säger att de äter jättelite utan att gå ned. Resultatet har alltid blivit det samma, de här personerna felrapporterar hur mycket de äter. Faktiskt så är det nog så att alla felrapporterar.
    Svar: #331, #333, #334
  31. Ann Kristin
    Då ska jag leta rätt på TV-programmet. Det var oerhört seriöst med två universitet inblandade. Förra sommaren var jag sjuk och åt bara kokta ägg och yoghurt i två veckor - plus två kilo. Men visst, jag felrapporterar ;)
    Svar: #339
  32. balix
    Om kroppen kommit i ett jämviktsläge, så att vikten (inklusive proportionerna fett - muskler - vatten i kroppen) varken går upp eller ner sett över längre tid, då MÅSTE kalori in = kalori ut stämma. Det finns ingen annan möjlighet. Men då gäller det att räkna kalori ut på rätt sätt:

    Mekanisk energi
    + Avkyld kroppsvärme
    + Ometaboliserad föda
    + Avlägsnade kroppsubstanser (t ex gamla hudceller)

    Och kanske har jag missat något, skulle gärna vilja veta vad i så fall.

  33. snutte
    Att det finns människor som kan äta enorma mängder mat utan att bli tjocka tror jag att vi är flera som kan vittna om.SSS skriver om det i sin bok Ät dig ner i vikt. En släkting till mig hade ett matintag som lätt kunde försörja fyra personer.Smal som en speta.
    Det slutade med påse på magen.Tror aldrig jag sett någonsom är tjock med stomipåse,däremot flera smala.
    Svar: #338
  34. Medelålders kvinna
    Men det finns tillstånd som är ganska vanliga som faktiskt ändrar på förutsättningarna: Hypotyreos. Energiförbrukningen kan alltså halveras. En normal kvinna som äter säg 1700 kcl (vilket är mindre än genomsnittets förbrukning på säg 2000) kan då helt plötsligt gå upp 1 kg på 10 dagar. Jag har varit med om precis detta. GIck upp 8 kg på några månader utan att ha ändrat på något i min kost, snarare åt jag mindre. Dessutom motionerade jag kraftigt och ofta hela denna tid. Jag hade grav underfunktion av sköldkörtelhormon. Det påverkar varenda cell i kroppen.Ca 5-10% av befolkningen har denna sjukdom tydligen. När man inte har tillräckligt med energi går man kanske inte heller ner i vikt trots träningen eftersom adrenalin och kortison går upp vilka är fettinlagrande.
    Svar: #335, #336, #337
  35. Medelålders kvinna
    Kortisol ska det så klart vara!
  36. Beholder
    ag hoppas verkligen du har gått och fått behandling för den åkomma. Verkar vara väldigt allvarligt och inte något lchf botar direkt
  37. MJ
    Visst är det så att kroppen kan både slösa och spara på energi, men det är inte så radikala förändringar. Om man nu kunde få en åkomma som gjorde att man i princip inte kunde svälta ihjäl eller få brist på energi så skulle ju alla människor ha den åkomman eftersom den skulle ge en sådan oerhörd evolutionär fördel.

    Kalori-talibanerna är ute och cyklar därför att de förespråkar att man ska använda mått som inte går att mäta. Det går helt enkelt inte att mäta kalori in eller kalori ut på ett funktionellt sätt och dessutom går det inte att mäta förlust av kroppsfett på något funktionell sätt (jag gick upp fem kilo över helgen och hade gått ner dem igen igår, det var inte kroppsfett).

    Men det är inte så att man kan få kroppen att skapa energi eller att termodynamiken sätts ur spel bara för att den stenhårda kcallagen är fel.

  38. MJ
    Det är nog också till stora delar felrapportering.
    Jag har ätit LCHF och det känt att det känns som att man vräker i sig mat samtidigt som man går ned i vikt. När man väl väger och mäter maten så märker man dock att man inte alls äter så mycket. 100g smör två ägg och 200g sallad är t.ex. en rejäl måltid som jag blir proppmätt på och står mig nästan en hel dag. Men det är inte så mycket mat och inte så mycket energi även om det känns som det.

    Sen är det en helt annan sak att man troligen kan överäta kopiöst på LCHF utan att gå upp i vikt, men de flesta klarar inte av att äta så mycket.

  39. MJ
    Du borde anmäla dig som försöksperson.
    Svar: #340
  40. Ann Kristin
    Ja, liksom flera andra. Sköldkörtelproblem kan ju vara en orsak, men jag får beskosta det själv i så fall, min vårdcentral tycker att det är för dyrt med dygnsmätning av urin. Du kan läsa Margareta Lundströms blogg "Vägen till 65" där hon och flera andra beskriver samma fenomen. Tror du på allvar att alla feta, medelålders kvinnor överäter? Om jag skulle minska i vikt på 1500 kalorier per dag hade jag varit smal i dag, dvs inte suttit här och försökt för klara för dig ;)
    Svar: #341, #343
  41. Beholder
    Ja det tror jag. Överäter och inbillar er att ni inte äter så mycket som ni gör. Speciellt ni som går ner på lchf. Det är inget magiskt med lchf
    Svar: #342
  42. Ann Kristin
    Min kropp struntar i dig ;) Nu äter jag 2000 kalorier per dag och har gått ner ett kilo i veckan i sju veckor. Tidigare gick jag upp på 1500 kalorier (använde Hälsovakten sedan 1998). Tyvärr.
  43. MJ
    Sköldkörteln kan inte trolla fram energi.
    Det intressanta med nästan alla som hävdar att de inte kan gå ned eller upp är att de aldrig vill bevisa det. Bara att låta bli att äta alls och se om sköldkörteln då tillverkar energi ur luften (eller äta en gräddtårta och en pizza om dagen och se om kroppen inte lyckas ta hand om det).
    Ett fåtal har försökt bevisa det, de flesta har blivit "avslöjade" och några har dött.

    Man har gjort studier på människor som hävdar att de inte kan gå ned i vikt och varenda gång så har de gått ned i vikt när någon annan kontrollerar deras intag. De flesta som ställer upp i studier är helt säkert lika tvärsäkra som du är.

    Om vi nu säger att du äter 1500kcal om dagen och inte går ner i vikt, sänk då till 1000kcal om dagen.
    (Man kan ju på ett ungefär mäta hur mycket energi man stoppar in i munnen, problemet är att mäta hur mycket kroppen tar upp och hur mycket den spenderar)

    Svar: #344, #345
  44. Ann Kristin
    Jag klarade inte att äta så lite som 1000 kalorier i längden, inte heller klarade jag av att gå en mil om dagen längre än fyra månader. Nu behöver jag inte det, för idag har jag ätit säkert mer än 2000 kalorier och är mätt, samtidigt som jag går ner. Både viktmässigt och i centimeter...dessutom är jag glad, pigg och bättre i min artros. Jag har t o m klippt gräset idag...så för mig är det enkelt.
    Svar: #347
  45. Medelålders kvinna
    MJ vad är du ute efter egentligen? Du säger å ena sidan att kalorilagen inte gäller sedan att vi som verkligen försökt mäta och väga allting "fuskar". Det är väldigt irriterande. I mitt fall har jag gått vetenskapligt tillväga. Vägt och bokfört allt jag stoppat i munnen och tränat som en tok tills jag blev övertränad och fick träningsförbud av doktorn. Nu blev jag aldrig överviktig, men nu förstår jag de som säger att de har svårt att gå ned i vikt. Dessa människor finns även om de säkert fortfarande INTE är i majoritet.

    Doktorn förklarade för mig att det finns människor med hypotyreos som kan gå upp 10-20 kg på bara några månader trots att de äter MINDRE än de gjorde innan. Det är alltså fysiskt möjligt. Fråga en intermedicinare eller endokrinolog.

    Sedan kan du ju testa hur länge du kan äta 500 kcl per dygn som är vad som krävs om man ska gå ned i vikt när man har grav hypotyreos. Sjukdomen gör en i sig helt kraftlös så att då också få näringsbrister är kanske inte optimalt. Är man riktigt sjuk som jag var är man alltså viktstabil på 1000-1200 kcl per dygn.

    Svar: #346
  46. Medelålders kvinna
    Lite trött, men det jag menar är att det faktiskt finns människor som går upp vikt av 1200 kcl per dygn. Skaldeman har ju berättat om det bla.
  47. Medelålders kvinna
    Det skulle inte nog inte någon klara. Möjligen de som hungerstrejkar för en övertygelse.
    Svar: #348, #349
  48. Ann Kristin
    Hen förstår vad hen förstår, så är det. Både du och jag vet att det finns en annan verklighet. Jag blir nedstämd över alla som har blivit feta och inte förstått varför - domen är hård över en fet soffpotatis. Nu har jag aldrig varit vare sig lat eller överätit, och är HELT opåverkbar - min verklighet gäller. Men fet är jag (forfarande, men nu ser jag ljuset) och lider med alla som är tunga och har ett begränsat liv. Jag ska gör vad jag kan för att hjälpa den som så vill. Dessa kaloriräknartalibaner är helt oviktiga - fast en del försöker nog förstå. De flesta är män, tror jag.
    Svar: #350, #357
  49. snutte
    Ann Kristin jag tycker du skriver så bra och har alltid så vettiga åsikter.
    kaloriräknartalibaner vilket häftigt namn. Jag tror att de flesta är hönor,tycker det verkar som de springer omkring och kacklar och får inget vettigt sagt.

    Raljerat av snutte. ;)

    Svar: #351
1 2 3 4 5 6 7 8

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg