Tuffare värmländsk LCHF-debatt

NWT

Nu hettar det till. Efter gårdagens hyllande artikel var det dags för journalisterna på NWT att fråga alla andra sidor om LCHF: en folkhälsostrateg på landstinget, viktväktarnas kostexpert, en dietist på friskvården och min chef!

Vad tycker de om mina råd? Svaren blev intressanta.

Intervjuerna

NWT: Värmlänningar blir allt fetare – folkhälsostrateger på Landstinget.

NWT: ”Tillåt allt, men håll koll på mängden och tillfällena” – Viktväktarna.

NWT: ”Sill och potatis är också riktig mat” – Dietist på Friskvården.

NWT: ”Kostråd till diabetiker måste individanpassas” – Divisionschefen för allmänmedicin i Värmland, min högsta chef.

Kommentar

Högst intressant. Ingen av de intervjuade håller med mig fullständigt eller förutsättningslöst, vilket inte heller var väntat. Men var är de hårda ord man ofta hörde förr? De är nu nedtonade och en helt ny ödmjukhet i frågan breder ut sig. Allt fler verkar ha insett att det vetenskapliga stödet för de gamla fettsnåla kostråden har smält bort.

Nu vill jag inte smöra för chefen i onödan. Men jag måste säga att hon uttalar sig klokt och inte låter sig provoceras av journalistens konfliktsökande frågor. Så här ser hon på sin roll som ytterst ledningsansvarig för min arbetsplats:

”– Läkare ska arbeta efter sin erfarenhet och efter den beprövade kunskap som finns när de ger rekommendationer till patienter. Jag har inga synpunkter på hans arbete och några synpunkter från patienter har heller inte kommit till min kännedom.”

Det är förstås en fullständigt korrekt uppfattning. Legitimerad sjukvårdspersonal ska arbeta i enlighet med vetenskap och beprövad erfarenhet. LCHF vid övervikt och diabetes fanns av Socialstyrelsen uppfylla de kraven redan januari 2008. Sedan dess har det vetenskapliga stödet bara ökat.

Mer

NWT.se kan man rösta om man föredrar Tallriksmodellen eller LCHF. Det verkar bli en klar seger för det senare.

Frågorna och svaren från min chatt idag

Klockan 13-15: chatta med Viktväktarna

LCHF för nybörjare

32 Kommentarer

  1. Adur
    "Man kan inte bara stirra sig blind på vågen", säger folkhälsostrategen, som någon sorts pik mot LCHF:

    Eh, nej. Är det någon kost som tar hänsyn till hela välmåendet snarare än enbart vikten så är det väl just LCHF.

  2. JAUS
    Sill är ju utmärkt LCHF-mat. Köp den färsk eller fryst.
  3. Adur
    Pst, Doc, dina två första länkar går till samma artikel...
  4. KS
    Vi LCHF'are verkar vara rätt osociala typer också... 😉
  5. Fredrik
    – Kollegan Marina Kalander Blomqvist tror inte att man ska haka på trenddieter. Det kan slå tillbaka.

    Lågkolhydratskost är väl knappast något nytt och ska väl inte ses som en trenddiet?
    Det här är ju ett ganska vanligt osakligt argument från dom som tror att pasta är livsnödvändigt. Man tror sig skaffa en billig poäng genom att kalla LCHF för "trenddiet".

  6. CharlotteTheOriginal
    Visst, man ska inte stirra på vågen.... Men det vore en kommentar av strategen mer lämplig till "allmänvården" då det är ett evigt stirrande på den där jäkla vågen och BMI räknande.
  7. Patrik Hägglund
    Psst, andra länken ska vara: http://nwt.se/varmland/article833101.ece
  8. Fredrik
    – Under sina snart 40 år har Viktväktarna bidragit till en viktminskning på 8812 ton i Sverige.

    Finns det siffror på hur mycket folk har gått upp igen också, när de slutat betala för att väga sig hos Viktväktarna?

  9. Andra länken fixad. Tack för tipset.
  10. B-Moll
    Hej Andreas,
    Du nämner att det vetenskapliga stödet ......... har smält bort. I stället för att föra fram LCHF-budskapet med emelanåt yvig debatt skulle jag gärna se mer vetenskapligt grundade fakta. Inget har påverkat mina matvanor mer än Jenny Reimers beskrivning av hur hon mätte blodsockerhalt på sina barn efter att de ätit potatis. Som jag ser detta är det ett mycket enkelt expriment som enkelt låter sig göras. Då tänker jag mig ett atal olika frukostar, ja kanske en 10_i_topp lista på sådant som folk inom och utom rörelsen äter (och inte äter). Presenterad med blodsockervärden på hur kroppen reagerar.
    Några frukostförslag:
    *) 1 kopp kaffe, 1 ägg och 3 skivor bacon.
    *) 1 kopp kaffe, 1 ägg och 30g smör.
    *) 1 glas juse, 1 äpple och en hård brödbit med margarin och ost.
    *) 3 medelstora varma kokta potatisar.
    *) 1 dl vanligt vitt socker.
    *) 1 hg vitt varmt ris.
    o.s.v.
    Uppmätta enligt standardiseade och lika förhållanden, gärna så att varje försöksperson testas på samtliga "frukostalternativ"
  11. Xara
    Viktväkterskan säger: "Men här finns utrymme för felsteg. – Man får lov att äta allt. Jag har varit överviktig själv och vet hur viktigt det är att kunna ha ett fungerande socialt liv när man försöker gå ner i vikt. Jag måste kunna gå hem till andra och äta det de äter, och fira jul, påsk och nyår utan att hela tiden utmärka mig med speciella val."

    Som före detta Viktväktare kan jag intyga att särskilt julen och påsken är ångestfyllda tillställningar med mycket "nu är allt förstört" och "efter nyår måste jag SKÄRPA mig"-känslor.

    Nu i julas däremot, var det utlandssemester med svärisarna som gällde. De såg med egna ögon hur jag stoppade i mig kött, fisk och skaldjur med extra smör och feta såser 'hela dagarna' (nedsköljt med rödvin, dessutom ;-)). De skakade sina huvuden och kommenterade: "Men du som har gått ner så mycket och varit så duktig, är det verkligen värt det??". Dvs de har inte TROTT på mig när jag har berättat att jag ätit så här hela hösten.

    Och när vi kom hem, hade jag minskat i både vikt, höftmått och midja, precis som tidigare under hösten... Haha! Inga hemska VV-känslor kvar!

  12. Folkhälsostrategen: "En del känner att de mår bättre av att leva enligt lågkolydratdieten LCHF, men det är absolut ingen lösning för barn och unga. De behöver sina kolhydrater bland annat för uppbyggnaden av hjärnceller"

    Ja hjärnan är ju uppbyggd av kolhydrater. Eller...?

  13. Nisse#1
    Vore ju intressant om man kunde få dessa personer att faktiskt läsa boken och svara på frågorna efteråt istället. Omöjligt förstås, men likväl en intressant tanke.

    När det gäller VV så tror jag att det är så enkelt att man måste säga vad som tilltalar dom flesta människor. Det är ju affärsverksamhet dom bedriver, inte vård eller dyligt. Om LCHF vore den regerande dieten och tallriksmodellen vore utmanaren, då hade ju även VV förespråkat LCHF förstås. Men jämförelsen haltar ju förstås, om LCHF regerade så skulle kanske inte VV ha speciellt många kunder överhuvudtaget 😉

  14. Du var tydligen med i Karlskogakuriren också. Jag gissar att det är samma artikel som NWT, de brukar köpa in artiklar av varandra. Jag har själv inte läst den men morsan berättade det för mig på Facebook. 😀
  15. Enligt rubriken så säger Kostdoktorns chef: "Kostråd till diabetiker måste anpassas". Det har väl snarast varit så att de har marknadsanpassats. Insulin- och medicinmarknaden alltså!
  16. @Xara: Vilket underbart inlägg! 😀
  17. Lars M
    Doc,
    kanonbra svar du gav i chatten! Inte konstigt att din chef får väga orden på guldvåg!
  18. Thomas H
    Sicken tvättäkta politiker du har till Chef, Doc!

    Hon öppnar sig dock och garderar sig inte lika mycket som nu SBU gjorde i sin kostutredning vad gällde en bra diabetskost!

  19. Thomas H
    Vad gäller svaren från folkhälsostrateger, dietister och VV så är ju dom de gängsne.
    Inte har dom forskat eller granskat så mycket själva utan nog svalt sin utbildning med hull och hår... som nu så många andra gör!

    Klinisk prövning och beprövad erfarenhet säger dock annat och börjar man granska den samt alla bortselekterade "bra" studier så blir resultatet lite annorlunda... 😉

    ..och så bra att där finns människor som granskar och tänker lite längre!

  20. Har provat viktväktarna kostprogram utan att gå ner i vikt. När man sa att jag skulle äta mer fett så började jag att gå ner i vikt. Det höll i sig kort tid. Motionerade regelbundet och blev bara mer hungrig ju mer jag motionerade. Var sedan uppe i samma vikt, som när jag började och ytterligare 2 kg plus. Det enda som hände var att jag hade förlorat massa pengar på att inte äta ”riktig mat” Nu har jag ätit kolhydratfattig kost i ett år och gått ner 12 kg. Har fått en helt annan mättnadskänsla när jag ätit.
  21. Tomtefar
    Viktväktarna är mkt humanare och lättare att följa eftersom de inte förbjuder ngt alls. Påstår de i alla fall. I själva verket är det väl få som förbjuder så strängt som de, och plågar folk, när de ger okej för aptitretande föda fast sätter mängdgränser istället. Det är ungefär som att säga "ni får se vilka filmer ni vill, men aldrig mer än första halvan av filmen". Det skulle ju vara en aning frustrerande...

    Viseerligen gäller inte metaforen för mig som tycker det är lättare att slippa äta än att trycka i sig det man behöver, men om jag sätter mig in i andras förhållande till mat så skulle det nog vara så jag upplevde. Om jag inte fick se komedifilmer, men alla andra filmer fick jag se så mkt jag ville, och hela filmerna, så väljer jag lätt det framför att stänga av när det är som mest spännande.

    Och den där missuppfattningen att hjärnan behöver genom födan tillförda kolhydrater för att fungera, det kan man väl ha visst överseende med om bildat folk inbillar sig. Men snälla, om ngn som har kost som arbete förväxlar det och tror att kolhydrater är byggstenar för hjärnan, då är det väl ändå dags att söka ett arbete som man vet vad man pysslar om.

  22. Tomtefar
    Offtopic:

    Är det bara jag som har problem med redigeringsfunktionen? När jag bläddrar ned i meddelandet så börjar texten knalla steg för steg uppåt. Tänkte redigera sista meningen till ".....där man vet vad man pysslar med". Det hade gått om det stått längre upp, men nu när jag fick skrolla dit så var det kört. Är det bloggportalens fel, eller är det min dator?

  23. Siwan
    Maxiq #12

    Har sett denna fördelning av 100g människa
    61g vatten
    16g fett
    6g mineraler
    1g kolhydrater

    så det där med att hjärnan behöver kolhydrater vet jag inte.......!

    titta gärna in på http://www.annahallen.se
    där jag hämtat uppgiften. En bra kompleterande sida till kostdocktorns.

  24. janne
    #22
    Har haft samma problem jag med.
  25. Bo
    Jag är en tjockis som Kört LCHF (GI-NOLL) sedan 1 januari för att börja gå ner i vikt, Har nyss varit ute och promenerat totalt ca 1.5 timme till en mataffär och tillbaka med kassar i händerna, satt mej framför datorn, det slår mej att jag inte är hungrig, lite törstig kanske, fantastiskt detta med att man inte är vrålhungrig efter att ha tränat. Kommer att ta en rejäl bantarbiff om någon timme kanske.

    Sen är jag varm trots kylan ute, hade bara en T-tröja under jackan som inte var ens knäppt hela vägen, man var som ett element under promenaden, de andra man mötte var klädda som eskimåer på nordpolen, några tittade fåraktigt på mej, de varkade tänka att "fryser han inte med uppknäppt jacka och ingen mössa"

    Nån annan som erfarit att man blir mycket varmare i kyla än tidigare?
    Undrar om det beror på att insulinnivåerna är låga och att man därigenom har tillgång till fettlagren för energi hela dagen lång.

    har f.ö för mej att viktväktarna på 70-talet var lowcarb.

  26. Bo
    Tomtefar,
    Jag ställer "blinkande markören" på raden jag ska editera och flyttar den med piltangenterna dit jag vill komma, sedan ändrar jag.
  27. Janicke
    Bo #25 Samma här. Fick strippa tröjan inne på en galleria idag, räckte med T-shirt och jacka. Mycket varmare nu med LCHF.

    En sak jag inte förstår: om jag inte har fel var det väl så att innan läkemedelsindustrin kunde framställa insulin så botades väl typ 2 diabetiker med kostråden att dra ner på kolhydrater (och förstås socker).
    Var det inte så? Och hur kommer det sig i så fall att så många läkare och dietister tycks ha glömt det.

    Rätta mig, please, om jag har fel.

  28. Hälsofreak
    #23 Sid 11 i "Näringslära för högskolan": ungefärligt innehåll av näringsämnen i % av kroppsvikten hos en vuxen man:
    Vatten ca 61% (kvinna 50% vatten)
    Proteiner ca 17% (kvinna 12% protein)
    Fetter ca 15% (kvinna 20% fett)
    Mineralämnen ca 5%
    Kolhydrater ca 2% eller ca 1kg varav ca 400g som glykogen i muskler.
    Kolhydraterna spelar en viktig roll för kroppens uppbyggnad och funktioner. Små mängder finns i tex i DNA, RNA, i bindväv, hud, ögats glaskropp mm.
  29. inger
    Om ni sjukvårdsanställda får rek.denna kost till patienterna.enl. beprövad vetenskap och ..... kom inte ihåg mer.
    Kan du då förklara för mig varför Dr Annika D då fått sparken. och inte får sin anställning tillbaka. Vi har ju ont om läkare,
    Tycker boken är kanon , håller på och läser den nu.

    Inger

  30. inger,
    Hon sparkades inte, hon sade upp sig för ett antal år sedan när hennes privata vårdcentral inte ville att hon skulle prata lågkolhydratkost längre, inför förnyandet av deras avtal.

    Ett tag tog hon därefter vakanta jourpass mellan föreläsningsturnéerna. Sen har någon chef 2009 tyckt att efter uttalanden om svininfluensa och mammografi etc så var hon inte önskvärd längre. Men mig veterligen har hon inte sökt någon tjänst sedan dess.

  31. #22 Tomtefar

    Din dator. 😉

  32. Andreas
    Dåligt argument från strategen om att vi saknar kunskap om de långsiktiga effekterna av lchf. Självklart är det viktigt att inleda longitudinella studier av hög kvalité, men vi borde väl ändå vara överens om vilka de långsiktiga effekterna av dagens föråldrade kostråd är?

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg