Triathlon på LCHF

_DSC7293 II

Kan man träna utan en massa kolhydrater? Visst går det.

Men kan man till och med klara av tuff träning inför ett triathlon på LCHF? Staffan Leandersson bestämde sig för att testa:

Mejlet

Jag heter Staffan Leandersson och jag är 45 år. Jag har ätit LCHF i tre år och mår utmärkt.

Jag har tränat triathlon regelbundet i några år och det sista året med betydligt fler tuffa pass per vecka med sikte på en halv Ironman-tävling. (1900 m simning, 90 km cykel och 21 km löpning). Denna klarade jag av i somras på Tjörn i strålande väder (Tjörn Triathlon). Jag hade bestämt mig för att göra det utan uppladdning av kolhydrater och med minimalt intag under själva tävlingen. Jag blev striktare de tre sista veckorna innan tävlingen, men jag ökade proteinintaget i form av makrill i tomatsås, avocado och några fler ägg än vanligt. Triathlon består egentligen av fyra moment, och den sista är mat & dryck.

Jag har pratat med idrottsmän som har druckit och ätit för lite och gått ner fyra kg. Dessa marginaler har inte jag då jag är 1,80 lång och väger 74 kg. Jag åt äggröra med grädde till frukost. Under cyklingen drack jag vatten med High 5 Zero (elektrolyter och magnesium, för att motverka kramp), jag åt Björn Ferrys äggmuffins (ägg, ost och grädde) och oststavar. Under de sista 45 km på cykel åt jag även 4 osvavlade fikon. Under löpningen drack jag bara vatten och åt en halv banan vid 17 km.

Det gick förträffligt, ingen kramp och jag orkade springa hela sträckan med samma fart. Jag tillhör inte de som är supersnabba, med jag tog mig i mål på 5 timmar och 57 minuter. (Simning 40 min, cykel 2h 56 min och löpning 2h 11 min).

Du får gärna skriva om min tävling och att det går utmärkt att idrotta i ganska hög fart i nästan 6 timmar. Det kan alltid motivera någon att testa!

Jag har testat inför tävlingen på mina långpass cykel att dricka egenblandad sportdryck med annanasjuice, vatten och Alpha Plus sportdryckspulver, men det enda som händer är att jag blir kass i magen…..

Jag följer din blogg noga sedan länge och tack vare din bok så ändrade jag och  min hustru våra matvanor. Hon fick diagnosen fibromyalgi för 3 år sedan och är nästintill frisk idag! IBS:en är borta på henne och alla våra allergier och astma är borta!

Fortsätt med det du gör, du gör det så bra!!

Jag bifogar en bild som du får använda om du tycker den tillför!

Med vänliga hälsningar,

Staffan Leandersson

Grattis till era prestationer och hälsoförbättringar!

Mer

LCHF för nybörjare

Mat för hälsa och maximal prestation

Colting: ”Pastaladdning är dumt”

Minus 20 kg och nästan fri från fibromyalgi med LCHF

Tidigare om magbesvär

Tidgare om astma /allergier

PS

Har du en framgångshistoria du vill dela med dig av här på bloggen? Skicka den (gärna med bild) till andreas@kostdoktorn.se. Berätta om det är ok att publicera namn och bild eller om du vill vara anonym.

1 2 3

148 kommentarer

  1. Peter
    Läs nutrition and physical degeneration av weston a price. Den tar upp vitt skilda folkgrupper och deras traditionella kost. I en isolerad dal i Schweiz levde man på rågbröd och ost på veckorna och lite kött till sndagsmiddagen. Och i norra Skottland var det torsk och havregröt som gällde. Och de mådde fint.
    Svar: #53
  2. Kalle
    Coca Cola, Dajmstrut, lösgodis, sour cream & onion-chips, Billys pizza, Gorbys piroger, Kellogs Frosties, O'boy, ballerina-kex, krämbullar, chokladtårta, kokosbollar, pommes frites, Big Mac.

    Ett litet, litet, litet axplock av "mat" som säljs i Sverige i ENORMA kvantiteter.

    Men ni tror fortfarande att det är ris och potatis man blir fet av. Ni tycker t o m att vi som tränar hårt varje dag ska sluta äta ris, potatis och kikärtor. Ni är så ute och cyklar så det finns inte.

    Wake up, smell the coffee...

    Svar: #54
  3. Sohlis
    Blir det 75-80% kolhydrater hos dem?
  4. Sohlis
    Är det någon här som sagt att det du räknar upp skall ätas?
    Är det någon som sagt att du/ni skall sluta äta det ni äter?

    Det är väl snarare du som säger att vi skall sluta äta det vi äter för att må bra.

    Cykla, det kan vi göra länge, länge...

    Take some cream in your coffee...

  5. dez
    "Kan ni hitta någon västerländskt befolkning som lever på 80% kolhydrater och mår bra?"

    Är inte intresserad av att hitta det.

    Kan ni hitta någon västerländsk befolkning som lever på 80E% fett och mår bra?

    Samma sak där liksom :)

    Svar: #57
  6. us
    Usch va jobbigt det där verkar vara säger jag bara. Kolhydrater eller ej.
  7. Sohlis
    "Är inte intresserad av att hitta det."

    Nä jag förstår det. Det verkar vara ett genomgående tema för er: hitta en mycket liten grupp människor som lever på mycket kolhydrater och ange det som bevis för att det är nyttigt med mycket kolhydrater.
    Taramuhara indianerna tror också på onda och goda väsen, så det är väl bevis för att det också existerar?

    En hel del som äter LCHF äter uppemot 80% fett och mår betydligt mycket bättre än när de var fast i kolhydratträsket, så förhoppningsvis inom en snar framtid så finns det nog så många så man kan prata om en befolkning...

    Svar: #62
  8. Axel
    De finska skidåkarna hade dopat sig i många år, men åkte inte fast förrns vid VM i Lahtis. Mika Myllylä hade dopat sig större delen av sin elitkarriär.

    Jag är inte tillräckligt insatt i cykling för att kommentera allt det där. Men hur du kan påstå att ALLA elitidrottare är dopade är vansinnigt. Tror du att alla är djupt oärliga eller vadå? Tidigare har du sagt att det vore omöjligt att springa marathon på under 2:30. Men jag har själv sprungit marathon på under 2:50 och var inte i mitt livs form. Faktiskt hade jag inte bedrivit mycket intervallträning alls. Ifall jag enbart fokuserat på löpning är jag säker på att jag hade kunnat träna upp mig till att springa under 2:40 utan att göra några större uppoffringar. Då är jag dessutom tyngre än vad marathonlöpare brukar vara.

    Vad du säger är att varenda elitidrottare ljuger och egentligen är dopade. Dels så skulle alltså WADA vara hopplöst efter i dopingjakten, eller så skulle det vara en jättekonspiration bakom.

    Svar: #60
  9. Thomas Jansson
  10. MJ
    Ja det är klart, alla elitidrottare är dopade hela tiden.
    Det var du som påstod att de drog ifrån resten av fältet när de dopade sig.

    Det är så det är så det är klart att jag säger så.
    Det är dessutom helt uppenbart om man förstår vilken effekt dopning har. Ingen ren kan hålla jämna steg med en dopad.

    Jag gav som förslag att världsrekordet skulle ligga på 2:20-2:30. Din jämförelse är som att någon springer 100m på 13 sekunder och därför skulle det vara rimligt med rent världsrekord på 9 sek.

    Svar: #91, #114
  11. Magnus Svan
    Jag anser att det är du som inte förstått poängen. Återigen, poängen (enligt min tolkning) är att visa människor som äter lchf att det absolut är möjligt att träna på en ganska hög nivå utan att behöva äta mer kolhydrater än de redan äter och att inspirera människor att röra sig mer, människor som kanske inte rört på sig ordentligt sedan lågstadiet, människor vars förhållande till rörelse kanske varit lika komplext och stigmatiserat som deras förhållande till mat, människor som under 30-40 års tid trott att det där med motion inte var någonting för dem.

    De här människorna, som kanske lurat döden både en och två gånger med sin kostomläggning, blivit symtomfria från letala och/eller handikappande sjukdomar och till och med fått energi och lust att börja motionera, till dem säger du att deras kost inte duger mer till än att gå ner i vikt och möjligen hasa runt banan som rundningsmärken åt er andra som äter riktig mat. Du svär och kallar folk idioter till höger och vänster, människor du aldrig har träffat, och motiverar det med att du är frustrerad över att de inte förstått sanningen. Som om det skulle göra det ok.

    Din poäng har just ingen poäng. Det är inte det vi diskuterar. Det är inte det tråden handlar om. Tråden handlar inte om huruvida socker eller fett är bästa bränslet, eller om man blir snabbare av att äta mer kolhydrater, eller om stärkelserik mat är bra för lchf:are, eller om att en hårt tränande ung frisk människa klarar att äta kolhydrater. Du slår in öppna dörrar, pratar om andra saker än vi andra och blandar in andra saker än de som tråden först handlade om.

    Tråden handlar om att det går att träna ordentligt på lchf, varken mer eller mindre, minst upp till nivåer som skulle placera en person bland de bästa 5% i ett maraton, dvs fullt tillräckligt för de flesta. Så om du springer maraton under 3 timmar, vilket jag verkligen hoppas för din skull, visar det att din metod fungerar för dig, om du inte gör det förstår jag överhuvudtaget inte vad din poäng skulle vara.

    Det är uppenbart att du inte klarar att hålla dig till ett och samma ämne eller att diskutera ett ämne sakligt utan att uttrycka dig oförskämt och jag förväntar mig inget annat än okvädningsord tillbaka, så varsågod och ladda på med det enda språk du tycks behärska.

    Och återigen, om lchf nu är så dåligt och du är så fokuserad på att tävla och vinna, varför låter du oss inte tröska runt på våra traktorer så att du kan fortsätta kamma hem vinster i spåren? Eller är ditt patos om oss oupplysta stackare så stort att du känner ett kall att rädda oss? Det är i så fall behjärtansvärt, men vet du vad? Det behövs inte, vi har redan blivit räddade.

    Svar: #138
  12. dez
    Ha ha du verkar stött av någon anledning :)

    "Nä jag förstår det. Det verkar vara ett genomgående tema för er: hitta en mycket liten grupp människor som lever på mycket kolhydrater och ange det som bevis för att det är nyttigt med mycket kolhydrater."

    Vaddå genomgående tema för er? Jag angav som svar till Rolands inlägg 2 st befolkningsgrupper där man sett försämrad hälsa vid frångång av sin ursprungskost och börjat äta en västerländsk skräpkost. Båda befolkningsgrupperna hade extrema variationer i förhållandet kolhydrater och fett, där den ena var högkolhydrat och den andra högfett.

    Jag har inte någonstans påstått att man måste basera större delen av sitt energiintag på kolhydrater inte eller att det skulle vara det optimala för alla individer eller situationer.

    Sen spann jag vidare på Tarahumara indianerna då dom faktiskt har en extrem uthållighet (inlägget handlar om prestation/uthållighet) och kan springa väldigt långa sträckor med ett väldigt högt kolhydratintag i kosten och det är ju en sak som många här anser inte ska fungera så bra pga insulin, inflammationer bla bla bla och så vidare och bli sjuka och inte orka någonting.

    "Tarahumara running is based on endurance not speed. This fact is exemplified by their hunting practices. In order to catch such wild animals as deer, wild turkeys, and rabbits, the Tarahumara simply chase after the animal until the animal drops from exhaustion. Their hunting practices are widely known in Mexico and ranchers have been known to hire the indians to chase down wild horses . It is also said that a Tarahumara once ran six hundred miles in five days to deliver a very important message. Their endurance and conditioning has become k nown worldwide. Says Dale Groom, M.D., "Probably not since the days of the ancient Spartans has a people achieved such a high state of physical conditioning." (Lutz 21) This phenomenon has led to the inevitable question of, "Are the Tarahumara genetically special when it comes to running?" After many scientific tests, doctors have come to the conclusion that the Tarahumara's endurance is based more on conditioning than on heredity. Experts believe that there are two main causes for the Tarahumara's amazing endurance; physical conditioning and cultural importance. Diet also seems to play an important role in their running. The Tarahumara diet is practically meatless and consists mostly of complex carbohydrates. They eat approximately 10 percent proteins, 10 percent fat, and 80 percent complex carbohydrate.(Lutz 30) Balanced diet is believed to be one factor behind the Tarahumara's resiliency. The Tarahumara take cooperative farming to the extreme and agriculture is a project for the entire village.(Welker 2) They consume livestock for meat but mostly use it as a source of fertilizer. The mainstay of the Tarahumara is corn but they also eat squash, beans and chili. They also utilize all plants of the Barranca del Cobre and have even been known to domesticate some wild plants as to make them more accessible for consumption. Pinole, a fine powder of toasted corn is the most common food. Meat is rarely eaten but on special occasions they eat goat, mice and fish. The Tarahumara method of fishing is very unusual. They throw sticks of dynamite into the water to stun the fish and then dive down to collect them. If they are hunting small game, they chase after it and then throw rocks a t it. The Tarahumara is very accurate throwers and practice from childhood. These extreme eating habits seem to contribute to lower pulse rates and blood pressure. These factors may allow them to cope with oxygen debt at high altitudes, such as a mile and a half above sea level."
    http://www.lehigh.edu/~dmd1/art.html

    "Taramuhara indianerna tror också på onda och goda väsen, så det är väl bevis för att det också existerar"

    Väldigt löjlig argumentation. Du menar att det är studerat eller? Precis som man har studerat Tarahumara indianernas hälsa på deras ursprungskost.

    Ska vi göra samma liknelse med inuiterna eller?

    "Inuiterna tror att alla väsen och ting har en form av själ eller ande[1] (på inuktitut anirniq-andedräkt; plural Anirniit[2]. Alla tings anirniq, namn och karaktärsdrag ingår i en evig vandring och återfödelse. Tron på andeväsen omfattar också djuren och föremål[1]. Andarna måste respekteras och fruktas och årstidernas växlingar, fruktsamhet, hälsa och elementens vrede eller godhet bestäms av andevärlden. Eftersom bara lite otur kunde utrota hela byn i det hårda klimatet gjordes mycket för att försvara sig mot de onda andarna. Ett nedlagt bytesdjurs ande kunde hämnas på jägaren om den inte visade den rätta respekten och det fanns olika ritualer för hur man skulle visa den respekten. Det var vanligt att jägaren bad det nedlagda bytet om ursäkt för att undvika andens hämnd"
    http://sv.wikipedia.org/wiki/Inuitisk_mytologi

  13. Kalle
    Du läser visst inte vad jag skriver.

    LCHF är jättebra på många sätt. Men det är INTE bättre att utöva tuff konditionsidrott på LCHF.

    När man gång på gång får läsa sådana här saker: "Långlöpare väljer LCHF eller krossas i konkurrensen"

    Så blir man irriterad. LCHF är inte den bästa kosten för hård träning och tävling. Punkt.

    "till dem säger du att deras kost inte duger mer till än att gå ner i vikt och möjligen hasa runt banan som rundningsmärken åt er andra som äter riktig mat."

    Nej jag säger: Det är fantastiskt bra att ni lyckats få bukt med era viktproblem. Om ni nu har satt igång och träna hårt och ska genomföra tuffa tävlingar, så ät kolhydrater. För det kommer gå bättre, snabbare och vara roligare.

    "kallar folk idioter till höger och vänster"

    Det gör jag inte alls. Varför hittar du på saker som inte är sant? Jag skrev "bara en idiot skulle skylla Kinas fetmaepedemi på ris". Men jag har inte kallat någon för idiot. Sluta ljug.

    Som jag skrivit så många gånger: Ni får såklart göra som ni vill, men om man är så seriös att man tränar många timmar i veckan inför ett stort och långt lopp så kommer det gå snabbare och det kommer vara roligare om man äter kolhydrater.

    Ni vill demonisera kolhydrater. Ni vill bygga upp samma typ av skräck som fanns för fett på 80 och 90-talet. Ni är inte bättre än de som hetsade mot fett på den tiden. Kolhydrater är inte farligt, speciellt inte om man tränar hårt.

    Svar: #67, #73
  14. Maja
    Jag är friskare, starkare och gladare på högfettskost, använder mig av Martinas ord, hon ställer för övrigt upp i bikinifitnesstävling idag och hon äter nästan uteslutande högfettskost.
    Att veta hur sin kropp fungerar genom att vara nyfiken och våga testa vad som händer om man ändrar sin kost. Hur kroppen reagerar.
    Att förkylningar och allergiska besvär minskar och lindras när man utesluter raffinerade kolhydratkällor, som majs, ris, vetemjöl, spannmål, socker. Dessa har alla inflammatorisk verkan i kroppen, och de är så förändrade från sitt ursprung näringsmässigt försatt det ska ge hög avkastning vid produktion.
    Marknaden och våra olika verk bryr sig inte längre om att vi ska äta bra och vara friska. Det handlar bara om pengar.

    Ni som inte förstår varför man vill träna och tävla på högfettskost , er är det inte lönt att diskutera med då ni inte vill förstå. Ni är så indoktrinerade i det gamla sättet att ni inte förstår eller kan ta in att det faktiskt funkar helt otroligt bra att leva, träna och må bra på högfettskost. Fettdriften är svårslagen, och kroppen orkar längre.

    Det gäller att verkligen testa minst ett halvår för att kunna se någon effekt, men då gäller det att gå in för det, läsa på och satsa. Motgångar kommer, och det är när man inte ser nå resultat och man får omställningsbesvär, eller som jag ser det under avgiftning, som många kh-frälsta ger upp.
    Lära sig leva annorlunda för en bättre hälsa.

    Men fortsätt ät kolhydrater du som tror på det, så kommer evolutionen se till så ni inte blir långlivade. Dåliga gener och taskig attityd mot förändringar, kommer leda till att kolhydratsätare dör ut.
    Friska och starka människor ges övertag i evolutionen. Bra gener för att människan ska överleva.

    Svar: #78
  15. YAT

    The natural experiment I'll be discussing today began in 1989 with the onset of a major economic crisis in Cuba...

    The percentage of dietary fat in the energy intake decreased, while the contribution of carbohydrates (polished rice and refined cereals) increased from 64% in 1990 to 79.4% in 1993 ...

    Sugar cane, a traditional source of energy in the Cuban diet, rose to 28% of total energy intake, almost three times that of the fat contribution...

    During the economic crisis, the prevalence of obesity declined by about half, and overweight declined or stayed the same depending on which data you believe...

    Total mortality, diabetes, and coronary heart disease rates declined during the crisis...

    http://wholehealthsource.blogspot.se/2012/09/calories-and-carbohydrat...

    Svar: #66, #71
  16. Kalle
    79,4% kolisar varav 28% rent socker. Andelen feta gick ner 50%.

    Carbs make you fat. Yeah right.

  17. Magnus Svan
    Tack för bättre saklighet i inlägget, utan fula ord.
    Jodå, jag läser det du skriver, och om du höll dig till ämnet och undvek oförskämdheter skulle jag tycka att mycket av det du skriver och länkar var läsvärt, men dessvärre hamnar du för mig i samma fack som J-God och Roberto, bland skolgårdens mobbare, genom att inte stå över frestelsen att trycka till folk hela tiden som inte tycker som du. För du vet ju inte Sanningen. Du tror, liksom jag och alla andra här på forumet på någonting och vill föra fram det. Jag har inte rätt, jag vet inte vad som är sanningen, det är därför jag följer bloggar, samlar information och försöker göra mig en bild och en förklaringsmodell som fungerar för mig. Men du har inte heller rätt. Du kan hänvisa till saker, företeelser, studier som du tror på för att stärka din åsikt och argumentation, men det är inte ok att vara nedsättande mot dem som inte tror likadant.
    Här exempel från denna tråd:
    ”än att hasa runt som en gammal dieselmercedes från 1978. Varför vill man vara en traktor när man kan vara en Ferrari? Carb the F**K up!”
    ”vill ni vara som gamla dieseltraktorer så var det. Vi andra knökar ner kolhydrater och kör hårt på riktigt.”
    "Hög fart, jo jag tackar. 6 timmar på halv-ironman........”
    ”Claes här ovanför presterar ju lite bättre, inga supertider men helt ok”
    ”Varför kan ni inte bara nöja er med att LCHF fungerar fint att gå ner i vikt på för många? Varför måste ni hålla på och dra in idrott gång på gång”
    ”Det är foliehattsvarningar på sånt”
    ”Bullshit, om jag fick 1 krona…/”
    ”Bara en idiot skulle skylla Kinas fetmaepedemi på ris.”
    ”Ni är så ute och cyklar så det finns inte. Wake up, smell the coffee...”
    I tråden om Vasaloppet på lchf finns lite fler exempel.

    Jag vidhåller att du diskuterar fel sak. Andreas Eenfeldt påstår inte att det går bättre utan kolhydrater, han påstår att det går bra, att det går helt ok. Frågan gäller inte om det är roligare att vinna, att maximera, att högprestera. Det där är en annan fråga, men inte det som avses här.

    Svar: #70
  18. Matglad
    Fantastisk vårsol idag, så det blev 10km lätt distans i 5-tempo som uppvärmning innan styrkan, 30min blandad kettlebell på bakgården. Funkade finfint efter den vanliga frukosten på kaffe, ägg och yougurt med blåbär och krossade nötter. Vad har ni andra lågkarbare tränat idag?
  19. Lasse
    Till YAT

    Men det där visar ju bara att man blir smal av att svälta länge? Vem ifrågasätter det? Hur energiprocenten fördelade sig är väl helt ointressant (utom för de stackare som fick leva på sockerrör, det är inte gott, jag har testat.)

    Vi lever ju i en värld med överskott på mat, ingen (ytterst få i vart fall) klarar av att svälta frivilligt i längden.

    Svar: #72
  20. sten
    Tack Magnus, mycket bra och valbalanserat inlagg.
    Man kan fraga sig vad som driver Kalle, Dez, J_god, Yat m.fl. som ofta till synes hatar har pa bloggen.
    Om dom arbetar i eller med diabetesforeningar kan man forsta, for de ar ar ju tydligen ofta betalda for att halla folk kvar vid kolhydrater och sjukdom!
    Detta kommenterades i samband med att en diabetesforening hade rekommenderat fullkornsbrod istallet for inget brod alls, som patienten just hade blivit friskare av an han varit i manga ar. Patienten skrev in och berattade och bad foreningen beratta for andra diabetiker hur bra han hade blivit genom att uteslua spannmalsprodukter. Men det gillade inte foreningen.

    " Why would any diabetic association tell people to eat foods that raise blood sugars to such high levels? Could this have something to do with generous support from Cadbury Schweppes (the world’s largest soft drink and candy maker), AstraZeneca, Novo Nordisk, or Sanofi Aventis, manufacturers of diabetes drugs and insulin preparations?

    In my view, the various diabetes associations of the world have made substantial contributions to the epidemic of overweight, obesity, and worsening diabetes in millions of people, all while helping grow billions of dollars in revenues and profits for the food and diabetes industries."
    (From wheatbellyblog.com)

    Svar: #77, #79
  21. Sohlis
    Ok, då vet vi återigen att kalorirestriktioner och lite fett inte funkar i längden:

    "Results Rapid declines in diabetes and heart disease accompanied an average population-wide loss of 5.5 kg in weight, driven by an economic crisis in the mid-1990s. A rebound in population weight followed in 1995 (33.5% prevalence of overweight and obesity) and exceeded pre-crisis levels by 2010 (52.9% prevalence). The population-wide increase in weight was immediately followed by a 116% increase in diabetes prevalence and 140% increase in diabetes incidence. Six years into the weight rebound phase, diabetes mortality increased by 49% (from 9.3 deaths per 10 000 people in 2002 to 13.9 deaths per 10 000 people in 2010). A deceleration in the rate of decline in mortality from coronary heart disease was also observed. "

    http://www.bmj.com/content/346/bmj.f1515

  22. YAT
    Verkligen inte.

    Den visar väldigt tydligt att man på en kost som består av ~80% kolhydrater även i modern tid kan nå avsevärda hälsoförbättringar såsom minskad förekomst av övervikt/fetma, minskad dödlighet, minskad diabetes 2, minskad kvd.
    Sedan funkar det på precis samma sätt som viktnedgång på LCHF, nämligen genom energiunderskott, och det ger samma effekter. Att du kallar det "att svälta länge" när det gäller en kost på kolhydrater vittnar tyvärr bara om fördomar och okunnighet.

    Svar: #76, #82
  23. Gustav
    Varför talar du hela tiden om viktproblem? Du har ju verkligen inte fattat vad LCHF är! Men du tror väl inte på att man kan slippa problem med hälsan som man kanske inte uppfattade som problem förr, som sovsvårigheter, gå och kissa 2 ggr på natten som man nu slipper, lugn mage osv. Du har verkligen ingen susning! Läser du ens vad Magnus skriver????

    Nehe du är inte otrevlig? "Men vafan, nu får ni väl ge er" " Bara en idiot..."
    Det är din ton som lyser igenom.
    Du fattar verkligen inte varför vissa väljer lågkolhydratsuppladdning. Människor som förut har pastaladdat och ja, FÖRSTÖRT sin kropp, eller varit på väg att göra.

  24. Lasse
    YAT

    "Att du kallar det "att svälta länge" när det gäller en kost på kolhydrater vittnar tyvärr bara om fördomar och okunnighet."

    Vad snackar du om, alltihop handlade ju om att det var ekonomisk kris och de därför tvingades äta detta?

  25. Lasse
    YAT

    Tror du inte att jag har ätit kolhydrater? Innan jag fyllde 25 år kunde jag vräka i mig mat, inklusive potatis, pasta, ris mm utan att gå upp ett hekto. Jag var 192 cm lång och vägde ca. 80 kg. INGENTING kunde få mig att gå upp i vikt! Jag tyckte folk som var tjocka var korkade, och trodde att jag själv höll mig smal för att jag tränade två ggr i veckan...

    Vid 30 års ålder var jag fet och hade diabetes...

    Efter nästan 10 år med LCHF (liberal åt Paleo-hållet) är jag smal och symptomfri.

    Sedan har du förstås rätt i en sak, för att gå ner i vikt måste man förbränna mer fett än man lagrar in (energiunderskott),men det har mycket lite med antalet kalorier man äter att göra.

    Jag förstår inte er besatthet vid att denna process måste vara enkel (kalorier in-kalorier ut) - känner du till något annat i livet som är enkelt? Om du gör det så har du kanske inte levt tillräckligt länge för att upptäcka hur komplext allting är...

  26. Gustav
    Svält. Det sas ju också... "who are eating about one-quarter fewer calories overall" Men hur friska var dom?
    "minskad dödlighet, minskad diabetes 2, minskad kvd" sa du. Jaha? Var visas det, utan att det är kalorireduktion i massor?
    Guyenet fick ju också massor av kritiska inlägg...
  27. Gustav
    Lustigt också att ingen av dom någonsin gratulerar någon som lyckas!
  28. dez
    "Men fortsätt ät kolhydrater du som tror på det, så kommer evolutionen se till så ni inte blir långlivade. Dåliga gener och taskig attityd mot förändringar, kommer leda till att kolhydratsätare dör ut.
    Friska och starka människor ges övertag i evolutionen. Bra gener för att människan ska överleva."

    Men allvarligt är du på riktigt eller?

    I dagens samhälle kommer även de med kassa gener och intag av en bedrövlig kost kunna leva länge och reproducera sig.

  29. dez
    "Man kan fraga sig vad som driver Kalle, Dez, J_god, Yat m.fl. som ofta till synes hatar har pa bloggen."

    Var har jag "hatat" här på bloggen?

  30. sten
    Va bra att du inte hatar oss LCHF-are. Tack!
    Var inte saker eftersom det aldrig kommer nagon uppskattning fran er sida utan bara "det gar utmarkt med 80% KH for vissa indianer".

    Dom av oss som blivit friska av LCHF - sjalv fran kraftgt invalidiserande karlsjukdom - kan inte forsta att ni som ar har och kritiserar aldrig kan uttrycka nagot positivt.

    Iosf kan ni vara nyttiga for oss genom att vi maste skarpa till argumentationen och tanka igenom en del igen, ofta! Sjalv har jag "flyttat" fran strikt LCHF till en variant med mer gronsaker. Detta efter att ha forstatt att allt som inte hojer blodsockret kraftigt gar utmarkt att ata, atminstone for karlhalsa som jag tycker ar viktigt. Att det gick att komma ur min "obotliga" hjartsjukdomen borde foranlett forskare fran hela varlden att undersoka. Men icke. Ingen intresserad.

    "Var" jordbruksindustri har enogt satsat mest pa hogre avkastning, raknat i kalorier. Trakigt nog innebar det nastan alltid raka motsatsen till mat som ger stabilt blodsocker!

    Alltsa blir vi sjuka av dessa "framsteg", som t.o.m. belonats med nobelpris. Suck va daliga vi ar! Men det fortgar, och sprids varlden over, snabbt! Diabetes i Indien och Kina, Mexico, Sydamerika mm exploderar dar de nya kolhydraternas bytt ut ris eller vad det var. Har man inte rad maste man ta det billigaste,

    Det nya hybridvetet ar val det storsta exemplet pa detta, foljt av Majs som utvecklats med
    Genetisk Manipulation och nu ger den absolut hogtsa blodsockerokningen av alla vanliga moderna fodoamnen! Alltsa detta ar produkter som i stort sett inte fanns forut, nar man ser till avkastning och metabol inverkan.

    Att jamfora "kolhydratskonsumtion" i vast idag med indianstammar som setts klara sig utmarkt pa 80% kolhydrater blir alltsa fullstandigt snedvridet eftersom vi i vast nu matas med kolhydrater som far blodsockret aven hos helt friska att skjuta kraftigt i hojden:
    Frukostflingor, LunchPizza och middag med pasta och brod ger da tre kraftiga blodsockertoppar, varje dag. Indianer i USA som lever pa den dieten blir snabbt feta och far diabetes.
    Tror du att indianerna med 80% KH intag du namnde skulle klara det battre? Varfor ?
    Det har ar ocksa ett praktexemel pa att kalorier fran olika kallor ar helt olika.

    Svar: #83
  31. Svampodlaren

    Vad är poängen att genomföra en tävling utan att dopa sig? Bara för att visa att det går? Det går såklart utan dopning men det får mycket snabbare med dopning.

    Så du menar att eftersom bra mat innehållande kolhydrater ger bättre resultat är det doping?

    Svar: #84
  32. Sohlis
    Den bevisar ju också, som jag skrev tidigare, att kalorirestriktioner utan fett inte håller i längden.

    Att du inte kallar den undersökningen du länkade till "att svälta länge", vittnar också om en hel del okunnighet.
    Hur förklarar du den enorma ökningen av övervikt och diabetes när de inte behövde svälta längre?

    Svar: #120
  33. dez
    "Frukostflingor, LunchPizza och middag med pasta och brod ger da tre kraftiga blodsockertoppar, varje dag. Indianer i USA som lever pa den dieten blir snabbt feta och far diabetes.
    Tror du att indianerna med 80% KH intag du namnde skulle klara det battre? Varfor ?"

    Jag har ju redan skrivit att befolkningar som t ex inuiter och Tarahumara indianer som går från sin ursprungskost och börjar äta en västerländsk skräpkost med mycket raffinerade kolhydrater, socker och fett leder till försämrad hälsa och ökat energiintag pga belönande mat.

    "WHAT happens when there is a profound change in the traditional diet of a culture, from a customary low-fat diet of largely unprocessed plant foods to an "affluent" diet containing the high-fat and low-fiber foods produced by modern food technology? This pattern of nutritional changes is occurring throughout the developing world"

    "The chief foods of the Tarahumara are corn and beans, other vegetables and fruits, and small quantities of game, fish, and eggs.4 , 5 If sufficient calories are provided, their diet, which has been the traditional fare of Mesoamerica for several thousand years, is nutritionally adequate.5 As might be expected, the Tarahumara diet is extremely low in fat and cholesterol,4 and coronary heart disease is rare.6 The Tarahumara (the name means "fleet of foot") value running. They are slender4 and in excellent cardiovascular condition.4 , 6 Hypertension is not found among them, and their plasma total and low-density lipoprotein (LDL) cholesterol levels are low.4 We judged them to be an ideal people in which to measure the short-term effect of a hypercaloric, affluent diet common in the industrialized countries of the world."

    "In the affluent diet, cheese, butter, lard, egg yolks, and white flour replaced all of the corn tortillas and pinole and some of the beans. Soft drinks, table sugar, and jelly were added to the diet. These foods were used in a daily meal plan consisting of three meals. Refined flour was used to make flour tortillas (made with butter), and cake (made with lard, egg yolk, egg white, and sugar)."

    "When Tarahumara Indians from a population with virtually no coronary risk factors consumed for a short time a hypercaloric diet typical of a more affluent society, they had dramatic increases in plasma lipid and lipoprotein levels and body weight. If sustained, such changes might increase their risk of coronary heart disease"

    N Engl J Med 1991; 325:1704-1708
    Changes in Lipid and Lipoprotein Levels and Body Weight in Tarahumara Indians after Consumption of an Affluent Diet

  34. MJ
    Om jag menade det så hade jag såklart skrivit det.
    Svar: #89
  35. sten
    "Något" felaktig historiebeskrivning....
    "WHAT happens when there is a profound change in the traditional diet of a culture, from a customary low-fat diet of largely unprocessed plant foods to an "affluent" diet containing the high-fat and low-fiber foods produced by modern food technology?"

    Det enda dåliga med dagens diet är enligt stycket högt fettintag och lågt fiberintag. Punkt!
    (1) Vad är utelämnat/felaktigt (2) Vad framförs utan bevis ?

    Man nämner inte att vår diet idag innehåller mycket fullkornsprodukter = är fiber.(1) Men känner någon någon enda som blivit frisk från kärlsjukdom genom ökat/kraftigt ökat fullkornsintag? Altså betyder lågt eller högt fiberintag inget BEVISAT för kärlhälsa. Men det lät bra i många år. Man behöver inte äta fullkorn för att få i sig fiber. Spenat är det massor med fiber i, utan att höja blodsockret alls.

    2/ vår diet innehåller inte särskilt mycket fett, Däremot åt inuiterna kanske 10x mer fett än vad vi gör, De fick inte kärlsjukdomar, inte ens på ålderns höst. Dessutom är kärlsjukdomar vanliga här även med mycket lågt fettintag.... Fetthypotesen att "fett orsakar kärlsjukdomar" är alltså motbevisad.

    (1) igen, utlämnat. "Elefantan" som glömdes.
    Vår diet är ofta idag 40-50% spannmålsnbaserad. Detta är ett nytt spannmål helt väsenskilt från "unprocessed plant foods". Det höjer blodsockret snabbare än rent socker. Och när det utgör 40% av matintaget blir vår kris idag helt klar! Men det glömdes bara bort i jämförelsen.....som tog med något obevisat om fett och ovikommande om fibrer!

    Det är klart att dom här indianerna mår toppen eftersom dom slipper det som orsakar våra kärlsjukdomar och diabetes: Blodsockerhöjande moderna spannmålsprodukter och majs-, med eller utan raffinerat socker. Men det glömdes. Och mer fett hade kanske gjort dom smartare!

    Precis samma saker uteslöt Campbell i sin "China study" som "bevisade" att fett är farligt. Sedan plockade en 25-årig sifferglad tjej , Denise Minger, sönder helat studien med hjälp av Campbells egna data! Spannmålet hade igen "utelämnats" !

    Med LCHF åker allt spannmål direkt; kanske största vinsten görs här ?
    Själv äter jag mycket mättat fett eftersom hjärnan gärna byggs upp med detta. Förmodligen för att mättat fett oxideras långsammare än allt annat fett... Bl.a. bör då myelinisoleringarna hålla längre så att även en avtagande reparationskapacitet kan hänga med, som jag ser det.
    (MS fanns knappt innan margarin intorducerades.)

    Även kolesterol är viktigt för hjärnan vilket förklaras i boken "Grain Brain". Men inte många och små farliga LDL partiklarna som bildas vid högt kolhydratsintag, dom som läkemedelsmaffian inte vill att vi ska mäta. Apo-B och ApoB/ApoA alltså. Siffror som kommer köra ned statinförsäljningen till mindre än hälften den dag en större del av våra läkare förstår.

    Svar: #87
  36. Matglad
    När man pratar om Tarahumara (spanskt namn) eller Rarámuri (deras eget, det springande folket) som dom kallar sig själva, kan det vara bra att känna till att långdistanslöpning i bergsterräng är en del av deras kultur. I det traditionella spelet rarajipari jagar två lag en liten boll över obanad terräng, och det är deras dagliga skol-gympa. På helgerna kan spelet mellan två byar ofta pågå upp över 6 mil. Så kollisarna dom petar i sig tas emot av en kropp som används lite annorlunda mot en genomsnittlig svensk soffpotatis, https://www.youtube.com/watch?v=rFZa_DooTqY
    Svar: #88
  37. dez
    Ha ha, du hänger upp dig på en mening hur forskarna uttrycker sig istället för att se resultatet av studien där dom gick från en lågfettkost till en kost med mer processade kolhydrater, fett och socker. Den västerländska skräpkosten brukar innehålla ungefär lika stora mängder kolhydrater och fett i energiprocent och i just detta fallet betydde det att indianerna fick öka på sitt fettintag kraftigt.

    Ja inuiterna äter/åt mycket fett. Men en kost hög på både processade kolhydrater och fett är ingen bra kombination, då den oftast också är väldigt belönande.

    Mer fett hade kanske gjort dom smartare säger du. Menar du att dom var dumma då eller inte så smarta som man ska vara efter dina kriterier?

    "Det är klart att dom här indianerna mår toppen eftersom dom slipper det som orsakar våra kärlsjukdomar och diabetes: Blodsockerhöjande moderna spannmålsprodukter och majs"

    Dom äter ju i stort sett bara spannmålsprodukter i form av majs och bönor med majoriteten av födointaget från majs.

    Som sagt du fokuserade på hur forskarna uttryckte sig och gjorde en massa utsvävningar ang det.

  38. dez
    Ja att dom bara orkar, med alla dessa kolhydrater så borde ju deras fettförbränning vara körd i botten och uthålligheten med den.
  39. Svampodlaren

    Om jag menade det så hade jag såklart skrivit det.

    Inlägget du svarade på handlade om Kolhyhdrater och att du kan prestera bättre i sporter som kräver någon form av atletisk förmåga, 100-meter sprint kräver mycket mer atletisk förmåga än 6 mil löpning.

    Vad skulle man tolka det som då? Använd blockquote /blockquote så man kan försöka förstå vad du syftar på om du inte syftar på hela inlägget utan har en infallsvinkel på något speciellt.

    Svar: #90
  40. MJ
    Inlägget handlade om att man alltid skulle göra det som gav bäst prestation. Då borde man ju använda dopning eftersom det förbättrar prestationen mer än någon kost. Alltså precis det jag skrev.
  41. Axel
    "Jag gav som förslag att världsrekordet skulle ligga på 2:20-2:30. Din jämförelse är som att någon springer 100m på 13 sekunder och därför skulle det vara rimligt med rent världsrekord på 9 sek."

    Det går inte att jämföra olika grenar bara så där. Dessutom är den som springer på 13 s 44% långsammare. I mitt ex. 2:40 gentemot världsrekordtid på 2:20:160 s/140s=14% långsammare

    Om jag vigt mitt liv åt att springa marathon, och gått ned i vikt, hade jag nog kunnat närma mig sub 2:35 i varje fall. Då ska det sägas att jag inte är någon stor löpartalang alls även om jag har löpare i släkten. I så fall vore jag alltså bara 5-15 minuter ifrån världsrekordlöpare, med bättre löpekonomi och lungor, som springer 20-25 mil i veckan. Det ter sig helt absurt.

    Sen så faller ditt resonnemang helt på att dopingjägarna i såna fall skulle ta elitidrottare hela tiden. Och om det nu var så många som dopade sig: var finns dopingutrustningen. Pillren? Det borde finnas massvis med bevis för doping i såna fall. Men det gör det inte...Varför noterar ingen att elitidrottare dopar sig regelbundet?

    Svar: #95
  42. Axel
    Enheten ska vara minuter i marathonexemplet så klart..
  43. Sohlis
    @dez:

    För att återkomma lite till studien som du länkade till i inlägg #65:

    Hur kommer det sig att kubanerna gick upp så mycket i vikt, och att diabetesen ökade så kraftigt, efter att svältåren upphörde?

    Enligt dig kan det ju knappast skyllas på att de år närmare 80E% kolhydrater, men det kan knappast skyllas på McD eller Coca-cola heller.
    Det kan inte heller bero på att de slutade vara fysiskt aktiva eller att de började röka mer igen.

    Så frågan är vad DU tror att det beror på?

    Svar: #94, #119
  44. dez
    Jag har inte länkat till någon studie i inlägg 65.

    Det är till och med så att jag inte ens har postat inlägg 65.

    Svar: #96
  45. MJ
    Elitidrottare åker fast hela tiden också. De som åker fast minst är ju kroppsbyggare, är majoriteten av dem rena? Eller är de oärliga osv?

    Dopningen tillhandahålls normalt av läkare. På 70-talet åkte läkare från riksidrottsförbundet runt och gav idrottare "vitamininjektioner" vilket Pelle Svensson avslöjade var dopning. Då visste inte idrottarna själva om att de blev dopade, men idag förstår alla vad det är de får.

    Alla normalbegåvade fattar att alla elitidrottare är dopade av just de skäl jag angav. Kommer du ihåg OS i Atlanta, amerikanerna skötte somna egna dopingprover och vägrade visa dem för någon annan, eller när man införde nya tester i Australien och hela Kinas simhopplag vägrade komma? Alla är dopade, och alla vet det.

    Svar: #97
  46. Sohlis
    Sorry, jag menade YAT...ja, se dessa bokstavskombinationer...
  47. Axel
    "Alla är dopade, och alla vet det."

    Nej.

    Vad vore ens meningen med dopingkontroller i såna fall? Du är helt otrolig.

    Vad du säger är i princip: alla vanliga motionärer är ärliga. ALLA elitidrottare är oärliga.

    Tror du verkligen att precis alla elitidrottare skulle gå över lik för att nå framgång? Inte en endaste ärlig person i toppskiktet inom någon konditionsidrott?

    Svar: #98
  48. MJ
    Vad tror du själv om kroppsbyggareliten?
    Svar: #99
  49. Axel
    De med allra bäst prestation inom kroppsbyggarvärlden är tyvärr dopade i många fall. Men inom konditionsidrotter har det inte gått att bevisa. En del fall inom cykling helt klart; men det är också tydligt att ganska många inte är dopade. Skidåkningen är förhållandevis ren.

    Om vi tar konditionsidrott och Elofsson vs. Mühlegg.

    Elofsson hade en överlägsen åkteknik jämfört med Mühlegg, och förmodligen lite bättre lungor/kropp egentligen. Men p.ga. M. helt sinnessjuka doping var Elofsson helt chanslös mot honom i OS i Salt Lake City. Att det skulle berott på att Elofsson var sämre dopad är absurt.

    Svar: #102
  50. Sven-Ingvar
    MJ, det måste ju helt enkelt stå för Mycket Jönseri. Sällan har man läst så mycket floskler från en och samma person...
1 2 3

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg