”Trist LCHF-gnäll om spenatpiller”

Spenat

Senaste MåBra har en stor artikel om det nysläppta spenatpulvret Aptiless, komplett med samma testperson som Sydsvenskan skrev om härom dagen.

Är det ”gnälligt” att vara skeptisk mot det nylanserade spenatpulvret? Det tycker Per Wikholm:

LCHF.se: Trist LCHF-gnäll mot aptitdämpande spenatpiller

Wikholm menar att spenatpulvret har bra vetenskaplig dokumentation, till skillnad från de flesta bantarpiller i hälsokosten. Det har han delvis rätt i. Men det saknas ännu något väsentligt: en publicerad studie som visar viktnedgång hos människor. Det borde väl vara ett minimikrav?

Det sägs finnas en sådan studie gjord som ska publiceras någon gång i framtiden. Att döma av intervjun som Sydsvenskan publicerade härom dagen visade den studien dock viktminskning både hos gruppen som fick spenatpiller och gruppen som fick placebo. Någon signifikant skillnad på just vikten verkar det inte ha blivit.

Att spenatpulvret har mer vetenskap bakom sig än rena bluffbantarpiller är sant. Men om effekten på vikten är bättre återstår ännu att se.

Jag tycker inte det är gnälligt att vara skeptisk då. Det är bara sunt förnuft.

Tillägg

Det är stora pengar i omlopp kring spenaten:

DI: Prisade bantningsmedlet på väg ut

1 2 3

109 kommentarer

  1. Alex
    http://www.di.se/#!/artiklar/2014/1/15/prisade-bantningsmedlet-pa-vag-ut/
  2. Tove
    Jag tycker det är vettigt att vara skeptisk mot saker som är onaturliga! Äter man som vi är skapta för behöver man inga piller för att gå ner i vikt, varken spenatpiller eller andra piller! Det är väl i den ändan vi vill börja - med naturlig mat!?
    Svar: #59
  3. Sara
    Det påvisar bara hur snedvriden synen är på kost och hälsa är hos en hel del idag. "Bättre med skumma piller än att äta riktig mat". Suck.
  4. Strutfus
    Ja, efter som hon proffesorskan, bara vill tjäna pengar!
  5. Walter
    Det är gnälligt att vara gnällig. Skeptisk kan man alltid vara, men sakligheten får inte glömmas bort.
  6. maja
    Det fokuseras fortfarande för mycket på hur man ser ut utanpå än hur man ser ut inuti....
    Hoppas att lchf snart vinner mark att bara vara ett annat kostalternativ istället för en bantningsmetod. Då välmåendet och friskheten inuti kroppen är viktigare än hur man ser ut utanpå, det är bara yta.
  7. NuMo
    "LCHF_gnäll" verkar bli snabbt vedertaget. Det var värre med LCHF-kost.
  8. Elin Nilsson
    Tycker att ni alla ska läsa Olof Röhlanders blogg på http://www.upphopp.se Olof är mental tränare, föreläsare och enligt mig Sveriges bästa talare. Så klicka in för inspiration i vardagen och ett tillskott av mental styrka!
    Svar: #12
  9. 65+
    Spenatpiller är väl samma sak som rådet "ät mindre". Och varför skulle man ta bort aptiten. Det är ju inte för mycket aptit det handlar om, det är ju snarare "ät rätt" - "bli mätt".
    Svar: #43
  10. Sandras LCHF-blogg
    Det är lustigt vad folk (och tidningar) nappar på.

    När 5:2-dieten kom svaldes den med hull och hår av många. Tidningarna skrev hur mycket som helst och det finns redan ett otal böcker trots att det är en ganska ny företeelse här i Sverige.

    Och nu skriver tidningarna redan om spenatpillret!

    Jag tror att det är så enkelt att folk "vet" att man måste späka och svälta sig lite för att gå ner i vikt. Det känns bekant och är inte så främmande som LCHF - att "vräka i sig" fett...

    Därför tror jag att folk har lättare att ta till sig svält och "mirakelpiller".

  11. Maggan A
    Jag är skeptisk till allt aptitdämpande som inte är riktig mat. Det är allt annat man äter som inte är riktig mat man blir fet av.

    För övrigt anser jag att det gnälls för mycket på LCHFare. Vi blir måhända friskare och smalare med den kosthållningen, men den gör oss inte till bättre människor än andra.

    Svar: #34
  12. Det där är spam. Men eftersom jag gillar Röhlander och har samma talarcoach som honom så får det stå kvar. ;)
    Svar: #14, #19
  13. kareng
    Jag tycker verkligen inte att det är gnälligt att vara skeptiskt till ett bantningspiller! Allt annat vore galet.

    Det är ju precis det här vi vill bort från. Vi vill lära oss att äta rätt så vi inte behöver något annat som är aptitdämpande.

    Inte vill vi ha en ny "medicin" som vi måste äta resten av vårt liv - en "medicin" som vi dessutom ska betala helt själva.

    Förutom det anser jag att ett piller som utger sig för att vara ett bantningspiller verkligen ska ha bevisad effekt på människor.

  14. Leo
    Och hon verkar få en t-shirt för spammet :). Grattis

    Tyvärr verkar inte Röhlander hålla på med lowcarb.

    Svar: #20
  15. Limp
    Jag skulle vilja säga att minimkravet för alla bantningsprodukter, ska vara garantin att man inte går upp efter att slutat äta dem. Dvs. pengarna tillbaka om man går uppi vikt efter en avslutad kur.
  16. Leo
    Det finns alltid risker när man gör ett koncentrat av något. Det kan då hända att vi får i oss mängder av vissa ämnen, som vi annars inte skulle få i oss om man äter födoämnet i naturligt form. Våra kroppar har liksom andra djur anpassats till vår miljö under tusentals år, och om man plötsligt får större mängder av något eller om något har kemiskt ändrats, kan våra kroppar inte metabolisera det på rätt sätt. Exempelvis behöver varje sockermolekyl andra typer av molekyler, som magnesium, för att metaboliseras på rätt sätt och inte ställa till med problem. Men äter vi det inte i sin naturliga förpackning - exempelvis strörsocker istället för sockerbeta - så börjar saker gå fel. Nu är jag inte insatt i detaljerna kring hur denna häxbrygd framställs, men det kan väl aldrig vara orimmligt att vara skeptisk.
  17. Bengt
    "Det är stora pengar i omlopp kring spenaten:"

    Då är det väl tur för kostdoktorns trovärdighet att det är mindre pengar i omlopp kring D-vitamin...

  18. Yvonne Johansson
    Det kan väl inte vara möjligt att människan måste äta spenat som centrifugerats och jag vet inte vad i Chicago!
    Det blir dyrt och jobbigt att hålla sej frisk då!
    Sunt förnuft måtte segra över folk som vill tjäna pengar!
  19. Snusmumrik
    Det är verkligen bra att ni låter en del inte alltför galna kommentarer stå kvar som strider mot reglerna och talar om varför. Det hjälper oss andra att följa reglerna för kommentarer.
  20. hemul

    Och hon verkar få en t-shirt för spammet . Grattis

    Ha ha ha! Herregud så patetiskt! :-D
    http://www.upphopp.se/2014/01/dags-for-dig-att-aga-en-san-har/

    Svar: #25
  21. Anna.karin
    Hmmm har för mig att för mycket spelat inte är bra för njurarna ? Åtminstone ficka jag veta när barnen var små att de inte fick äta spelat före en viss ålder. Hur blir det med koncentrerad ? Kan det bli för mycket för vuxna?
  22. Anna.karin
    Spenat ska det stå förstås...
  23. I Like Neil Young
    Jag är en stolt LCHF-gnällare och kommer så att förbli!
  24. Modesty
    Vill man kolla kliniska studier brukar clinicaltrails.gov vara en bra källa och där kan man bara hitta en pågående (rekryterar fortfarnade) studie på appethyl - http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01919814?term=appethyl&rank=1
  25. Fundersam
    Ja, har man inte avtalat med bloggägaren tycker jag att det är ett oanständigt beteende.
  26. Jaa menee
    Med all respekt för Per Wikholm som är både saklig och mycket påläst tycker jag han går ett steg för långt när han tycker att vi ska gratulera CE-A för hennes spenatpulver.
    Problemet med med alla sorter av bantarpiller(bra eller dåliga)är att man glömmer informera om en hållbar och nyttig kost och får många att tro att man kan fortsätta äta den fetträdda kosten som gjorde sitt intåg på 80 talet bara man tar ett mirakelpiller.
    Så några hurra rop får hon inte från mig.
  27. Per Wikholm
    Några klargöranden. Precis som jag skriver i min text på bloggen och i kommentarerna under så anser jag inte det vara "gnälligt" att invänta på fullständiga studier på människa, däremot har många bloggkommenterer här, på andra bloggar och i sociala medier definitivt varit gnälliga, osakliga, ovetenskapliga och präglade av onyanserade personangrepp på C E-A.

    Det finns dock redan en publicerad studier på människa som visar att en rad hormoner som tidigare bevisligen är kopplade till aptitreglering och viktnedgång påverkas positivt av spenatpillret. Det finns studier på så vitt skilda arter som möss, råttor och grisar som alla pekar i samma riktning. Det är gjort en viktstudie på människa men den är ännu inte publicerad men enligt Sydvenskans artikel så ska den ha givit viktnedgång, huruvida denna var signifikant högre eller inte än placebo framkommer inte av artikeln. Däremot sägs att blodsocker och det mest centrala - midjemåttet - det viscerala bukfettet som påverkar risk för insulinresistens och därmed fetma och framtida diabete,s påverkas positivt.

    Vi bör självklart invänta tills studien har publicerats innan vi ropar hurra men det gäller också alla kategoriska fördömanden. Det behövs alternativ för fetmabehandling - alla kan eller vill inte följa LCHF´och även för vissa som följer LCHF strikt så ger det inte tillräcklig effekt på vikten. Jag har ett minne av att Andreas själv skrivit här på bloggen att han ibland skriver ut bantningspreparat till patienter. Vore det då inte bra att ha ett fungerande, alternativt piller baserat på något så harmlöst som spenat med in arsenalen?

    Min gissning är att Andreas kommer att rekommendera patienter spenatpiller om pillret håller vad som sägs i artikeln och vad som redan bevisats i andra djurarter. Och, vem vet, kanske får vi en vacker dag även möjligheten att köpa spenatpillret till rabatterat pris på just denna sajt ;-)

    Svar: #45
  28. 1 kommentar borttagen
  29. copecca
    Personligen förstår jag egentligen inte kritiken mot spenatpiller i lchf kretsar för jag kan inte på något sätt varken tro eller förstå det att detta piller är inriktad för oss som äter lchf.
    Sen vill jag i alla fall se det som 2 olika saker..spenatpiller i sig som vi får nog vänta mer vetenskapligt bevis mot eller för innan vi kan ens diskutera om det. Skeptisk sålänge tills bevisen kommer eller oskyldig tills motsatsen visats ... har ingen intresse egentligen hur det kommer att bli i likhet till de andra mirakelpiller som redan finns på marknad.
    Sedan det andra, vi kan ju såklart diskutera om just personen bakom piller. Vilka är hennes motiv och hur mycket trofärdighet man kan lägga till hennes ord.
    Personligen har jag sedan länge klassat henne till samma kategori med de andra mossiga kvarlevor som väntar på sin pensionering allvarligt och inte tillåter yngre mer vetande efter modern vetenskap ta över rodret...de i den mossiga kategorin har jag sedan länge tappat både tron och respekten över vad de påstår. Hur de sedan vill trygga sina ålderdomsdagar har de ju klart sina rättigheter till som vilken annan som helst...
  30. Per Wikholm
    OK, då publicerar jag denna lista även här, som först dök upp i en bloggkommentar hos Annika Dahlqvist som visar på de vetenskapliga studier som redan finns på området:

    1. Albertsson PA, Köhnke R, Emek SC, Mei J, Rehfeld JF, Akerlund HE, Erlanson-Albertsson C. Chloroplast membranes retard fat digestion and induce satiety: effect of biological membranes on pancreatic lipase/co-lipase. Biochem J. 2007 Feb 1;401(3):727-33. Erratum in: Biochem J. 2007 Nov 1;407(3):471.

    2. Köhnke R, Lindqvist A, Göransson N, Emek SC, Albertsson PA, Rehfeld JF, Hultgårdh-Nilsson A, Erlanson-Albertsson C. Thylakoids suppress appetite by increasing cholecystokinin resulting in lower food intake and body weight in high-fat fed mice. Phytother Res. 2009 Dec;23(12):1778-83.

    3. Köhnke R, Lindbo A, Larsson T, Lindqvist A, Rayner M, Emek SC, Albertsson PA, Rehfeld JF, Landin-Olsson M, Erlanson-Albertsson C. Thylakoids promote release of the satiety hormone cholecystokinin while reducing insulin in healthy humans. Scand J Gastroenterol. 2009;44(6):712-9.

    4. Emek SC, Szilagyi A, Akerlund HE, Albertsson PA, Köhnke R, Holm A, Erlanson-Albertsson C. A large scale method for preparation of plant thylakoids for use in body weight regulation. Prep Biochem Biotechnol. 2010;40(1):13-27.

    5. Köhnke R, Svensson L, Valverde Piedra JL, Pierzynowski SG, Weström B, Erlanson-Albertsson C. Feeding appetite suppressing thylakoids to pigs alters pancreatic lipase/colipase secretion. Livestock Sci 134 (2010) 68-71

    6. Rayner M, Ljusberg H, Emek SC, Sellman E, Erlanson-Albertsson C, Albertsson PÅ. Chloroplast thylakoid membrane-stabilised emulsions. J Sci Food Agric. 2011 Jan 30;91(2):315-21.

    7. Montelius C, Gustafsson K, Weström B, Albertsson PÅ, Emek SC, Rayner M, Erlanson-Albertsson C. Chloroplast thylakoids reduce glucose uptake and decrease intestinal macromolecular permeability. Br J Nutr. 2011 Sep;106(6):836-44.

    8. Emek SC, Akerlund HE, Clausen M, Ohlsson L, Westrom B, Erlanson-Albertsson C, Albertsson PA. Pigments Protect the Light Harvesting Proteins of Chloroplast Thylakoid Membranes Against Digestion by Gastrointestinal Proteases. Food Hydrocolloids 25(6): 1618-1626 (2011).

    9. Emek SC, Åkerlud H-E, Erlanson-Albertsson C, Albertsson P.Å. Pancreatic lipase-colipase binds strongly to the thylakoid membrane surface. J Sci Food Agric 2013

    10. Montelius C, Osman N, Weström B, Ahrné S, Molin G, Albertsson P-Å and Erlanson-Albertsson C. Feeding spinach thylakoids to rats modulates the gut microbiota, decreases food intake and affects the insulin response. Journal of Nutritional Science (2013), vol. 2, e20

    11. Stenblom E-L, Montelius C, Östbring K, Håkansson M, Nilsson S, Rehfeld JF and Erlanson-Albertsson C. Supplementation by thylakoids to a high carbohydrate meal decreases feelings of hunger,elevates CCK levels and prevents postprandial hypoglycaemia in overweight women. Appetite 2013; Sep 68: 118-23

    12. Montelius C, Szwiec K, Kardas M, Lozinska L, Erlanson-Albertsson C, Pierzynowski S, Rehfeld JF and Weström B: Dietary thylakoids suppress blood glucose and modulate appetite-regulating hormones in pigs exposed to oral glucose tolerance test. Clinical Nutrition (2014) doi: 10.1016/j.clnu.2013.12.09 In Press

    Svar: #32
  31. Andreas Persson
    Varför starta lansering av preparatet innan det är bevisat att det har god effekt på människor?
    Nu kommer så mycket pengar och prestige att investeras i detta preparat så att efterfölljande studier sannolikt kommer vara finansierade av intressenter och designade för att bevisa att preparatet fungerar.

    Ett bättre förfarande vore att vänta med lansering till och om ett antal studier med bra kvalitet visar bra resultat på människa.

  32. Hur många studier det finns har begränsad betydelse. Det intressanta är som vanligt vad de visar, eller hur?

    Personligen skulle jag sätta högre vikt vid en studie som visar viktminskning hos människor än hur många som helst som visar exempelvis att preparatet binder till ett ämne i magen på grisar. Hur spännande det senare än är för en forskare.

    Svar: #33
  33. Per Wikholm
    Ja, givetvis! Men det finns som sagt redan en studie på människa publicerad, nr 11 i listan ovan (#30). Överviktiga kvinnor som fick en vanlig kolhydratrik svensk frukost fick större mättnadskänsla med tillsats av spenatpillret och de fick lägre blodsockerhöjning jämfört med kontrollgruppen. Rätt bra resultat redan där skulle jag säga och jag tror egentligen att du håller med mig Doc och snart kommer att nämna spenatpillret för dina patienter som inte kan tänka sig att avstå från sin invanda standardfrukost.
    Svar: #37
  34. Marlene S
    Jodå, Maggan JAG har iaf blivit en bättre människa genom att lägga om min kost till liberal lchf. Eftersom jag mår bättre, är friskare och väldigt sällan så där snortrött som förr kommer det goda humöret också med på köpet = bättre människa. =)
    Svar: #48
  35. ppersson
    Jag tror att ett spenatpiller är bättre som kosttillskott än bantningspiller. Det finns ju många preparat som innehåller alger, vetegräs och liknande. Jag har läst någonstans att spenat innehåller mycket k-vitamin. Personligen föredrar jag att äta min spenat som den är, men pillret kan ju vara till nytta för någon som äter näringsfattig mat.
  36. Brittis
    Så vad är meningen med spenatpulvret? Är det ett bantningspreparat i första hand eller är syftet den att man ska äta det resten av livet för att kunna fortsätta att äta kolhydratrik mat? Drabbas man då av sådan aptitlöshet att man faktiskt går ned i vikt oavsett vad man äter?
  37. ...jag tror egentligen att du håller med mig Doc...

    Nej. Men tro vad du vill för all del.

    Jag har receptbelagda saker med bevisad rejäl effekt att ta till vid behov, exempelvis GLP-1. När det gäller receptfria tillskott så har såväl multivitamin som vitamin D visat en liten effekt på vikten i RCT-studier, till skillnad från spenatpulvret.
    http://www.kostdoktorn.se/viktnedgang/svart-ga-ner-i-vikt#11

    Jag ser alltså ingen anledning att genast dras med i den här nya försäljningshypen. Inte ens när det gäller personer som inte vill ändra livsstil.

  38. Per Wikholm
    Doc, även om vi totalt bortser från studierna på andra djur som C E-A gjort så har vi fortfarande två studier på människor kvar, om än korta sådana. Det är studie 3 och studie 11 i inlägget #30. de visar att:

    * Mättnadshormonet cholecystokinin ökar av spenatets thylakoider
    * Det minskar insulinpåslaget
    * Det minskar hungerkänslor hos överviktiga kvinnor
    * Det minskar blodsockersvängningar, hypoglycemi

    Redan här skulle jag fria dig för att rekommendera patienter att pröva detta medel (sannolikt inte farligare än torkad persilja, dill, oregano och dragon) men var anser du att är ribbhöjden innan du ska rekommendera C E-A:s spenatpulver?

    Svar: #46, #47
  39. Lena
    All heder åt detta spenatpiller.
    Kan vara ett Nobelpris för det.
    Svar: #40
  40. LasseL
    "All heder åt detta spenatpiller.
    Kan vara ett Nobelpris för det."

    Nobelpris? Ursäkta, men är du dum på riktigt eller bara på låtsas?

  41. SGK
    Jag gör ett nytt försök att komma till tals.

    För mig är 7000 kr per år en orimlig summa för att hålla sig smal. Det är för mig ett av många skäl till att de här pillren känns onödiga. De pengarna kan man lägga på högkvalitativ mat istället.

  42. Professor Göran
    I mina ögon talar mycket för att det här handlar om ett "kvacksalveri" om än i den högre skolan.

    - Spenatpreparatet appellerar till vår "sjuka" fettfobi - här finns en enorm "marknad" - guld och gröna skogar - folk är som bekant villiga att lägga stora pengar på vad som helst som de tror kan hjälpa dem att gå ned i vikt och ett "quick fix piller" skapar lätt en hallelujastämning och 20 kr per dag är då inga "stora pengar"

    - En stor kommersiell hyp har dragits igång kring preparatet - lite av den gammaldags försäljningen av "ormolja" eller "patentmediciner" på marknaderna men som sagt i den högre skolan idag

    - Viktminskningseffekten är ännu inte bevisad och ändå lanserar man preparatet och detta kan knappast vara en tillfällighet

    - Som naturpreparat behöver det inte testas och godkännas som läkemedel

    - Kvacksalveripreparat brukar sällan missa akademiska hänsvisningar. "Professor XX Ormolja" eller "Dr. YY's Patentmedicin" och i det här fallet saknas inte akademiska meriter

    Det enda positiva jag kan se i dagsläget är, om det nu är som jag tror, att det bara är frågan om ett extrakt från den erkänt nyttiga grönsaken spenat och då måste det också rimligen vara helt ofarligt.

  43. SGK
    Jamen precis. Syftet med pillret är att äta mindre, att ta bort aptiten. Vi har alltså återigen en metod som kanske inte säger spring mer, men som definitivt säger ät mindre, alltså svält utan att känna hungerkänslor. Och som LCHF:are tycker jag att det ger fel signaler.

    Här hos kostdoktorn får man ta del av sååå många solskenshistorier som handlar om att äta nyttigt, att få hälsoförbättringar av många olika slag, och som en bonus verkar många överviktiga bli av med kilon som kan vara tunga att bära på i långa loppet.

    Hur som helst är ju pillret en tillfällig fix som inte håller i längden. Så fort man slutar med det så återkommer väl aptiten och man äter som förr igen. Det hållbara sättet att väga lagom och leva hälsosamt är LCHF, livet ut. För mig spelar det därför ingen roll om det tas fram studier som visar att människor går ner i vikt när de äter pillret, rätt metod är helt enkelt att lägga om kosten. Använd hellre 90 miljoner kronor på att studera LCHF-kostens verkningar än att framrena ett piller. Nä, visstja, det ger inga kronor till läkemedelsindustrin.

  44. SGK
    Håller med 65+ ovan, m.fl. Tanken med det här pillret är inte att man ska springa mer, men väl att man ska äta mindre, och därmed svälta, fast utan att känna hunger. Det här menar jag är ett tankefel. Om man äter rätt typ av kost istället så främjar det hälsan med förbättrade hälsovärden, och eventuell viktnedgång för dem som har extra kilon att bära på, vilket många här hos kostdoktorn vittnar om varje dag. LCHF är dessutom en långsiktig livsstil som man kan följa resten av livet, medan knaprande av dyra piller (ca 7000:- per år) knappast kan ses som ett livslångt sätt att leva. Vad händer när man slutar? Jag tror jag vet.

    För mig känns det inte ens intressant om man hade presenterat stark evidens för att pillret faktiskt ger viktnedgång, då grundfelet är fel typ av kost.

    Hoppas att min kommentar inte censureras den här gången. Kanske det var den lite spydiga meningen om att de 90 miljoner det kostat att ta fram de här pillren hade kunnat göra bättre nytta för att forska på LCHF-kosthållning.

  45. Tomtefar
    Jag är redan trött på spenat-debatten. Det hela är ganska enkelt, att man kan inte idag plocka ca 6.000 spänn per år av desperata människor på en produkt som "kanske fungerar, men det får framtiden utvisa". Sedan finns en massa andra saker kring det hela att vara skeptisk mot. Men hur som helst, jag har som sagt tröttnat på spenatdebatten.

    Dock är jag lite undrande över följande citat ur artikeln Per:
    "Det är också bra att CE-A i artikeln i Sydsvenskan sätter fokus på ett område som många LCHF:are försöker blunda för - matens påverkan på tarmfloran och interaktionen med hjärnan och hormonerna. Det är fullt trovärdigt att bladgrönt som t ex spenat är viktigt för att upprätthålla en bra sådan balans. Bladgrönt är ursprunglig föda för alla primater från lemurer till schimpanser, gorillor och människor".

    Hur har du fått intrycket av att LCHF-förespråkare blundar för tarmfloran? Det kanske inte står i fokus alltid, men jag har inte sett så många exempel på aktivt förminskande av tarmflorans roll. Och då är det inte okej att ta exemplet om den person som förekommer överallt på nätet, från bloggar till kvällstidningsars kommentarsfält, vilken tror att allt från mjäll till semestervädret beror på tarmfloran och inget annat spelar roll.

    Att det inte FOKUSERATS så jättemkt på tarmfloran kan man nog med fog påstå, men inte att det blundas för det. Färsk spenat t ex, en rätt så vanligt matvara i LCHF-kost, kan ju vara bra för tarmfloran... ;)

  46. Per,
    Jag vet inte om du läst de studierna men effekterna på hormonnivåer är tämligen diskreta och som du säger, bara uppmätta efter en enda måltid.

    Hungerkänslorna var exempelvis aningen HÖGRE just efter maten och LÄGRE mellan 3-4 timmar efter maten. Vilket man löser genom att enbart titta på perioden 3-4 timmar. Hepp! Liknande knep har man använt på exempelvis insulinnivåerna. :)

    ...var anser du att är ribbhöjden innan du ska rekommendera C E-A:s spenatpulver?

    Som sagt, en studie som visar viktminskning (mer än av placebo) hos människa skulle jag säga är absolut minimikrav för ett bantarpulver. Gärna en utan det statistiska trixandet i deras korta hormonstudier.

  47. JP
    Jag anser att varje gång ett sånt här "mirakelpiller" släpps på marknaden ska ses som ett stort misslyckande. Om man bara vill att folk ska äta mindre finns ju redan metoder för det: Rössners sy-igen-munnen-metod- som han använde på 70-talet. Jodå, de patienterna åt mindre och gick ner i vikt. Salmonella är också ett bra sätt att minska aptiten o gå ner i vikt. Hm, så kanske ett salmonella-piller vore på sin plats? Själv gick jag ner 10 kg genom en Borelia-infektion fastän jag åt som vanligt. ( hade dock nervsmärtor i 3 månader) Hm, vi kanske ska skicka hem överviktiga patienter med några fästingar....... und so weiter.......

    Att ta 100 gram riktig mat för att tillverka ett piller på 5 gram!!!??? Totalt oansvarigt o miljövidrigt!

    Vad är det som säger att de som äter de här pillerna inte fortsätter med sin "skräpmat" med näringsbrist som följd pga att de äter för lite "riktig" mat!? Ah, men då kan man ju alltid äta vitamintillskott......
    Lose-lose situation!!

  48. Maggan A

    Jodå, Maggan JAG har iaf blivit en bättre människa genom att lägga om min kost till liberal lchf. Eftersom jag mår bättre, är friskare och väldigt sällan så där snortrött som förr kommer det goda humöret också med på köpet = bättre människa. =)

    Haha poäng till dig Marlene S ;-)

    Men jag tycker fortfarande inte det kan krävas av oss LCHFare att vi i varje debatt ska vara så himlans politiskt korrekta och mycket "bättre" än alla andra - bara för att vi äter LCHF.

    Jag blir faktiskt personligt förolämpad av att kallas gnällig - även om det kommer från en som framstår som gnällig själv - i just detta ärende:-(

    För övrigt har jag den största respekt för Wikholm.

  49. Walter
    Per har rätt DOC, varför ens argumentera? Du gör dig bara löjlig.
    Svar: #50
  50. Erik
    Hejsan!

    Jag har provat spenaten i två dagar, och vet ni vad? Mitt sötsug har minskat massor. De om något tycker jag är grymt. Helt klart värt 20kr om dagen. Men visst har man järndiciplin och kan hålla sig borta från godsaker så behöver man inte spenaten. Men jag läste någonstans att ca 40% av befolkningen är överviktig så många av oss har problem med det...

    Svar: #61
1 2 3

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg