Unilever fegar ur

Chicken?

Unilevers fettseminarium i morgon med förtäckt margarinreklam för hälsojournalister är inställt.

Tydligen lockade inte tanken att hålla det inför TV4/Kalla Faktas kameror, med personer som delar ut informationsblad utanför.

Pressinformation, klicka för förstoring:

Unilever ställer in sin margarinutbildning

Att inte tåla granskning

Påtryckningar? Javisst. Mer än Unilever/Becel mycket väl har förtjänat? Det tycker inte jag. Och argumenten låter för mig mest som nödvändiga svepskäl för att ställa in dagen före seminariet.

Snarare ställer de in för att de inte ens själva tror att deras ”hälsoargument” håller för granskning. Att deras budskap till journalisterna skulle ifrågasättas var tydligen inte ”som det var planerat”. Och nu kommer strålkastarljuset att fortsätta vara på dem.

När ingen längre vill äta deras konstgjorda margarinfett kan de alltid fortsätta att sälja det som skokräm eller hudkräm. Så det är knappast synd om dem.

I media

Resumé: Unilever ställer in fettdebatt efter hot – ”Resume.se har förgäves sökt Unilevers pressansvarig för att få ett förtydligande om innebörden i den hotfulla stämningen.”

Dagens Medicin: Inställt fettmöte skylls på hot – Inte heller här något om vad hoten bestod i.

Mer

Fortsättningen på Unilever-farsen

Margarinbolag utbildar journalister om fett – första inlägget om Unilevers fettseminarium, från 6/2.

Att utbilda journalisterUppmaning härifrån igår att dela ut flygblad med information till journalister vid Unilevers seminarium. Var det droppen som fick Unilever att ställa in?

Hjärt-Lungfonden dumpar Becel – HLF meddelade i veckan att de avbryter sitt lukrativa samarbete med Unilevers Becel pga oklarheter i hur hälsosamt margarin är.

Bojkotta Becel / Unilever – Om varför dessa företag förtjänar en väl genomtänkt bojkott.

Tack till kwidell för hjälp med bilden.

1 2 3 4 5 6 7 8 9

432 kommentarer

  1. wow.

    Erik Kilborn beskriver (för andra gången) hur jag är, hur jag fungerar. Och det stämmer illa. Både för honom och mig. För mig, för att han har fel. För honom, för det inte stämmer med hans teorier.

    Vad gäller min kost så är den fet, med minimalt med kolhydrater. Men eftersom jag styrketränar hårt så äter jag ordentligt med protein. Och Det blir mängder.

    Kenneth E.
    jag kommer granska mina inlägg tio ggr innan jag postar dem när jag upplever samma från er andra. Att hoppa på folk med grova antaganden som exempelvis Erik gör, underbyggda av gissningar borde även få er andra att reagera. Men att vara spydig och lustig i sitt resonemang är tydligen ok om det är "för det godas sak" mot de onda.

    Ryno
    Du måste sluta läsa så bosktavligt och sluta ta orden ur deras sammanhang. Jag skrev hypotetiskt om en motsatt situation. Stämningen på dessa sidor kan inte liknas vid annat än häxbål emellanåt. Och den stämningen står inte jag för.
    Folk kallar ju Unilever för än det ena än det andra. Men du kan göra vad du vill med den informationen. Jag och andra har kommenterat det åtskilliga gånger.
    Det kommer skada er/oss på sikt. Och om jag ny utryckte mig så illa, hur svarade du själv? Kom inte och lek polis retroaktivt när du är en lika god kålsupare själv. Då tar man dig inte på allvar. Oavsett vad du tar i bänkpress :-)

  2. Erik Kilborn
    Viktor,

    Hur mycket smör och grädde får du i dig per dag?

  3. Wille
    Erik,
    Om du skär bort det feta och fortfarande ska äta "High Fat" så måste du ju tillsätta annat fett och fett ger dig energi. Inom lcHF så ryms det bara "mycket fat". Man kan aldrig äta LCHF med lite fett, men det har jag aldrig skrivit heller.

    Så långt helt överens.

    Sen tror jag vi kan variera oss med mängden mättat fett. Här får du lite exempel.

    200 gram lax med 30 gram smör ger 74E% Fett och 26E% protein samt 0 kolhydrater. LCHF enligt mig och väldigt nyttigt. Dock är det bara 32E% mättat fett, varav resten omättade fetter, varav en fin dos omega-6.

    Iser låter rikt på mättat fett, eller hur. 48,8E% mättat.
    Smör 66,1E% mättat
    Ägg 16E% mättat
    Kokosfett 84,8E% mättat

    Jag bakade ihop en riktig fett och köttmiddag, ungefär som man kan tänka sig att vi åt när vi fångat ett djur. hälften är mättat och hälften omättat.

  4. Erik Kilborn

    Hur mycket väger du, hur lång är du?

    Du har kommit med tillräckligt med råd och analyser om mig nu utan att jag vet mer om vem du är.

    svar på din fråga. Varierar, mellan 0.5 dl till 3dl grädde om dagen. Smör varierar också. Äter massor av ost och feta ekologiska korvar och bacon. Om jag åt mig mätt på smör och fett så fick jag inte i mig nog med protetin för att växa. Men tro inte att jag är rädd för fett.

  5. Wille
    Min egen summering av detta:

    Mättat fett:
    Mättat fett är helt ofarligt. Ät så mycket din kropp vill ha..

    LCHF:
    Lite kolhydrater, normalt med protein (mer vid mer träning) och en blandning av olika nyttiga och energigivande fetter (n3/n6-balans), samt att aldrig vara rädd för mättat fett.

  6. Wille
    Jag var lite snabb och läste inte igenom alltför många gånger..
    Det ska stå "en fin dos omega-3, inte 6"
  7. Erik Kilborn
    Viktor,

    Ja om du äter som mycket som 3dl grädde om dagen osv. är det minst sagt underligt att du säger att du aldrig blir riktigt mätt.

    Det är tydligt på ditt sätt att formulera dig att du lägger större vikt vid protein än vid fett i din kost. Du skriver att du inte kan äta mer fett för då får inte proteinet plats. Men samtidigt säger du att du går omkring hungrig jämt. Det där får inte jag ihop. Om du ätit vad du bedömer som ditt dagsbehov av protein men fortfarande är hungrig, varför finns det inte plats för mer fett då? Självklart finns det det. Jag vet inte hur mycket du tränar och därför inte hur mycket energi du gör av med, men prova gärna att äta 2-3dl grädde och 150-200g smör varje dag och se om du inte blir mätt.

  8. Erik Kilborn
    Wille,

    "samt att aldrig vara rädd för mättat fett"

    Det räcker inte att vara orädd för mättat fett, men måste faktiskt äta det. Och i tillräckliga mängder för att få en kost som liknar Skaldemans, Litsfeldts och Dahlqvists framgångshistorier.

    Enligt mitt simpla bondförnuft kommer aldrig en person som skär bort det feta på köttet att lyckas med LCHF, hur mycket han än trollar med näringslära. En sån person har helt enkelt fel inställning. Det kommer aldrig att lyckas.

    Tyvärr är ju laxen inte så nyttig som den kunde varit eftersom den är odlad och äter pellets. Men man kan ju alltid se till att få den riktigt indränkt i smör vid tillagning ;-)

  9. Wille
    Erik
    Man kan visst lyckas med LCHF utan att du äter den mesta av energin i form av mättat fett. Mitt exempel med laxen ovan tycker jag är ett bra exempel, där bara 1/3 av energin kom från det mättade fettet och självklart är det vild lax och superekologiskt smör:-)

    Och ändå hade måltiden 74E% fett, dvs en riktig LCHF måltid.

    Vad hade blivit bättre om vi gjort lite tvärtom..Här kommer det.

    Samma mängd kalorier Ca 580.
    Smör 50g och lax 125 g, ger 84E% Fett och 16E% Protein (lite lågt). Här har vi 45,3E% från det mättade fettet. Räcker det eller ska vi upp mer för att det ska bli LCHF? Då får vi snart ingen lax och inget protein kvar. Du tappar också n-3, B12 och inte minst D vitamin på detta.

    Frågan är om de som äter 200 gram lax med 30 gram smör kommer att må sämre än de som äter 125 g lax och 50 g smör?

    Iofs kan man ju äta 300 g lax och 100 g smör. Något för dig Viktor.

    Viktor
    Läs om fetthungern här, dvs när man äter mest protein (kort text)
    http://www.matfrisk.nu/article386.asp

  10. Stig
    Undra om inte den här kommentatsidan börjar bli lite OT och inte minst "mättad".
  11. Erik Kilborn
    Wille,

    Var får du tag i viltfångad lax?

    Jag vet inte var den undre gränsen för hur mycket mättat fett man behöver få i sig för att LCHF skall funka. Det lämnar jag åt andra att definiera. Min poäng är att det finns en sådan undre gräns. Snack om att det inte finns någon sådan gräns är bara flummigt, och kommer att tolkas av folk med skräck för mättat fett som att man kan i princip eliminera andelen mättat fett och ändå hålla sig helt och fullt och strikt inom LCHF. Något som bara kommer att leda till missförstånd.

  12. pelle
    Fettdårar.
  13. Erik Kilborn
    Hellre fettdåre än dårfet :-)
  14. daljänta
    Hej!

    Jag är ny här och def ingen mästare på argumentationsteknik. Jag är här för att lära och har börjat äta LCHF, hoppas jag, räknar inte och väger inte maten, uppskattar bara. Jag tycker den här hemsidan är fantastisk, mest för att Doc har lagt ner tid på att anknyta till befintlig vetenskap. Men den vetenskapen är inte 100%-ig, än, studierna är 1-2 år långa (med undantag för exvis WHI som ju sträckte sig över fler år och visade att de som sänkte sitt fettintag inte fick några fördelar- det visade däremot inte att ngn ÖKADE sitt fettintag och vann fördelar)...). Återigen, jag är här för att lära, jag är öppen för filosofin, men jag vill ha mer entydiga bevis. Idag inom medicinska världen så är tilltron till blodfettssänkande medel enorm, och man menar i studier att man minskar dödlighet och sjuklighet. Vad väger dessa studier mot de studier som visar att fett kanske inte är så farligt? Jag vet inte, jag har inte kunskapen att analysera detta.
    Hursomhelst så hade jag inte förstått att LCHF i det närmsta är en rörelse, med starka anhängar minsann ;-). Jag har förståelse för att människor som lyckats med denna dieten strider för sin ståndpunkt, men var och en av dem är enstaka "anekdotiska bevis" och inte statistiska sanningar, ÄN. Vem vet, om 5 år kanske de blir hågkomna som de som stod på barrikaderna och hade rätt. Men det vet vi inte riktigt ännu.
    Jag blir lite rädd el snarare fundersam när oliktänkande döms ut så snabbt. Sen har ju provokationerna gått åt bägge håll, visst. Men att vara 100% övertygad om att detta med LCHF är en 100%ig sanning, är det verkligen helt sunt? Jag tänker läsa på, men jag inväntar ändå m spänd förväntan ännu fler studier. Tills dess tragglar jag på med min grädde och mina ägg, och hoppas jag inte drabbas en en fettemboli... :-)

  15. daljänta,

    Håll dig undan från de fleromättade fetterna som blodproppar ju till 75% består av, så skall du nog klara dig från att drabbas avn en fettemboli!

  16. Mikael,
    inte blodproppar väl? Möjligen tänker du på åderförfettning.
  17. Wille
    Erik,
    Fokusera på det som är naturlig människoföda.

    Ett ägg med endast 6 gram smör ger 76/22/2 i de olika energiprocenten. Helt perfekt, och här kommer också 1/3 av energin från det mättade fettet. 2/3 från omättade fetter och protein. Ett skaldeman-ratio på fina 1,6 men enligt dig aldeles för lite mättat fett.

    Jag är då nöjd med ägget och smöret och ratiot!

    Den som plockade fågelägg på stenåldern måste haft en påse kokosfett i fickan för att komma upp i LCHsF-standard. Här duger inte vanlig jägarkost..

    Angående laxen..den finns i våra älvar. Köp ett fiskespö så får du sann spänning på köpet. Nu ökar laxen eftersom dom förbjudit nåt drivgarnsfiske. Annars så kan du köpa sill, makrill eller tonfisk. Harr har vi gott om i vissa åar och älvar och den är också fet.

  18. Doc,

    Du är läkare, jag är programmerare. Det märks ganska tydligt när jag försöker ta på mig rocken... Åderförfettning var det jag tänkte på.

    Men för att fortsätta på det jag sade:

    Kan man ändå inte tänka sig att man får blodproppar av för mycket omega n-6 som (väl?) ökar blodets koaguleringsfart? (jfr. "motsatsen" omega n-3, hjärnblödning har jag för mig är vanligaste dödsorsaken bland folkslag som äter mycket fisk)

  19. Mikael,
    det kan nog ligga något i det.
  20. Erik Kilborn
    Wille,

    Du är ju inte ens seriös. Och har ännu mindre försökt lägga märke till vad jag faktiskt skriver. Du diskuterar med någon annan (jag vet inte vem) men inte med mig. Jag lägger ner.

  21. Erik Kilborn.

    Du svarade inte på min fråga. Vad väger du? Hur lång är du?
    Och jag vet nog bäst själv hur jag äter. Ena sekunden skall man inte äta sig proppmätt, sen skall man fylla upp med fett tills man är mätt? För att känna "rätt" känsla. herregud. Och jag ses som knepig att diskutera med. Bara det är tvärtom hur jag gör så är det bra verkar det som. Har f.ö aldrig sagt att jag går hungrig hela tiden. Bara att "alltid mätt o belåten på små portioner" inte stämde på mig. Men så fick jag ju inte skriva för dig.

    -> Daljänta:

    Ett tips på vägen. Säg aldrig emot, ifrågasätt inte. Och framför allt. Lyssna inte på de självutnämnda experterna här (eller de som knåpat ihop en blogg eller nån pajjig hemsida med före-efter bilder) Lyssna på Doc, och Annika D. De har i alla fall sina yrkeskarriärer i ryggen. (även om jag menar att de ibland säger halvsanningar och fokuserar på underliga saker). Allt du behöver veta står på deras sidor. Vidare kan du såklart samla på dig anekdotiska bevis som "stöd" för om du vill prova detta.

    Mitt råd (som jag tycker du skall ta med en nypa salt eftersom jag är en tamgubbe, tomte och oseriös) är att du skall testa.
    Jag har på några månader blivit av med jobbiga magproblem, sockersug, dåsighet efter måltider samt känner mig hårdare i kroppen. Min vikt står blixtstill. Men jag har hellre en lugn mage just nu än satsar på att bli pinnsmal. Det skall jag bli under kommande pappaledighet.

    Jag vet inte om du lider av fetma. Gör du det har du nog större nytta av vissa "experter" men om du, liksom jag, har måttlig övervikt och vill slipa bort den, så skall du sålla mer. Det skrivs hela tiden övervikt. Men det är ganska grov fetma som är måttstocken och det som krävs för att får yttra sig. Annars kallas man nybörjare av Sten sture och andra som varit så tjocka att de inte kunnat hämta posten. De har inte förklarat för mig varför det gör dem så extremt trovärdiga. Deras viktnedgång är väldigt imponerande, inte tu tal om det. Men det som skiljer dem från mig och andra med lite "extra bagage" är att de haft ett stört beteende tidigare som de lärt sig kontrollera med hjälp av LCHF. Är man inte matmissbrukare så räcker det ofta att bara skära ordentligt i kolhydraterna för att få resultat. Men det finns tusentals hemsidor om folk som styrt upp sina liv på andra sätt. Så deras hemsidor etc är bara några i mängden.

    Ett inspirerande exempel: http://www.johnstonefitness.com/ c:a 20 kilo bort på ett par månader! wow!
    Lycka till!

  22. A F
    Victor,

    Jag gillar inte riktigt din ton, och ditt prat om att "de" haft ett "stört beteende". Det är ju en tilltalande tanke när man är normalviktig att de överviktiga eller feta har beteendestörningar, dålig karaktär, är lata etc. Dvs de får skylla sig själva och vi är så duktiga och karaktärsfasta som håller oss smala. Visst finns det en psykologisk komponent i ätande, men jag tror att det är betydligt mer av biologi och metabolism som förstörts av västerländsk kost.

    Jag som aldrig varit överviktig, och äter LCHF (nåja, inte så strikt) enbart av hälsoskäl har alltid haft svårt för människor som sätter sig på höga hästar och tror att de aldrig skulle tillåta sig att bli feta. Vi kanske bara har haft tur. (Jag är tom ganska övertygad om att det är så det ligger till.)

    Och, ja, jag är "lat". Jag tränar inte, jag prioriterar inte det just nu med småbarn och jobb. Det finns annat jag hellre vill göra, jag vill inte ha stressen som det innebär att försöka hinna med det också. Men jag vet att jag skulle må bra av lite mer träning, och tror nog att jag blir mer sugen på det om några år när de körigaste småbarnsåren är över.

  23. AF

    Min ton har mycket att göra med att jag konstant blivit idiotförklarad på LCHF-forum (inte bara denna tråd) Och att det i princip alltid är med fetma som måttstock.

    Skall man ljuga om uppkomsten? Är det SLV som gör oss feta? Eller är det vad vi stoppar i oss? Gör vi oss en tjänst om vi kallar oss själva "lurade"?
    Menar du att man kan gå upp i vikt, hux flux? Utan att överkonsumera?
    Visa mig ETT exempel på en person som lagt på sig en REJÄL övervikt utan att ha haft ett "stört" beteende. (hittade inget bättre ord). Jag vill inte att feta människor skall känna sig värdelösa. SJälvklart inte. Men heller inte att DE skall sätta sig på höga hästa när de gått ner 50-100 kilo. (dem har du uppenbarligen inte svårt för)
    För DÅ är de tydligen experter plötsligt. Trots att andra har annorlunda erfarenheter. Att tala om för folk att de ät feta för att de haft otur tycker jag är direkt kränkande. Det rimmar illa med hur man talar till andra med beroendeproblematik.

    Karaktär eller inte. Själv har jag gått ner snart 20 kilo.(mestadels ej på lchf) Och det var helt klart ett onormalt/stört beteende med kosten som gav mig de kilona. Jag åt för mycket, och dåligt. Mycket av allt. Hade jag inte dragit i bromsen hade det varit tjugo till. Men klädbudgeten sa stopp. (faktiskt) + att jag inte gillade min spegelbild alls.

    tack för din rapport om din relation till träning. Synd att du inte tränar trots att du vet att du skulle må bättre av det. Har själv en liten galen 10 månaders son + tungt jobb & egen firma. Enda sättet för mig att orka med det är att träna.

  24. Wille
    Erik,
    Jag tyckte tvärtom att du inte la märke till vad jag skrev. Jag ville belysa att en naturligt fet människoföda inte behöver domineras av mättat fett.

    Du kan inte gå ut och sprida ett LCHF budskap som inte håller för en granskning. Visst, jag äter mer mättat fett än i vissa av exemplen men det mättade fettet står bara för max hälften av energin i det jag äter. Vill man komma högre gäller det att äta mer kokosfett. Bacon innehåller ca 10 gram mättat fett per 100 gram och 13 gram omättade fetter, alltså merparten omättade.

    Om du äter 2 ägg och 100g bacon så ligger du på 13 gram mättat fett och 19 gram omättat. Lägger du till 20 gram smör så har du 50/50 mellan mättat och omättat.

    Äter man LCHF så äter man ofta lika mycket omättat fett som mättat, hur man än gör (om man nu inte bara äter ost, vilket funkar bra enl SSS, vilket jag tror på). Dom flesta äter mer omättat fett. Det gjorde förmodligen inuiterna också.

    Men vi är aldrig rädda för mättat fett och vi äter mer mättat fett än vad SLV, dietister och rädda läkare rekommenderar. Finns det "mycket" mättat fett i en vara med lite kolhydrater så äter vi den. Dock så är det så att efter kokosfett så kommer smör med sina 53 gram mättat fett per 100 gram. Våra friska förfäder åt smält talg till det dom kokade och bara talgen innehåller 36 g mättat fett per 100 g men nästan lika mycket omättat. Till detta kommer allt annat med lägre fetthalt.

    LCHF eller naturlig människoföda består enligt mig och de i mångas ögon extrema exemplen ovan av:
    - Lite kolhydrater
    - En jämn blandning av mättade och omättade fetter

    Varför jag skrev om fiske var enbart för att du började skriva om odlad lax, vilket är en diskussion mellan n3/n6 förhållanden, alltså något helt annat. Jag kände att du inte ville ta in vad jag skrev eftersom du ändrade fokus.

  25. Stig
    Victor: Viktökning utan stört beteende; Robert di Nero i Tjuren från Bronx. Han gick upp 25 kg på några månader för att spela den äldre Jack La Motta (boxaren). Han påstod att han käkade kopiösa mängder med ägg, bacon och gräddsås, men det kan ju inte stämma?! Hur som helst var det inte stört för Robert fick fett(!) med stålar och gjorde det för filmkonstens skull.
  26. Wille
    Erik,
    Men jag kan ju ha fel?
    Kollade min vanliga frukost som jag äter i stort sett varje dag med 2 ägg, ost, smör och oliver. 14 g mättat och 13 g omättat.
    Lägger jag till bacon så blir det lika mellan fettyperna..
  27. Erik Kilborn
    Wille,

    "Jag ville belysa att en naturligt fet människoföda inte behöver domineras av mättat fett."

    Det faktum att du åter upprepar detta visar att du inte fattat vad jag har sagt. Jag har t.ex. inte sagt något sånt.

    Vi har bara slösat bort tid här...

  28. Stig

    Touché!

  29. Erik

    Jag tycker WIlle gick segrande ur detta. Dessutom Underhållande och välformulerat.

  30. Erik Kilborn
    Viktor.

    >"Ena sekunden skall man inte äta sig proppmätt, sen skall man fylla upp med fett tills man är mätt?"

    Mellan proppmätt och hungrig finns det något som heter mätt. Det är det du skall sikta på. Jag försår inte vad som är så krångligt med att förstå det.

    >"Har f.ö aldrig sagt att jag går hungrig hela tiden."

    Du skrev m.a.p. LCHF att "Snarare blir jag aldrig mätt."

  31. Erik Kilborn
    >"Jag tycker WIlle gick segrande ur detta. Dessutom Underhållande och välformulerat."

    Tack Viktor, det tar jag som en eloge.

  32. Björn
    Bitte #62 och Annelie #68,
    Har också funderat på att man borde organisera verksamheten. Bitte du föreslår ett förbund, ett riks-förbund antar jag. LCHF, ja kanske men varför så snävt? Varför inte ett skandinaviskt förbund för naturlig lågkalorikost? Att organisera en folkrörelse för bättre föda.
    Är vi fler som gillar den tanken, och som tror att ett förbund skulle göra nytta?
    Oavsett dessa funderingar stöttar jag Er helt och vill gärna teckna medlemskap snarast möjligt!
  33. inte tvärsäker på något
    Viktor
    Där har du din person
    http://www.sr.se/cgi-bin/radiosporten/nyheter/artikel.asp?Artikel=262...
    fler saker finns fetmavirus har diskuteras som en möjlig orsak till fetma.
    Bisfernol a är en annan möjlig orsak bevis saknas vad jag vet men det verkar inte heller finnas bevis för att det är ofarligt

    Varför skulle inte kroppen kunna drabbas av någon form av ämnesomsättningssjukdom?
    Där fett felaktigt lagras in eller att kroppen har svårt för att ta fram det lagrade fettet

    Vissa mediciner påverkar aptiten kraftigt går man då upp i vikt har man då dålig karaktär?

  34. söder
    victor

    tungt jobb, egen firma,zoolog,kemist,hårt tränande,arkeolog osv osv osv..hur har du hunnit med allt? :) med en tiomånaders unge och en till på väg så antar jag att du inte är vidare gammal

  35. Wille
    Erik,
    Det började med ramar för vad LCHF är för något och du skrev om att de som skär bort fettet inte kommer att lyckas pga att dom äter för lite mättat fett.

    Jag skrev att mättat fett är bra energi, byggmaterial och att vi ska äta det naturligt och gärna lite extra, men att många av hälsovinsterna med LCHF likväl kan komma från andra förändringar.
    Sen ville jag visa att en LCHF-kost inte behövr domineras av mättat fett. Äter man mycket mjölkprodukter så kan den göra det, men med feta köttbitar som bas så blir det ingen dominans.

    Dessutom..
    Fettet som sitter på våra köttbitar är ju rätt sladdrigt, eller hur?
    Kokosfett kan man knappt skära i med en vanlig kniv. Stenhårt. Smör är mjukare, men det här fettet på köttbitarna är ju väldigt löst och sladdrigt. Vad beror det på?

  36. Wille
    Erik,
    Vi har inte slösat bort någon tid alls. Det är inte bara du och jag som läser tråden. Jag kanske faktabombade lite väl mycket, men det kan ju inte skada någon att läsa det. Eller hur?
  37. Erik Kilborn
    Wille,

    Du har hittat på att jag skulle ha sagt att man måste äta mer procent mättat fett än omättat. Problemet för dig är att jag aldrig har sagt det. Det är bara något du har fått för dig. Om du har lite anständighet citerar du nu var jag skulle ha skrivit så, eller så slutar du upp med att påstå att jag skulle ha framfört den åsikten. Okej?

    Jag tycker att det är tråkigt att du flamsar till en viktig diskussion.

  38. Wille
    Ok. Du skrev att LCHF måste betyda mycket mättat fett annars är det inte LCHF.

    Vad sa jag?
    Jo, att för mig är LCHF mycket fett..av olika sorter.

    Och det är så de flesta LCHF:are äter..Fast vi kanske inte tror det.

  39. Kenneth Johansson
    inte tvärsäker på något,
    För mig var det brist på magnesium som orsakade övervikt. Man är då trött och svag och kroppen förbrukar som följd för lite energi. Man går då upp i vikt utan att äta för mycket.
  40. Wille
    Du skrev väl också att man riskerar hälsovinster av att äta mindre mättat fett, eller att man riskerar att misslyckas med LCHF pga för lite mättat fett.

    Jag skrev på något sätt att så behöver det inte vara. Om det hänger på mättat fett så har isåfall en kokosfettätande vegan större chans att lyckas än en som köper det fetaste köttet som går att få tag på.

  41. Erik Kilborn
    Wille,

    Först hittar du på. Sen byter du spår och låtsas som om du inte hittat på. Du argumentrar inte hederligt. Och du är hopplös på att hålla en röd tråd. Tack för den här gången.

  42. Erik Kilborn
    Wille,

    Den kokosfettätande veganen har fattat lika lite som den som äter kött men skär bort allt synligt fett. Och ärligt talat undrar jag hur mycket du har fattat själv.

  43. Los Flaggos
    Viktor #323:
    Du har en väldigt otrevlig attityd, och tillför inte något konstruktivt annat än att du verkar vara väldigt förtjust i ditt tangentbord, får jag föreslå att du läser igenom lite "nettiquette" och kanske taggar ner på din retorik?

    Det är inte konstigt att du får "mothugg" med din attityd, jag känner igen din person från andra forum, och du kommer aldrig att ha något att tjäna på ditt "tjafsande".

    Synd, för jag tror säkert att du kunde tillföra en hel del om det inte hade varit för dina hårda tongångar (som givetvis inte är DITT Fel, utan alla andra som hackar på dig osv....).

    Gör en klassiker i såna här fall, vänta 12 timmar innan du svarar så hinner andrenalinnivån gå ner lite, och du kanske kan se saker mer konstruktivt istället, detta är bara ett tips i all välmening.

  44. Erik Kilborn
    Wille,

    >"Ok. Du skrev att LCHF måste betyda mycket mättat fett annars är det inte LCHF.
    Vad sa jag?
    Jo, att för mig är LCHF mycket fett..av olika sorter."

    Vad är motsättningen mellan mycket mättat fett och fett av olika sorter? Jag ser igen alls. Att äta 50% mättat fett anses på tok för mycket och livsfarligt enligt alla gängse kostråd. Det är denna myt som LCHF slår hål på.

    Återigen, du har missförstått vad jag sagt.

    Jag tydliggjorde redan i min första kommentar till dig, och för ganska länge sedan. Men vi tar det igen:

    "Mättat fett är den största *skillnaden* mellan LCHF och gängse kost, därav behovet av att betona detta speciellt."
    http://www.kostdoktorn.se/unilever-fegar-ur/comment-page-6#comment-11...

  45. Fler motgångar för Unilever:
    http://www.helagotland.se/nyheter/artikel.aspx?articleid=4856374

    - Rubriken "Rätt fett = Margarin" är ett kategoriskt påstående vars entydiga innebörd att margarin är en alltigenom nyttig produkt förstärks väsentligt av "Margarin är väldigt nyttigt" och "Det är en sanning". Dessa inslag speglar inte sådan försiktighet som måste iakttas för att konsumenterna inte ska få en överdriven bild av livsmedlets betydelse från hälsosynpunkt.
    Rådet konstaterar att annonsen strider mot artikel 5 i Grundregler för reklam och marknadskommunikation.
    //MarknadsEtiska Rådet

  46. patrik
    Angående fetterna tycker jag ni är inne på rätt spår, om än med en lite onödigt "livlig" diskussion ;)

    Tar risken och tillför lite bensin till diskussionsbrasan ... för att få en så effektiv LCHF som möjligt tycker jag man "bör" ranka fettet efter kolestrolinnehåll och äta det med mest först och oftast.

    *mumsar på sin frukostäggröra bestående av 6 äggulor och 50g smör*

  47. viktor
    Söder :
    Jag är 32. Aldrig hävdat att jag är varken Zoolog eller Arkeolog. Men att jag studerat det. Jag arbetar med information. Vet inte vad du pysslat med i livet, men jag har hunnit plugga 7 år och jobba 8. Att göra barn sköter jag kvällstid. Finns många 33åringar som har kommit längre och har fler barn än jag.

    Los flaggos:

    Till skillnad från dig så har jag tillfört en massa i den här debatten. Och intressant att detektiven flaggos känner igen mig från andra forum. Vilka då? Under vilket namn? (antar att jag inte får svar på det liksom många andra spekulationer...)
    Netiquette? Men det gäller tydligen bara mig. Gör en klassiker och posta bara när du har något att säga i diskussionen och inte angende diskussionen i sig.

    Inte tvärsäker på något:

    Det är alltså kanske ett VIRUS som ligger bakom alltihop.
    Kommentar på det Doc?
    (jo, jag vet att det finns ämnesomsättningsjukdomar...men virus?)
    Men virus smittar ju? Jag har iofs en gång dejtat en kraftigt överviktig tjej, kanske därför jag blev lite rund själv? När jag tänker efter så har flera av mina ex varit tjocka. Vad gör smittskyddsintitutet? det är deras fel!!!

    Kennet E
    Hur åt du egentligen för att få brist på magnesium? Jag har inte kunnat hitta att man skulle gå upp i vikt av brist på det. Snarare tvärtom. Var kan jag läsa mer om det? Min tjej råddes komplettera när hon var gravid. Själv äter jag mängder spenat. Men du menar att om man brister i magnesium så kan man gå upp på ett normalt kaloriintag?

  48. Wille
    Erik
    Jo jag är med..
    Du skriver..
    Vad är motsättningen mellan mycket mättat fett och fett av olika sorter? Jag ser igen alls. Att äta 50% mättat fett anses på tok för mycket och livsfarligt enligt alla gängse kostråd. Det är denna myt som LCHF slår hål på.
    ..och vi är helt överens

    Men det är också bra att veta att LCHF betyder för många lika delar mättade och omättade fetter. Jag var inte helt säker på att du och många andra var medvetna om det, men nu verkar du vara det.

    Ibland refererar vi till Jenny Reimers nätbok http://www.primavi.se/maten.pdf för mycket bra information. Hon börjar med att vi är en vattenapa men senare kommer fäbodsmör in i bilden. Här finns alltså hela spektrat från en dominans av omättade fetter till mer mättade.

    Patrik
    Du är inne på ett intressant spår här.
    Nu har du med dina 50 gram smör en bra mängd mättat fett, men du har också ca 25 gram omättade fetter. Ska dessa bli annat än energi, ex cellväggar så är det väl kolesterolet som hjälper till att göra dessa cellväggar stabila. Många LCHF are har inte 50 gram smör till äggen, vilket gör kolesterolet än viktigare. Dock så sköter kroppen själv ökningen av kolesterolet om det skulle behövas..

  49. Det blir tyvärr ibland när man försöker förenkla lite för mycket ett lite för stort fokus på "mättat fett", delvis för att så många tror på det vi blivit ilurade under så lång tid, att animaliskt fett alltid är mättat vilket ju är fel.

    Det skulle bli mindre av sådana här onödiga konflikter ifall man i stället fokuserar på naturligt animaliskt fett. Ifall jag inte missuppfattat saken helt innehåller många margariner mer mättat fett än t.ex. grisspäck, ändå marknadsförs margarinerna utifrån vilken råvaran är, inte vad de gör om råvaran till och vad det alltså är kunden luras äta.

    Grisspäck kan faktiskt innehålla en ganska stor andel fleromättat fett, speciellt ifall de fått äta presskakor från pressning av t.ex. rapsolja, och av vad jag fått fram verkar det som om grisarna är ganska bra på att göra om dess vegetabiliska omega-3 till animaliskt som vi kan använda, men jag har inte hittat något starkt bevis på detta, det borde vara av väldigt stort intresse att undersäka närmare med tanke på att vi behöver tillskott av animaliskt omega-3 och fisk och fiskolja är inte så som resurserna används i dag en uthållig resurs. Kött från grisar som matas med presskakor efter att man pressar oljan för att tillverka biodiesel skulle alltså kunna vara en bra sådan källa, speciellt ifall man kan få ett regelverk och beskattning som inte missgynnar småskalig, human och uthållig produktion.

  50. viktor,
    Det var inte jag som sa att jag gått upp av magnesiumbrist, jag har inte heller stött på någon sådan mekanism. Det första man brukar märka vid magnesiumbrist är kramper i vader och liknande. Däremot är krom inblandat i aptitregleringen så krombrist kan vara en orsakt till viktuppgång med fel kost för en del. Magnesium är främst känt för att vara viktigt för de signaler som kontrollerar våra muskler, framför allt för att få dem att slappna av.

    Jag undrar ifall du inte skulle försöka begränsa hur många diskussionstrådar du håller igång samtidigt, även om jag själv också gör det misstaget ibland. :-)

1 2 3 4 5 6 7 8 9

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg