”Trist LCHF-gnäll om spenatpiller”

Spenat

Senaste MåBra har en stor artikel om det nysläppta spenatpulvret Aptiless, komplett med samma testperson som Sydsvenskan skrev om härom dagen.

Är det ”gnälligt” att vara skeptisk mot det nylanserade spenatpulvret? Det tycker Per Wikholm:

LCHF.se: Trist LCHF-gnäll mot aptitdämpande spenatpiller

Wikholm menar att spenatpulvret har bra vetenskaplig dokumentation, till skillnad från de flesta bantarpiller i hälsokosten. Det har han delvis rätt i. Men det saknas ännu något väsentligt: en publicerad studie som visar viktnedgång hos människor. Det borde väl vara ett minimikrav?

Det sägs finnas en sådan studie gjord som ska publiceras någon gång i framtiden. Att döma av intervjun som Sydsvenskan publicerade härom dagen visade den studien dock viktminskning både hos gruppen som fick spenatpiller och gruppen som fick placebo. Någon signifikant skillnad på just vikten verkar det inte ha blivit.

Att spenatpulvret har mer vetenskap bakom sig än rena bluffbantarpiller är sant. Men om effekten på vikten är bättre återstår ännu att se.

Jag tycker inte det är gnälligt att vara skeptisk då. Det är bara sunt förnuft.

Tillägg

Det är stora pengar i omlopp kring spenaten:

DI: Prisade bantningsmedlet på väg ut

1 2 3

109 kommentarer

  1. pmg
    Varför hänvisas det hela tiden till att thylakoid måste vara harmlöst eftersom spenat är det? Om just thylakoider passerar kroppen i normalfallet vet vi ju inget om det. Eller förekommer thylakoid i andra livsmedel? Den harmlösa spenaten innehåller ju även oxalsyra. Hur skulle det se ut om vi extraherade oxalsyran - skulle vi säga att även den är harmlös bara för att den kommer från spenat?

    Och hur nyttigt är det med thylakoid på lång sikt? Kanske helt harmlöst, kanske inte. Vi har ju bara fått information om de positiva effekterna - i varje fall vad jag har kunna se. Är de de enda, eller är det bara de som publiceras?

    I övrigt tycker jag att OM thylakoider är harmlösa, så kan det vara en hjälp för dem som överäter. Man kan inte frälsa hela världen på en gång och som ett steg på vägen till bättre kostvanor kan det kanske vara en hjälp för vissa. Det kommer alltid att finnas vissa som inte vill äta mer hälsosamt - men om de åtminstone äter lite mindre så vore mycket vunnet. För att inte tala om de som inte vågar göra en kostomläggning pga att dietister och sjukvårdspersonal inte tror på lågkolhydratkost. Och som det skrivs ovan, inte alla som äter LCHF får en viktminskning och då kanske thylakoiderna kan hjälpa även dem att äta mindre. Ibland behöver man bryta en negativ spiral och när det väl är gjort är man beredd till nya steg mot ett mer hälsosamt liv.

    Svar: #75
  2. Anna
    Det är inte på grund av brist på spenatpiller som världen lider av en fetmaepidemi.
  3. Brittis
    Tycker fortfarande att det skulle vara intressant att veta om tanken med ett hungerdämpande piller är den att man ska äta det livet ut? För vad händer när man slutar ta det? Om det är tänkt som livslångt aptithämmande så är det ju en strålande affärsidé! En annan sak som också skulle vara intressant att veta är om kroppen vänjer sig vid en dos så att man måste höja dosen för att uppnå samma effekt? I så fall, en ännu bättre affärsidé!!
    Svar: #55
  4. Per Wikholm
    Återigen, tråkigt att många inom LCHF-rörelsen tycks har förlorat sin nyfikenhet inför vetenskap som inte direkt handlar om LCHF. En rörelse som sluter sig inom sig själv, slutar vara nyfiken, förnekar all kunskap utifrån, dunkar sig själva i ryggen... gräver på sikt sin egen grav.

    C E-A är inne på ett spår som handlar om hur tarmfloran påverkar vikt och hälsa. Om hennes spenatpiller är den ultimativa lösningen på detta ska givetvis diskuteras men att anklaga henne för "kvacksalveri" är djupt osakligt och ovärdigt.

    Svar: #65, #69, #71
  5. Maggan A

    Tycker fortfarande att det skulle vara intressant att veta om tanken med ett hungerdämpande piller är den att man ska äta det livet ut?

    ja men självklart - det är en lika bra affärsidé som statiner och insulinsprutor. Livslångt beroende i stället för att äta på rätt sätt.

    Själv föredrar jag att äta riktig mat varje dag och därmed minska på CE-A sköna pensionering på varmare breddgrader genom att nasa kvacksalveri i skydd av sin fina titel.

  6. frewal
    Inte en ända gång hörde jag att journalisterna sa att CE-A hade ett bantningspiller på gång i teveprogrammen under senaste åren när hon suttit och hävt ur sig ogrundade floskler emot LCHF. Det hade säkert ställt hennes åsikter i ett annat ljus. All heder åt Eenfeldt som aldrig tog upp detta i tv-programmen för att plocka poäng. Andreas E tog upp informationen om spenatpillret på bloggen istället. Självklart kan vi ställa krav på hennes påståenden och det är inget gnäll. Läs följande artikel i Läkartidningen författad av CE-A. http://www.lakartidningen.se07engine.php?articleId=17565
    Där finns ingen hejd på allt elände man kommer drabbas av om man äter fettrik kost.
    CE-A påstår där att man får inflammationer av fettrik diet vilket var tvärtom för mig i verkligheten som blev av med mina inflammationer när jag började med LCHF. Nåt är det som inte stämmer. Den vetenskapliga noggrannheten har ju inte varit så hög vid dessa tillfällen så frågan är om det är det angående spenatpillret, eller är det bara pengar det handlar om?....
  7. Jaa menee
    Inte många här verkar intresserade att köpa spenat aktier.
    Per W. Har du redan köpt?
    Svar: #63
  8. frewal
    Per Wikholm, dom lchf:are jag känner till tycker jag har en större nyfikenhet, mod och öppenhet än genomsnittet, det är egenskaper som behövs för att våga pröva och leva lchf då majoriteten och staten säger det är fel.
  9. P
    43 likes Tove! Även en från mig. Men jag håller inte fullt med dig.
    Jag tror inte att vi längre kan få i oss det vi behöver från maten. Sen vet jag inte hur man bäst kompletterar, om det fungerar eller ej, men jag kompletterar med:
    MSM, lagar ond rygg, stärker naglar hud och.......allt
    Algbörjes algtabletter
    Magneium
    zink
    d-vitamin
    B-complex
    Calsium
  10. Bo
    Wikholm kör kollektiv strawman, när enstaka kommantatörer tydligen är dumma så tycker wikholm att "lchf-rörelsen" är fel. Lägg ner Per.
    Svar: #64
  11. Hjopek
    Hejsan!

    Jag har provat LCHF i tre och ett halvt år, och vet ni vad? Mitt sötsug har minskat helt. De om något tycker jag är grymt. Helt klart värt hur mycket som helst om dagen. Men visst har man inte järndiciplin och inte kan hålla sig borta från godsaker så behöver man spenaten. Men jag läste någonstans att ca 60% av befolkningen är normalviktig så många av oss har inte problem med det...:D

  12. Leo
    Jag tycker att C E-A borde belysa det faktum att hälsa inte bara handlar om vad man äter, utan lika mycket om vad man inte äter.
  13. Per Wikholm
    Vilken oerhört låg nivå på kommentar Jaa menee!
    Istället för att bemöta mig i sak väljer du att direkt gå till personangrepp och försöka misstäkliggöra mig. Du har förmodligen inte ens läst vad mitt blogginlägg där det mycket tydligt framgår vad jag anser om C E-A och hennes kampanjer mot LCHF. Jag skulle inte komma på tanken att investera en enda krona i hennes bolag men det betyder inte att jag tycker det är OK att svara med samma mynt och stämpla henne som kvacksalvare.
  14. Per Wikholm
    Bo,
    Tyvärr rör det sig inte bara om enstaka kommentarer. Den som läser denna tråd och andra i samma ämne på bloggar/FB m m ser att det är många hätska utfall mot C E-A medans det är närmast kliniskt befriat på kommentarer som försvarar hennes forskning om thylakoider som faktiskt (enligt min mening) är intressant även om jag valde spenatröra till lunch istället för spenatprillret.
  15. Åsa
    Helt rätt, Per, man ska respektera forskningen och vara öppen för dess resultat. All forskning är inte finansierad av läkemedelsindustrin och livshotande sjukdomar har nästan utrotats med mediciner och vacciner. Tänker till exempel på tuberkulos eller smittkoppor. Man får akta sig så att man inte blir så fettfrälst så att man förlorar sin förmåga att vara snäll och medmänsklig.
    Ha nu en skön helg, allesammans!
  16. Cavegirl IF
    Själv stoppar jag i mig D3-vitaminer under vinterhalvåret "gently extracted from a natural source" samt Sun Chlorella "produseres med den patenterte DYNO-Mill-prosessen som knuser algens tykke og ellers ugjennomtrengelige cellevegg. Det dobler algens fordøyelighet og er avgjørende for å frigjøre de giftabsorberende stoffene i celleveggen."

    Detta i kombination med min ekologiska låda som levereras varje torsdag till mitt hus, fylld med ekologiska grönsaker, frukt och kolonialvaror. (Lägg till ekologiska ägg, smör och kokosolja som jag köper i min lokala livsmedelsbutik).

    Jag ser ingen konflikt mellan att äta naturlig och obesprutad mat samt lägga till dagens moderna forskning för att underlätta intaget av nyttiga ämnen som exempelvis D3-vitaminer.

    Jag ser fram emot mer information om spenatpillren även om jag själv knappast kommer ta dem som tillskott.

  17. mariahm
    Mitt sötsug försvann redan när jag gick över till GI-kost, men jag upplevde inga andra fördelar med det. Dessutom tyckte jag aldrig att te x fullkornspasta eller fullkornsris var gott. Men GI ledde mig in på LCHF, jag har glömt hur men är väldigt tacksam för det.

    Min mamma fick däremot aldrig uppleva denna kost utan kämpade med fibrer och margarin och en ständigt uppsvälld mage och hemorrojder m m. Hon hatade att både laga och äta mat och pratade ofta om att hon önskade att det fanns ett piller att ta som man blev mätt av. Tillslut så slutade hon äta helt och när hon dog vägde hon 43 kg. Hade spenatpillret funnits på hennes tid hade hon garanterat ätit det, men hade det gjort henne friskare och gett henne ett längre liv. Jag har svårt att tro det.

    Spenatpiller måste ju vara optimalt för anorektiker dessutom.

    Svar: #70
  18. 1 kommentar borttagen
  19. Lasse1

    C E-A är inne på ett spår som handlar om hur tarmfloran påverkar vikt och hälsa.

    Ja hur påverkas egentligen tarmfloran av detta ämne?
    6 mån, 10 är, vad har den gjort med floran? man kan ju aldrig sluta äta pillret då blir man ju hungrig igen :)

  20. Per Wikholm
    Vi ska inte ropa hej för än viktstudien på människor verkligen är publicerad men förhandsinformationen talar om ett minskat sötsug av spenatpillret. Om det stämmer och att det främst är de tomma kalorierna från sötsaker man drar ned på så ger det ett utrymme för mer näringsrik, riktig mat. Sötsuget gör att vi överäter kalorier men underäter näringsämnen.
  21. Maggan A

    Återigen, tråkigt att många inom LCHF-rörelsen tycks har förlorat sin nyfikenhet inför vetenskap som inte direkt handlar om LCHF. En rörelse som sluter sig inom sig själv, slutar vara nyfiken, förnekar all kunskap utifrån, dunkar sig själva i ryggen... gräver på sikt sin egen grav.C E-A är inne på ett spår som handlar om hur tarmfloran påverkar vikt och hälsa. Om hennes spenatpiller är den ultimativa lösningen på detta ska givetvis diskuteras men att anklaga henne för "kvacksalveri" är djupt osakligt och ovärdigt.

    Den stora majoriteten inom LCHF-rörelsen har skaffat sig en ny god hälsa och viktnedgång helt utan CE-As spenatpiller. Vad är det du menar att vi ska vara nyfikna på? ett dyrt kvackpiller som vi bevisligen inte behöver och klarar oss utan?

    Sorry Per Wikholm - jag har haft stor respekt för dig tidigare, men nu har jag det inte längre.

    Svar: #77
  22. Karl E. Arfors
    Per W. säjer:
    "C E-A är inne på ett spår som handlar om hur tarmfloran påverkar vikt och hälsa. Om hennes spenatpiller är den ultimativa lösningen på detta ska givetvis diskuteras men att anklaga henne för "kvacksalveri" är djupt osakligt och ovärdigt."

    Jag tycker att den här diskussionen är det sämsta jag sett inom LCHF rörelsen. Oprofessionella tyckare häver ur sig vad som helst.
    Kan inte Ni som inte vet något om vetenskap lugna er lite. Vi vet att spenat är bra - om spenat-pillret har ytterligare fördelar vet vi inte än - men det är ju möjligt att tarmfloran kan förändras på ett positivt sätt. Om tarmfloran har vi inte så mycket kunskap än inom skolmedicinen men det är troligen ett mycket fruktbart framtidsområde.

    Man frågar efter RCT- studier - även kostdoktorn vill ha dessa. Det är bra men hur manipulerade är sådana studier.

    Professor Tore Schersten, kirurg från Göteborgs Universitet belyser RCT-studier i Big Pharma's regi i en kommande artikel i Medicinsk Access (februarinumret).

    Lugna ner inkompetenta kommentarer och tänk lite själva, använd lateralt tänkande och hitta en ny vinkel.
    Lateralt tänkande - vad är det? Titta efter de Bono.
    hälsar karl

    Svar: #80
  23. Karl E. Arfors
    Professor Göran,
    "Det enda positiva jag kan se i dagsläget är, om det nu är som jag tror, att det bara är frågan om ett extrakt från den erkänt nyttiga grönsaken spenat och då måste det också rimligen vara helt ofarligt."

    Du har ingen aning om hur tarmfloran påverkas av spenatextraktet - ett område som skolmedicinen vet mycket lite om, men som vi vet påverkar hälsan på dramatiskt sätt.

    och som Bertrand Russel föreslår: "The fundamental cause of the trouble is that in the modern world the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt"
    Kan min tanke utryckas bättre?
    hälsar karl

    Svar: #94
  24. MlA
    Hej! Jag undrar varför somliga Per Wikholm t ex har ett sådant behov av att klumpa ihop lchf rörelsen att de skulle vara ointresserade av vetenskap. Det vi har gemensamt är att vi har erfarenhet av att lchf fungerar i praktiken och är hälsosamt och sunt. Själv har jag gått ner ca 17 kg med det och 5:2 metoden. Mina blodvärden är bra efter 10 månader har börjat träna på gym och mår bra. Angående spenatpiller eller pulver så tror jag inte på genvägar. Däremot är det säkert nyttigt med spenat i kosten på ett varierat sätt. Och angående nyfikenhet så har jag på sistone läst Minnet Fram och tillbaka av Pontus Wasling. ,Saltad nota av Mats Erik Nilsson, Den översvämmade hjärnan en bok om arbetsminne, iq och den stigande informationsfloden av Torkel Klingberg. Håller på med Tänka snabbt och långsamt av Daniel Kahneman. Tänker skaffa mig Ett sötare blod Ann Fernholm när jag är färdig med sistnämnda bok. Följer även Kostdoktorns blogg. Jobbar heltid men har hunnit förkovra mig en hel del på ledigheten över storhelgerna. Jag tycker det är trist att läsa en del kränkande uttalande om att många inom lchf- rörelsen skulle vara inskränkta. Något besserwisseraktigt över det. Den som pekar finger åt någon eller några pekar samtidigt tre fingrar mot sig själv....
  25. Per Wikholm
    pmg
    Thylakoiderna finns i precis alla gröna växter som vi och alla våra primatförfäder ätit i årmiljoner. Här är jag skeptisk till C E-A's påstående att vi inte kan tillgodogöra oss thylakoiderna i vanlig spenat p g a för mycket cellulosa. För det första upplever jag inte bladspenat som särskilt cellulosarikt (träigt) och för det andra så är den spenat vi vanligen äter både fryst, upptinad och upphettad, vilket borde vara tillräckligt för att bryta upp cellväggar och göra thylakoiderna tillgängliga för kroppen.

    Jag vet inte säkert men min gissning är att detta är en liten vit lögn från C E-S's sida för att få sälja spenaten i pillerform och att påståendet om att det inte tas upp i kroppen endast gäller råa, väldigt grova spenatblad medan den mycket späda spenat vi köper i små krukor/påsar och den frysta (som vi sedan hettar upp), visst tas upp i kroppen.

    Här finns tillverkningsprocessen av spenatpulveret beskriven: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20024791

    Det jag spontant utläser av denna process är att den främst koncentrerar thylakoiderna, vilket man givetvis vill om man ska tillverka ett piller. Men jag ser inget i processen som ger skäl att tro att inte vår kropp kan tillgodogöra sig thylakoider från vanlig spenat (späda blad eller frysta/upphettade) genom tuggning och magsyra.

  26. Jaa menee
    Med all respekt för Per Wikholm som är både saklig och mycket påläst tycker jag att han går ett steg för långt när han tycker att vi ska gratulera CE-A för hennes spenatpulver.
    Jag anser att allt vad bantarpiller heter (bra eller dåliga)är vilseledande på grund av att man samtidigt inte informerar om en hållbar och nyttig kost.Många tror nog att man kan fortsätta äta som vi gjort sedan fetträdslans intåg i början av 80 talet bara man tar ett mirakelpiller.Dessutom vet vi ju vilken motståndare CE-A är mot LCHF med många gånger vilseledande information.
    Så några hurra rop från mig får hon inte.
  27. Per Wikholm
    Maggan A,
    Ditt inlägg verkar vara ytterligare ett i raden som går till angrepp mot mig utan att ha läst vad jag faktiskt skrivit i mitt blogginlägg. Som jag skriver tror jag att spenat och andra gröna växter fungerar lika bra som spenatpiller men forskningen är ändå relevant och intressant. För dem som inte klarar av att äta bladgrönt i tillräcklig omfattning kan dock ett spenatpiller vara ett litet steg på vägen, även om jag är väldigt tydlig i mitt inlägg om att en grundläggande kostomläggning krävs. Läs först, kommentera sedan!
    Svar: #97
  28. Anna
    Med tanke på hur vårdslöst Charlotte Erlanson-Albertsson tidigare handskats med sanningen i olika sammanhang - t ex avseende den påstådda ökade dödligheten i hjärt- och kärlsjukdom - utgår jag ifrån att allt hon säger bör tas med en STOR nypa salt…
  29. hellstream
    Ät bra mat så behöver man inte spenatpiller...
  30. Lasse1

    Jag tycker att den här diskussionen är det sämsta jag sett inom LCHF rörelsen. Oprofessionella tyckare häver ur sig vad som helst. Kan inte Ni som inte vet något om vetenskap lugna er lite. Vi vet att spenat är bra - om spenat-pillret har ytterligare fördelar vet vi inte än -

    Ursäkta, men hur kan något ämne som kroppen själv inte kan utvinna från spenat vara så nyttigt för oss, dessutom i koncentrerad form? att hävda att spenat är nyttigt och sedan plocka bort det nyttiga som kroppen kan suga upp och skapa ett koncentrerat piller av det som kroppen inte kan äta och hävda nyttigheten?

  31. Per Wikholm
    För att avsluta det hela så visar denna diskussion att det hela handlar om ett hämndbegär mot C E-A där många vill ge igen för gammal ost efter alla hennes ogrundade attacker på LCHF. Eftersom hon hatar LCHF så ska vi minsann hata hennes studier på spenat och hennes spenatpillar minst lika mycket, gärna ännu mer. Utan minsta tanke på hur illa detta ser ut för nytillkomna som möts av en kavalkad av nedsättande omdömen och rena personangrepp.

    Det finns hundratals andra koncentrerade växtextrakt att köpa i hälsokostbutiker som LCHF-rörelsen fullständigt struntat i att kommentera. Men när C E-A börjar sälja ytterligare ett sådant men med betydligt bättre vetenskaplig dokumentation, då ska detta bespottas. Hämndmotiv är sällan varken strategiskt eller konstruktivt (se gärna den fenomenala isländska filmen "Korpen flyger")

    Svar: #82, #86, #90, #93
  32. Anna
    Per W, jag skulle snarare säga att C E-A:s piller och dess ev effekter bör betraktas med samma sunda skepsis som det mesta som saluförs i hälsokostaffärerna… Det "töjs på sanningen" en hel del i beskrivningarna av olika hälsokostprodukters mirakulösa effekter… Precis som C E-A visat med överraskande tydlighet att hon också kan göra när det gagnar henne.
  33. Modesty
    Skrivs återkommande om kontrollerade human studier på Aptiless/Appethyl som kommer publiceras, i regel är just denna typ av studier registrerade hos http://www.clinicaltrials.gov - men en sökning ger endast EN studie http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01919814?term=appethyl&rank=1
    Denna studie är pågående och beräknas vara klar i augusti 2014 vilket talar för att data kanske kommer publiceras innan årets slut, beroende på hur snabbt data bearbetas och hur ledtid på den publikation man väljer. Läser man vad som mäts blir man inte heller så imponerad, tja döm själva.
  34. 1 kommentar borttagen
  35. frewal
    Jag tycker detta inlägg av Annika D. sammfattar på ett bra sätt hur man kan se det hela:
    http://annikadahlqvist.com/2014/01/18/spenatpulvrets-berattigande/
    Svar: #88
  36. Ulf J
    När jag började läsa den här hemsidan blev jag ärligt sagt förvånad över den hårda ton som många gånger används. De näst intill hatfyllda kommentarer mot vissa personer, exempelvis Rössner och Erlansson-Albrechtsson. Jag tycker det är bra med olika åsikter och att kunna diskutera olika frågor, men det är viktigt att skilja på person och åsikt. Är det något syndrom "att jag har minsann rätt, du har minsann fel" som gör detta?
    Svar: #89, #91, #92
  37. Goran van Den Buske
    Håller med Wikholm att LCHFare (om några) borde vara open-minded. Men jag har i varje fall slutat hoppa på alla tänkbara och otänkbara hälso-tåg. Helt vanlig mat borde väl vara oslagbart. Kanske i kombination med någon form av begränsat intag.
  38. Bengt

    Jag tycker detta inlägg av Annika D. sammfattar på ett bra sätt hur man kan se det hela: http://annikadahlqvist.com/2014/01/18/spenatpulvrets-berattigande/

    Uppfriskande med en balanserad doktor i LCHF-rörelsen.

  39. Bengt
    Du är långt ifrån ensam om din reflektion, tror det kallas LCHF-syndromet.
  40. För att avsluta det hela så visar denna diskussion att det hela handlar om ett hämndbegär mot C E-A... Det finns hundratals andra koncentrerade växtextrakt att köpa i hälsokostbutiker som LCHF-rörelsen fullständigt struntat i att kommentera.

    Det finns inga andra sådana växtextrakt för viktminskning som gett upphov till stora tidningsartiklar och TV-intervjuer i år. Att då kommentera saken faller sig helt naturligt tycker jag.

  41. Snusmumrik
    Jag förstår dig Ulf J men dessa personer har själva angett tonläget.
  42. Goran van Den Buske
    Olika åsikter är absolut bra. Men det är när motparten von-oben vägrar lyssna/ eller ö h t beröra diskussionen, som gräsroten blir riktigt illa berörd. Många svårt sjuka som frekventerar våra hälsoforum har kanske i många år (med facit vid hand) fått helt fel råd och behandling av den s k expertisen. Då är det väl ganska naturligt att några få t o m blir riktigt förbannade?
    Svar: #96
  43. MJ
    Men nu är det ju så att cea har gjort sig känd som skeptiker mot lchf just för att sälja sina spenatpiller. För det första kunde ingen hennes namn innan hon började ljuga om lchf och för det andra försökte hon skrämma folk från lchf för att nu kunna göra pengar på deras ohälsa. Det är väl då självklart att det blir en lchf-fråga.
  44. Professor Göran
    I min kommentar # 42 angav jag ett antal skäl varför jag själv betraktar detta piller som ett "avancerat kvacksalveri". Det är självklart min personliga syn jag uttrycker där.

    "I mina ögon talar mycket för att det här handlar om ett "kvacksalveri" om än i den högre skolan.
    …..
    ….
    …."

    Och jag är här knappast i närheten av att vara så "cocksure" som många inom det medicinska etablissemanget är - tvärtom. Sådana tvärsäkra attityder är för mig kännetecknande för den rådande dogmatismen inom medicinen och som verkar genomsyra kostvetenskapen i ännu högra grad - antagligen för att man har ännu mindre på fötterna än inom den "rena" medicinen.

    När man säger "Mättat fett är farligt för hjärtat!" - då är man "cocksure"!

  45. Jaa menee
    Per Wikholm.
    Tyvärr glömde jag sätta in en smilis efter mitt inlägg men här har du försökt påverka Doc att sälja spenatpiller,du har uppmanat oss att gratulera CE-A för hennes bedrift men inte fått gehör för det.
    Dessutom påstår du att debatten handlar om smutskastning av CE-A genom ordet "kvacksalveri"
    Det förekom endast i ett enda inlägg vid tiden för din kommentar så det genomsyrar knappast inläggen i sin helhet.
  46. Ulf J
    Jo, jag kan förstå det i vissa situationer, särskilt när det gäller personer med övervikt eller andra typer av problem. Men i denna typ av forum där jag tror de flesta är glada amatörer, bygger diskussionerna på ett genuint intresse för kunskap om sunda matvanor. Dessutom tror jag att många av dessa personer aldrig har upplevt några problem med den kost de äter.
  47. Maggan A

    Maggan A, Ditt inlägg verkar vara ytterligare ett i raden som går till angrepp mot mig utan att ha läst vad jag faktiskt skrivit i mitt blogginlägg. Som jag skriver tror jag att spenat och andra gröna växter fungerar lika bra som spenatpiller men forskningen är ändå relevant och intressant. För dem som inte klarar av att äta bladgrönt i tillräcklig omfattning kan dock ett spenatpiller vara ett litet steg på vägen, även om jag är väldigt tydlig i mitt inlägg om att en grundläggande kostomläggning krävs. Läs först, kommentera sedan!

    Du får ta det som du vill Wikholm - kan bara säga att jag är mer än förvånad över hur du köper "spenatgrejen" från en av LCHFs största motståndare. jag är bara mållös - och det känns ovant :-(

  48. Åsa
    Nej hörni, nu är det väl ändå dags att avrunda denna spenatfight med ett leende? Även ett gott skratt kan ju avsevärt försena inträdet genom den väl infettade Pärleporten. Prova själva med att byta ut ordet Jehova mot ja vi tar väl ett i högen till exempel spenatpiller. Jag kan utlova en nästintill farlig höjning av vilopulsen. Har vi förresten några säkra vetenskapliga bevis för att det verkligen var stenar som användes vid dylika anrika avlivningsprocedurer? Jag tycker nog mest det ser ut som gigantiska spenat......?;)
    http://youtu.be/bDe9msExUK8
    Svar: #101
  49. Lotta
    Tycker det är otroligt tråkigt hur de som fått bra resultat av LCHF måste klanka ner på de som kanske inte fått samma hundraprocentiga effekt. Det är SJÄLVKLART att man måste granska nya "mirakelmetoder" kritiskt. Förstås! Tänk bara på hur LCHF blivit granskat. Men - och detta är ett stort men - det finns vissa av oss där inte LCHF hjälper helt och hållet. Det hjälper mycket, men inte hela vägen. Så är det för mig. Mitt problem är inte ett sötsug (förvisso är det lilla lilla som funnits helt borta med LCHF). Mitt problem är matsug. Jag blir sugen på mat, mat, mat. Riktig mat. LCHF-mat. Så jag kan överäta LCHF också. Desto mer fett och desto mer man begränsar det man "får" äta, desto mindre blir suget, absolut. Men för mig som har ätit LCHF i flera år och fortfarande kanske går ner i genomsnitt 2 kg om året krävs mer. Vi är alla olika. För mig skulle ett aptitdämpande piller vara toppen i kombination med LCHF. LCHF ger jag inte upp, men jag skulle gärna vilja ha ett extra stöd för att inte vilja äta hela tiden. Jag skulle önska att folk var mindre trångsynta. Bara för att något fungerar för ER betyder det inte att det gör det för alla. Alla har olika kroppar, olika organ, olika hjärnor. Varför skulle det då vara så otänkbart att aptitcentra i olika hjärnor fungerar olika?
    Fram för mer forskning på aptitreglering och på LCHF! Det ena utesluter inte det andra!
  50. Maggan A
    ´Lotta

    såvitt jag vet har LCHF aldrig blivit granskat alls vetenskapligt - det är bara en massa folk som har åsikter om det - men vetenskapen lyser med sin frånvaro,
    För övrigt - om du tror på diverse mirakelmetoder/piller så kör på det. Det är bara du som vet vad som funkar för dig.

1 2 3

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg