”Trist LCHF-gnäll om spenatpiller”
i Viktmedicin 
Senaste MåBra har en stor artikel om det nysläppta spenatpulvret Aptiless, komplett med samma testperson som Sydsvenskan skrev om härom dagen.
Är det ”gnälligt” att vara skeptisk mot det nylanserade spenatpulvret? Det tycker Per Wikholm:
LCHF.se: Trist LCHF-gnäll mot aptitdämpande spenatpiller
Wikholm menar att spenatpulvret har bra vetenskaplig dokumentation, till skillnad från de flesta bantarpiller i hälsokosten. Det har han delvis rätt i. Men det saknas ännu något väsentligt: en publicerad studie som visar viktnedgång hos människor. Det borde väl vara ett minimikrav?
Det sägs finnas en sådan studie gjord som ska publiceras någon gång i framtiden. Att döma av intervjun som Sydsvenskan publicerade härom dagen visade den studien dock viktminskning både hos gruppen som fick spenatpiller och gruppen som fick placebo. Någon signifikant skillnad på just vikten verkar det inte ha blivit.
Att spenatpulvret har mer vetenskap bakom sig än rena bluffbantarpiller är sant. Men om effekten på vikten är bättre återstår ännu att se.
Jag tycker inte det är gnälligt att vara skeptisk då. Det är bara sunt förnuft.
Tillägg
Det är stora pengar i omlopp kring spenaten:
109 kommentarer
Och hur nyttigt är det med thylakoid på lång sikt? Kanske helt harmlöst, kanske inte. Vi har ju bara fått information om de positiva effekterna - i varje fall vad jag har kunna se. Är de de enda, eller är det bara de som publiceras?
I övrigt tycker jag att OM thylakoider är harmlösa, så kan det vara en hjälp för dem som överäter. Man kan inte frälsa hela världen på en gång och som ett steg på vägen till bättre kostvanor kan det kanske vara en hjälp för vissa. Det kommer alltid att finnas vissa som inte vill äta mer hälsosamt - men om de åtminstone äter lite mindre så vore mycket vunnet. För att inte tala om de som inte vågar göra en kostomläggning pga att dietister och sjukvårdspersonal inte tror på lågkolhydratkost. Och som det skrivs ovan, inte alla som äter LCHF får en viktminskning och då kanske thylakoiderna kan hjälpa även dem att äta mindre. Ibland behöver man bryta en negativ spiral och när det väl är gjort är man beredd till nya steg mot ett mer hälsosamt liv.
C E-A är inne på ett spår som handlar om hur tarmfloran påverkar vikt och hälsa. Om hennes spenatpiller är den ultimativa lösningen på detta ska givetvis diskuteras men att anklaga henne för "kvacksalveri" är djupt osakligt och ovärdigt.
ja men självklart - det är en lika bra affärsidé som statiner och insulinsprutor. Livslångt beroende i stället för att äta på rätt sätt.
Själv föredrar jag att äta riktig mat varje dag och därmed minska på CE-A sköna pensionering på varmare breddgrader genom att nasa kvacksalveri i skydd av sin fina titel.
Där finns ingen hejd på allt elände man kommer drabbas av om man äter fettrik kost.
CE-A påstår där att man får inflammationer av fettrik diet vilket var tvärtom för mig i verkligheten som blev av med mina inflammationer när jag började med LCHF. Nåt är det som inte stämmer. Den vetenskapliga noggrannheten har ju inte varit så hög vid dessa tillfällen så frågan är om det är det angående spenatpillret, eller är det bara pengar det handlar om?....
Per W. Har du redan köpt?
Jag tror inte att vi längre kan få i oss det vi behöver från maten. Sen vet jag inte hur man bäst kompletterar, om det fungerar eller ej, men jag kompletterar med:
MSM, lagar ond rygg, stärker naglar hud och.......allt
Algbörjes algtabletter
Magneium
zink
d-vitamin
B-complex
Calsium
Jag har provat LCHF i tre och ett halvt år, och vet ni vad? Mitt sötsug har minskat helt. De om något tycker jag är grymt. Helt klart värt hur mycket som helst om dagen. Men visst har man inte järndiciplin och inte kan hålla sig borta från godsaker så behöver man spenaten. Men jag läste någonstans att ca 60% av befolkningen är normalviktig så många av oss har inte problem med det...:D
Istället för att bemöta mig i sak väljer du att direkt gå till personangrepp och försöka misstäkliggöra mig. Du har förmodligen inte ens läst vad mitt blogginlägg där det mycket tydligt framgår vad jag anser om C E-A och hennes kampanjer mot LCHF. Jag skulle inte komma på tanken att investera en enda krona i hennes bolag men det betyder inte att jag tycker det är OK att svara med samma mynt och stämpla henne som kvacksalvare.
Tyvärr rör det sig inte bara om enstaka kommentarer. Den som läser denna tråd och andra i samma ämne på bloggar/FB m m ser att det är många hätska utfall mot C E-A medans det är närmast kliniskt befriat på kommentarer som försvarar hennes forskning om thylakoider som faktiskt (enligt min mening) är intressant även om jag valde spenatröra till lunch istället för spenatprillret.
Ha nu en skön helg, allesammans!
Detta i kombination med min ekologiska låda som levereras varje torsdag till mitt hus, fylld med ekologiska grönsaker, frukt och kolonialvaror. (Lägg till ekologiska ägg, smör och kokosolja som jag köper i min lokala livsmedelsbutik).
Jag ser ingen konflikt mellan att äta naturlig och obesprutad mat samt lägga till dagens moderna forskning för att underlätta intaget av nyttiga ämnen som exempelvis D3-vitaminer.
Jag ser fram emot mer information om spenatpillren även om jag själv knappast kommer ta dem som tillskott.
Min mamma fick däremot aldrig uppleva denna kost utan kämpade med fibrer och margarin och en ständigt uppsvälld mage och hemorrojder m m. Hon hatade att både laga och äta mat och pratade ofta om att hon önskade att det fanns ett piller att ta som man blev mätt av. Tillslut så slutade hon äta helt och när hon dog vägde hon 43 kg. Hade spenatpillret funnits på hennes tid hade hon garanterat ätit det, men hade det gjort henne friskare och gett henne ett längre liv. Jag har svårt att tro det.
Spenatpiller måste ju vara optimalt för anorektiker dessutom.
Ja hur påverkas egentligen tarmfloran av detta ämne?
6 mån, 10 är, vad har den gjort med floran? man kan ju aldrig sluta äta pillret då blir man ju hungrig igen :)
Den stora majoriteten inom LCHF-rörelsen har skaffat sig en ny god hälsa och viktnedgång helt utan CE-As spenatpiller. Vad är det du menar att vi ska vara nyfikna på? ett dyrt kvackpiller som vi bevisligen inte behöver och klarar oss utan?
Sorry Per Wikholm - jag har haft stor respekt för dig tidigare, men nu har jag det inte längre.
"C E-A är inne på ett spår som handlar om hur tarmfloran påverkar vikt och hälsa. Om hennes spenatpiller är den ultimativa lösningen på detta ska givetvis diskuteras men att anklaga henne för "kvacksalveri" är djupt osakligt och ovärdigt."
Jag tycker att den här diskussionen är det sämsta jag sett inom LCHF rörelsen. Oprofessionella tyckare häver ur sig vad som helst.
Kan inte Ni som inte vet något om vetenskap lugna er lite. Vi vet att spenat är bra - om spenat-pillret har ytterligare fördelar vet vi inte än - men det är ju möjligt att tarmfloran kan förändras på ett positivt sätt. Om tarmfloran har vi inte så mycket kunskap än inom skolmedicinen men det är troligen ett mycket fruktbart framtidsområde.
Man frågar efter RCT- studier - även kostdoktorn vill ha dessa. Det är bra men hur manipulerade är sådana studier.
Professor Tore Schersten, kirurg från Göteborgs Universitet belyser RCT-studier i Big Pharma's regi i en kommande artikel i Medicinsk Access (februarinumret).
Lugna ner inkompetenta kommentarer och tänk lite själva, använd lateralt tänkande och hitta en ny vinkel.
Lateralt tänkande - vad är det? Titta efter de Bono.
hälsar karl
"Det enda positiva jag kan se i dagsläget är, om det nu är som jag tror, att det bara är frågan om ett extrakt från den erkänt nyttiga grönsaken spenat och då måste det också rimligen vara helt ofarligt."
Du har ingen aning om hur tarmfloran påverkas av spenatextraktet - ett område som skolmedicinen vet mycket lite om, men som vi vet påverkar hälsan på dramatiskt sätt.
och som Bertrand Russel föreslår: "The fundamental cause of the trouble is that in the modern world the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt"
Kan min tanke utryckas bättre?
hälsar karl
Thylakoiderna finns i precis alla gröna växter som vi och alla våra primatförfäder ätit i årmiljoner. Här är jag skeptisk till C E-A's påstående att vi inte kan tillgodogöra oss thylakoiderna i vanlig spenat p g a för mycket cellulosa. För det första upplever jag inte bladspenat som särskilt cellulosarikt (träigt) och för det andra så är den spenat vi vanligen äter både fryst, upptinad och upphettad, vilket borde vara tillräckligt för att bryta upp cellväggar och göra thylakoiderna tillgängliga för kroppen.
Jag vet inte säkert men min gissning är att detta är en liten vit lögn från C E-S's sida för att få sälja spenaten i pillerform och att påståendet om att det inte tas upp i kroppen endast gäller råa, väldigt grova spenatblad medan den mycket späda spenat vi köper i små krukor/påsar och den frysta (som vi sedan hettar upp), visst tas upp i kroppen.
Här finns tillverkningsprocessen av spenatpulveret beskriven: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20024791
Det jag spontant utläser av denna process är att den främst koncentrerar thylakoiderna, vilket man givetvis vill om man ska tillverka ett piller. Men jag ser inget i processen som ger skäl att tro att inte vår kropp kan tillgodogöra sig thylakoider från vanlig spenat (späda blad eller frysta/upphettade) genom tuggning och magsyra.
Jag anser att allt vad bantarpiller heter (bra eller dåliga)är vilseledande på grund av att man samtidigt inte informerar om en hållbar och nyttig kost.Många tror nog att man kan fortsätta äta som vi gjort sedan fetträdslans intåg i början av 80 talet bara man tar ett mirakelpiller.Dessutom vet vi ju vilken motståndare CE-A är mot LCHF med många gånger vilseledande information.
Så några hurra rop från mig får hon inte.
Ditt inlägg verkar vara ytterligare ett i raden som går till angrepp mot mig utan att ha läst vad jag faktiskt skrivit i mitt blogginlägg. Som jag skriver tror jag att spenat och andra gröna växter fungerar lika bra som spenatpiller men forskningen är ändå relevant och intressant. För dem som inte klarar av att äta bladgrönt i tillräcklig omfattning kan dock ett spenatpiller vara ett litet steg på vägen, även om jag är väldigt tydlig i mitt inlägg om att en grundläggande kostomläggning krävs. Läs först, kommentera sedan!
Ursäkta, men hur kan något ämne som kroppen själv inte kan utvinna från spenat vara så nyttigt för oss, dessutom i koncentrerad form? att hävda att spenat är nyttigt och sedan plocka bort det nyttiga som kroppen kan suga upp och skapa ett koncentrerat piller av det som kroppen inte kan äta och hävda nyttigheten?
Det finns hundratals andra koncentrerade växtextrakt att köpa i hälsokostbutiker som LCHF-rörelsen fullständigt struntat i att kommentera. Men när C E-A börjar sälja ytterligare ett sådant men med betydligt bättre vetenskaplig dokumentation, då ska detta bespottas. Hämndmotiv är sällan varken strategiskt eller konstruktivt (se gärna den fenomenala isländska filmen "Korpen flyger")
Denna studie är pågående och beräknas vara klar i augusti 2014 vilket talar för att data kanske kommer publiceras innan årets slut, beroende på hur snabbt data bearbetas och hur ledtid på den publikation man väljer. Läser man vad som mäts blir man inte heller så imponerad, tja döm själva.
http://annikadahlqvist.com/2014/01/18/spenatpulvrets-berattigande/
Uppfriskande med en balanserad doktor i LCHF-rörelsen.
Det finns inga andra sådana växtextrakt för viktminskning som gett upphov till stora tidningsartiklar och TV-intervjuer i år. Att då kommentera saken faller sig helt naturligt tycker jag.
"I mina ögon talar mycket för att det här handlar om ett "kvacksalveri" om än i den högre skolan.
…..
….
…."
Och jag är här knappast i närheten av att vara så "cocksure" som många inom det medicinska etablissemanget är - tvärtom. Sådana tvärsäkra attityder är för mig kännetecknande för den rådande dogmatismen inom medicinen och som verkar genomsyra kostvetenskapen i ännu högra grad - antagligen för att man har ännu mindre på fötterna än inom den "rena" medicinen.
När man säger "Mättat fett är farligt för hjärtat!" - då är man "cocksure"!
Tyvärr glömde jag sätta in en smilis efter mitt inlägg men här har du försökt påverka Doc att sälja spenatpiller,du har uppmanat oss att gratulera CE-A för hennes bedrift men inte fått gehör för det.
Dessutom påstår du att debatten handlar om smutskastning av CE-A genom ordet "kvacksalveri"
Det förekom endast i ett enda inlägg vid tiden för din kommentar så det genomsyrar knappast inläggen i sin helhet.
Du får ta det som du vill Wikholm - kan bara säga att jag är mer än förvånad över hur du köper "spenatgrejen" från en av LCHFs största motståndare. jag är bara mållös - och det känns ovant :-(
http://youtu.be/bDe9msExUK8
Fram för mer forskning på aptitreglering och på LCHF! Det ena utesluter inte det andra!
såvitt jag vet har LCHF aldrig blivit granskat alls vetenskapligt - det är bara en massa folk som har åsikter om det - men vetenskapen lyser med sin frånvaro,
För övrigt - om du tror på diverse mirakelmetoder/piller så kör på det. Det är bara du som vet vad som funkar för dig.