Svullen gasig mage – Imogaze bot eller bluffmedicin?

Svullen mage

Jag fick ett mail idag från ett läkemedelsföretag som vill öka försäljningen av sin medicin, Imogaze, mot ”svullen mage”. För mig låter det lite bluffartat.

Länk till pressmeddelandet. Först beskriver de hur 7/10 svenska kvinnor har besvär av svullen mage och gaser. Sedan påstår det att dessa kvinnor skulle behöva deras läkemedel – Imogaze (dimetikon), som nu finns receptfritt på apotek. Det har det visserligen gjort länge, under andra namn (ex Minifom). Vad denna medicin gör är att minska ytspänningen hos gasbubblor och därmed förhoppningsvis få dem att dela upp sig i mindre.

Imogaze – effektiv hjälp mot uppkördhet och gasbesvär?Men hur blir magen mindre svullen av att få många mindre gasbubblor i tarmen istället för fler större? Företaget uttrycker det smart: ”[medicinen] verkar genom att minska ytspänningen på gasbubblorna så att de brister”. Låter som att de försvinner eller hur? Kanske teleporteras gasen bort?

Men självklart blir den kvar och tar ändå upp samma volym som tidigare. De hänvisar inte heller till en enda studie som kan visa att deras tablett har någon som helst verkan mot de besvär de påstår att den skall hjälpa mot. Rätt tveksamt att marknadsföra det hela på det viset tycker jag.

Efter att ha letat lite på nätet hittar jag en sida om studier på medicinen. Skall man tro denna är det stöd som finns en liten kort studie från 1974 (41 personer, tio dagar) som ev visade viss allmän effekt på gasbesvär. Men studien är så gammal att jag inte lyckas leta fram den för att kontrollera exakt vad den visade. En annan nyare studie visade ingen effekt.

Jag har träffat många patienter som testat dimetikon mot gasbesvär. Jag kan dock inte minnas att någon varit särskilt imponerad av effekten.

Mat som hjälper mot gaser och svullen mage

Det är välkänt att det som jäser till gaser i tjocktarmen i första hand är fibrer (som kroppen inte kan ta upp). Dessutom blir ofta en del socker och andra kolhydrater kvar efter passagen genom tunntarmen, och då jäser även dessa med hjälp av bakterierna i tjocktarmen.

Att äta betydligt mindre sådant ger garanterat mindre gasbildning. Och du behöver inte lita på mig – på denna sida en bit ner finns länk till en diskussionstråd, där mängder av personer beskriver hur deras gasbesvär mer eller mindre försvunnit helt på sådan kost. Utan medicin.

Här finns fler artiklar om fibrer och gasbesvär:

Dagens medicin: Överdrivet intag av kostfibrer kan ligga bakom funktionell tarmsjukdom
Läkemedelsvärlden: Fibrer är inte bra för alla.
Magskolan: IBS och gaser.
Mjölkfrämjandet: Släpp ut fisarna!
Aftonbladet: Så slipper du svullen mage – om ”fiberfylla”

Mat som ger mycket gaser i magen

Spannmål (bröd, pasta), även (särskilt) fullkornsprodukter
vita-bonor Många grönsaker (bönor, linser, kål, lök, broccoli osv)
Mjölk (mjölksockret)
Ibland frukt
Socker/godis (även ”sockerfritt”)

Vad finns då kvar att äta? Se gärna sidan Lågkolhydratkost för nybörjare.

Tillägg: Vid närmare efterforskningar finns åtminstone en nyare studie som visar viss effekt av Imogaze (dimetikon) vid gasrelaterade besvär. Se kommentarer nedan. Helt klart är dock undvikande av gasproducerande mat steg ett (och kanske steg två och tre också).

Läs mer

Alla inlägg om magbesvär

biggestloser3

Mängder av berättelser från personer som bland annat fått mindre magbesvär av lågkolhydratkost:

Stora skrytartråden

1 2

107 kommentarer

  1. Jag kan intyga att jag testat en tidigare version av den med exakt samma beskrivna verkningsmekanism, helt utan effekt på mina metanutsläpp.

    Sedan jag började äta den mat människan är anpassad till har gasutsläppen i stort sett försvunnit helt till omgivningens stora lättnad, de saknar dem inte heller trots att de ibland gav upphov till en viss munterhet.

  2. Kattmoster
    De beskrivningar jag läst om av svullen mage låter inte som något annat än en biverkning av alltför flitigt kolhydratintag.
  3. Thomas H
    Håller med föregående talare. Ju mer kolhydrater som äts ju mer gasproduktion och kost mer enligt LCHF ger mindre gas!

    Kommer ihåg ungdomsdagar i Norbotten då det hölls "fistävlingar" efter paltmiddagar. Bejublade tillställningar!

  4. Mikael
    Andreas,

    du skrev:
    "Säg mig - hur blir magen mindre svullen av att få många mindre gasbubblor i tarmen istället för fler större? Företaget uttrycker det dock smart: “[medicinen] verkar genom att minska ytspänningen på gasbubblorna så att de brister”. Låter som att de försvinner eller hur? Kanske teleporteras gasen bort?"

    Det kan väl underlätta rapande/pruttande så att man på det viset befrias från gasen, det slog dig inte?

    Det är väl så tanken är med läkemedlet, om det sen verkligen är effektivt är väl en annan sak.

    Men nog fanns det en hel del info om det, bara en sökning på pubmed gav nästan 300 studier och en drös med randomiserade kliniska försök (dock var långt ifrån alla fokuserade enbart på denna substans). Det fanns en hel del nya sedan '99, då den svenska sammanfattningen du länkar var skriven.

  5. Den skillnad jag märkte mest av dem var att det oftare inte bara var luft som kom när det kändes som om det var det.
  6. Marlene
    Annars är dimetikon en mycket vanlig ingrediens i kosmetika, främst ansiktskrämer och bodylotion :)
  7. jonas skoglund
    Någon som längre tvivlar på att Mikael jobbar för någon som har ekonomisk fördel i att onaturlig mat och/eller mediciner fortsätter sina försäljningsframgångar? Så fort det finns en chans så träder denna motvalls kärring fram och hugger. Varför skulle han annars argumentera för att mediciner alltid är bättre lösning mot allehanda krämpor och olägenheter än en enkel kostomläggning.
    Självklart är det bra med motvikter i en debatt men detta börjar ju bli fånigt.

    Mikael, du kommer att förlora.

  8. Mikael,
    hur i hela friden menar du att man lättare skall kunna rapa upp (tjocktarms-)gas genom att den delas upp i mindre bubblor (i avföringen)??

    Och hur skulle det underlätta pruttande? Det borde ju om något bli svårare...

    Studierna jag får fram om dimeti(k/c)on(e) på pubmed verkar bara handla om andra användningsområden. Tydligen är det effektivt för att döda huvudlöss bland annat. Mums!

    Kanske hittar du en studie som verkligen visar effekt mot "svullen mage"? Om du nu vill vara lite produktiv i diskussionen.

  9. Novis
    Det här var ju skitkul - jag tittade i FASS! Man kan gasa och köra!

    Imogaze
    Janssen-Cilag
    Kapsel, mjuk 240 mg

    (Äggformad genomskinlig mjuk kapsel)
    Övriga medel vid funktionella tarmsymtom

    Var särskilt försiktig med Imogaze
    Du bör rådgöra med din läkare om:
    Dina gasbevär inte lättar efter 10 dagars behandling
    Du har förstoppning som inte vill ge med sig/bli bättre

    Körförmåga och användning av maskiner
    Imogaze har ingen känd påverkan på förmågan att köra bil eller använda maskiner.

    EVENTUELLA BIVERKNINGAR
    Liksom alla läkemedel kan Imogaze orsaka biverkningar, men alla användare behöver inte få dem.
    Följande biverkningar har rapporterats. Frekvensen är inte känd:
    Illamående och förstoppning
    Allergiska reaktioner såsom hudutslag, klåda, svullnad i ansikte och tunga eller andningssvårigheter.
    Om några biverkningar blir värre eller om du märker några biverkningar som inte nämns i denna information, kontakta läkare eller apotekspersonal.

  10. Jag tror det hela handlar om detta!!

    "I vår dagliga mottagningsverksamhet träffar vi på en växande skara patienter som uppfyller kriterierna för IBS men noterar att många av dessa patienter har en symtomdebut eller försämring av tidigare besvär som överensstämmer med en samtidig ändring av kosten.

    Det finns i dag en allmän trend att övergå till en mer fiberrik kost. Skälet till en sådan ändring kan vara ett allmänt ”hälsotänk” som inte så sällan är kopplat till försök att minska i vikt.

    Många som börjar med en mer fiberrik kost får problem med oregelbundna tarmtömningar, gaser, buksmärtor och uppblåsthet. Sammantaget således symtom som är i allt överensstämmande med IBS."

    http://www.dagensmedicin.se/debatt/2007/10/03/overdrivet-intag-av-kos...

  11. Tack Zepp, lägger till länken.
  12. Mikael
    Andreas,

    prova med "simethicone" i pubmed, en drös studier (men mycket irrelevant),
    och jag påstår inte alls att läkemedlet är effektivt, bara att information fanns.
    Det finns nog info om den påstådda verkningsmekanismen som du ifrågasatte.

    Jonas,
    har jag här hävdat att läkemedel är bättre än en kostomläggning,
    argumenterar jag för att läkemedel alltid är bättre än kostomläggning?

  13. Ser man på - dök faktiskt upp åtminstone en nyare studie (2002) som verkar vettig, och visade viss effekt av dimetikon mot allmäna magsymptom (såsom svullnadskänsla)... Där ser man. Den är kanske inte helt värdelös!

    I min kliniska erfarenhet är effekten knappast imponerande dock...

    http://www.blackwell-synergy.com/doi/abs/10.1046/j.1365-2036.2002.013...

  14. jonas skoglund
    Mikael, du kan väl själv tala om vad du står för i stället för att hela tiden visa vad du inte står för. Jag talar inte om enstaka kommentarer. Vad du påstått eller inte. Jag menar hela den bild man får av karaktären "Mikael" genom dina inlägg det senaste året.
  15. Bert
    Riktiga storätare av fibrer, dvs nötkreatur drabbas ofta av skumbildning i vommen vilket förhindrar rapning av de kända miljöförstörande gaserna. Svårare fall blir snabbt livshotande genom kvävning och behandlas med skumbrytande medel. I brist på det särskilda läkemedlet (Tympaton) kan matolja användas och i brist på sådan t o m en skvätt diesel.

    Lchf ger genom sitt fettinnehåll kanske ett förebyggande skydd mot trumsjuka även hos människor.

  16. Mikael
    Jonas,

    jag hävdar inte att jag är nyanserad eller att hela spektrat av mina åsikter syns i text på dessa bloggar, men då jag argumenterar emot människor som är extremt enkelriktade och onyanserade (ffa Annika D.) blir lätt motargumenten till en sådan pol en motpol också. En motvikt kanske är mer passande.

  17. Thomas H
    "Extremt enkelriktade" är ord som Mikael använder.

    Men du själv då, Mikael? Jag har aldrig sett dig i skrift på något sätt påtala fel som våra kostexperter/professorer gör. Du tar dom mer i försvar tycker jag.

    Är dom verkligen felfria? Se nu bara på Prof. Marcus agerande som det skrivs om i nästa inlägg. Är det lämpligt att sprida sådan information som han gör?

    Inga synpunkter där?

  18. jonas skoglund
    Mikael.

    Jag fattar det och skrev därför också "karaktären" Mikael.

    Just på grund av det du säger uppfattas du exakt som jag skrev i mitt första inlägg ovan. Eftersom du sedan är extremt påläst måste du ju också, om du nu inte är dum, uppfatta diskrepansen mellan våra kost/medicinråd och sjukdomsstatusen på befolkningen i industriländerna. Eftersom jag ser det som att du vill behålla status quo då du propagerar mot varje förändring som presenteras i bloggar som den här är det inte ologiskt att tro att det finns en agenda bakom. Eller också har du bara för mycket ledig tid...
    Om du nu tycker att Annika argumenterar ensidigt är det väl rätt dumt att försöka vinna poäng genom att uppträda likadant?

  19. Valter Stenskepp
    Hej Andreas,

    Kul att du uppmärksammar lanseringen av Imogaze! Du har naturligtvis helt rätt när du säger att en omläggning av kosten är grunden i en effektiv behandling av gasrelaterade besvär. En annan effektiv metod är en lagom dos motion - t ex en promenad - för att stimulera tarmrörelserna efter maten.

    Precis som du skrev i fredags finns det också studier som visar att simetikon/dimetikon är effektivt mot gasrelaterade besvär; annars hade Läkemedelsverket aldrig godkänt produkten med den indikationen. Värt att notera är också att det ofta är när det samlas gas i tunntarmen (snarare än tjocktarmen) som man upplever obehag. Gas i tjocktarmen har s a s lättare att ta sig ut den "naturliga vägen".

    Gas i tunntarmen är inte så ofta en effekt av just fiberrik kost, utan kommer snarare från nedsvald luft (stressiga måltider, tuggummituggande, kolsyrade drycker) eller från dyspepsi (vilket Holtmann et al handlar om). Obehaget uppstår när gasen blandas med tarmslem och bildar sega bubblor som "fastnar" i tarmen; kroppen kan alltså varken ta upp gasen genom tarmväggen eller transportera den vidare.

    Ytterligare en poäng är att simetikon verkar lokalt där gasen "sitter fast". Beroende på var i tarmen det är tar det olika lång tid för ämnet att verka, vilket också kan förklara att vissa inte upplever sig få någon effekt.

    Hoppas detta förtydligar vad det är vi vill åstadkomma med Imogaze. Om du har några fler frågor vet du var jag finns - mina kontaktuppgifter står i press-releasen.

    Med vänlig hälsning,
    Valter Stenskepp
    Produktchef Imogaze

  20. Hej Valter,

    tack för ett intressant inlägg. Jag gör ett tillägg i mitt inlägg om detta.

    Men nog kan man uppleva stort obehag av gasproduktion av exempelvis fiberrik kost (tjocktarmsgas)? Jag tycker också det kunde vara lämpligt att referera någon studie av effekten i pressmeddelandet.

    Med de reservationerna verkar ju simetikon kunna ha viss plats i behandlingen av gasbesvär, åtminstone för "luftsväljare" kanske?
    MVH
    Andreas

  21. Jag håller med denna debattör. Varför inte söka orsakerna till gasbesvär?

    http://tinyurl.com/5bgzy5

    När man tittar i Fass på biverkningar av Imogaze, så fanns ju förutom illamående, förstoppning, hudutslag och klåda,
    - svullnad i ansikte
    - svullnad i tunga
    - andningsbesvär

    Detta var klokt sagt av Valter Stenskepp här ovan:
    ... Du har naturligtvis helt rätt när du säger att en omläggning av kosten är grunden i en effektiv behandling av gasrelaterade besvär. En annan effektiv metod är en lagom dos motion - t ex en promenad - för att stimulera tarmrörelserna efter maten...

  22. Dimetikon? Om jag inte har helt fel för mig så är det detsamma som silikon. Silikon finns i de flesta hårbalsam och -inpackningar och har ingen effekt på håret mer än att det lägger sig som en hinna utanpå, som förvisso gör håret glansigt, men som inte tränger in i hårstrået. Använd istället balsam utan silikon (dimeticone på förpackningen) och få ett vackert hår!
  23. Stig
    Har just köpt en förpackning Imogaze, slo det upp på nätet och har läst alla era kommentarer. Några av er är läkare fattar jag. Tacksam för att få en respons, samt trött av svullen mage (fast jag dricker massor av kolsyrahaltiga drycker och möjligen kan skylla mig själv.) Har just ätit, tar ett piller nu, fast jag aldrig tar mediciner, sen läser jag på förpackningen at pillren inte får kastas i avloppet (råttorna ??) Jag dröjer nog endå. Uppger min E-mail och kanske en av er kommer med et vettigt råd ? stignaess@msn.com
  24. Stig,
    om du inte blir besvärsfri av Imogaze och trivs med det, så rekommenderar jag att prova lågkolhydratkost med en begränsad mängd av fiberrika grönsaker. Då tar du bort nästan allt som jäser till gaser i magen och blir säkert mindre svullen om magen också.

    Här kan du läsa personer som provat berätta hur besvären minskat eller försvunnit.

  25. Ronny
    Idé ??
    Tack för alla sköna inlägg om Kost, Imogaze mm
    Har själv en del gasproblem men de är överkommliga, Däremot
    har jag en dotter i yngre tonåren, som inte tycker det är coolt att prutta offentligt. Vilket i sin tur leder till en del andra komplikationer.
    Tänk er en väldigt gasig mage, som en ung tjej skall hålla inne med en hel skoldag. Det betyder problem ! inte konstigt att man ibland refererar till psykiska problem kring gasbildning.
    Nu till saken som jag vill ha era ovärdeliga åsikter om !
    Många äter ju en faslig massa yogurt och filkulturer "med goda bakterier" tillsammans med Kruskakli, o andra fiber och sockerberikade tillbehör !
    I min logiska sinnesvärld borde summan av antalet gasproducerande bakterier
    i förhållande till mängden näring dessa bakterier föds med, betyda mer eller mindre gasbildning. Kan det vara så att yougurt och filkulturer kan vara en bov i dramat när det gäller för mycket gaser ??
  26. MimLan
    Ronny: Absolut. Jag hade rejäla problem med gaser innan, och då enbart från de fiber som fanns i grönsaker och frukt, jag åt ingen extra tillsatt fiber. På ett par dagar in på LCHF försvann alla problemen, inte bara gaserna i sig, utan även smärtan av dem som fick magen att flippa ut, etc. Jag visste inte att det kunde vara så här lätt och bekvämt och problemfritt. Men det är ju inte yoghurten/filen i sig som stör, det kan jag äta även idag utan att det gör någonting. Hjälp din dotter att slippa det helvetet.
  27. Liza
    Jag har som smått börjat med LCHF. Jag har lite problem med att lägga potatisen åt sidan, men pastan och brödet och alla andra onyttiga saker har fått gå hädan. Till saken hör är att jag alltid har haft problem med magen. För snart 4 år sen träffade jag min sambo som på den tiden var mjölkproteinallergisk. Han undrade om det inte kunde vara laktosintolerans. Jag provade. Blev tillfälligt bättre. Men trots strikt laktosfri kost blev inte magen bättre. Men nu, när jag nästan äter LCHF, så har magen varit bättre än nånsin. Jag har tom börjat äta vanliga mjölkprodukter, och märker ingen skillnad. Fast vad säger man när nån frågar om man är allergisk mot nåt? Jo, jag är allergisk mot kolhydrater?;-)
  28. Surfaren
    Många undviker laktos helt i onödan - ja, det handlar den här länken om.

    http://www.sr.se/ekot/artikel.asp?artikel=2383741

    LCHF kanske är boten?

  29. Jag har hört flera som i många år trott att de varit laktosintoleranta, som när de uteslutit spannmål länge nog att tarmarna hunnit läka visar sig tåla åtminstone ekologisk mjölk utan problem.

    Själv dricker jag inte mjölk längre, inte för att jag är känslig specifikt för laktos utan för att laktosen är en onödig kolhydrat. Skulle jag behöva mjölk till något skulle jag i stället blanda grädde med vatten till önskad koncentration, då får man en god mjölk med betydligt mindre laktos.

    Men i kaffet använder jag grädde, liksom i mina såser eller när jag gör glass.

  30. Surfaren
    Jag ser här ovan att Doc skrivit om några livsmedel som kan ge gasig mage, t ex kål och broccoli.

    Jag har själv upptäckt att egentligen var det potatisen som framkallade gasig mage/tarm! Potatis har man ju oftast ätit mer eller mindre till alla måltider. Utesluter man potatisen så ger varken kål eller broccoli någon gasig mage/tarm.

    Det är min erfarenhet. Potatis ger gasig mage/tarm.

  31. marimu
    Jag åt väldigt lite potatis innan jag gick över till LCHF-kost. Jag åt däremot havregrynsgröt till frukost varje morgon och levde därutöver praktiskt taget enbart på smörgås med pålägg. När jag gick över till LCHF blev jag av med magproblemen; gasig och lös mage med tre-fyra toabesök per dag. Så vad som ger gasig mage är nog väldigt individuellt!
  32. Ahti
    Hej,alla ni som fått "domen" laktosintolerans,pröva dricka gårdsmjölk (inte homogeniserad,pastörisering är ok) jag garanterar att ca 90 % av er kommer bli väldig överraskade! Lycka till!
  33. Ahti,
    Jag har också hört det.
    Det närmaste den mjölken vi kommer i Sverige är Arlas "Gammaldags", tyvärr har de smugit bort KRAV-märkningen på den, den är alltså inte längre ekologisk utan kan komma från kor som föds upp på t.ex. sojabönor som odlas på före detta regnskog.

    Vi får hoppas att de rättar till det felet när de lyckats få fler böder att ställa om till ekologisk produktion, men jag tycker att det är mycket fegt av Arla att smyga igenom ändringen. De har uppenbarligen försökt dölja den eftersom den enda förändringen på paketen är att texterna "ekologisk" och "KRAV" tagits bort vilket är lätt att missa när man vant sig vid att lita på produkten.

  34. men Arlas Gammaldags mjölk finns faktiskt i två versioner just nu. en Ekologisk och kravmärkt samt en "vanlig" version. ;-D maken och jag håller ständig utkik efter den Kravmärkta varianten hemma!.
  35. Den ekologiska försvann hos oss samtidigt som den ekologiska standardmjölken försvann.
  36. söder
    den medicinen måste ju innebära att brakskitarna byts ut mot flera småpruttar istället?
  37. Frön av anis eller fäkål kan rekommenderas mot gaser.
  38. carita
    Jag blir mycket bra i magen när jag äter mjölksyrejästa grönsaker, framförallt gurka men är de ok inom LCHF??
  39. Jomenvisst!
  40. carita
    ytterligare en fråga(ursäkta om jag är tjötig) Är psyllium-fröskal bra att ta till när man är redigt förstoppad, är det kolisar i dem? Jag tycker det funkar bättre än linfrö o annat. MVH C.
  41. Fröskal innehåller inte mycket som kan tas upp av kroppen, mest fibrer. Kan ge en del gaser, men också hjälpa mot förstoppning.
  42. carita
    Tack för snabbt svar! Ha en bra dag, mvh C.
  43. Risken är att fröskal innehåller fytinsyror och lektiner, som blockerar upptaget av flera vitaminer och mineraler.
  44. Christian
    Faktum är att det är inte någon skillnad på standardmjölk och ekologisk mjölk.
    Mjölken tappas ur samma cistern till dem olika paketen.
    Men ju mer vi dricker o köper den ekologiska mjölken, så naturligtvis ökar procenten med "ekologisk mjölk från bönderna i cisternen.

    Så går det till!

  45. sonja ahlin emet
    jag har förstått att jag har laktosintolerans jag har aldrig i hala mitt li kunnat ärta mjölk eller drickahar nu provat det som kommit i laktosfritt o det går bra men inte mycke av yoghurt går bra troligen har jag även IBS det stämmer bra "colon irritable"diagnos sen tidigare,jag är 64 år så det fanns inga tester då men ny undrar jag om LGHF skulle vara något för mig jag vet inte hur den kosten ser ut o om det finns böcker eller foldrar man kan få tag på.
    Webbsajt vet jag inte vad är.
    hoppas på svar o hjälp av er. Sonja
  46. sonja ahlin emet
    jag menade LCHF kosten så klrt.sonja
  47. sonja ahlin emet,
    Då skulle jag föreslå att du provar att utesluta allt spannmål och allt med laktos ur kosten i ett par månader, och sedan testar med laktos igen. Jag har sett ganska många exempel på folk som tål laktos alldeles utmärkt när de slutat med spannmål och tarmen hunnit läkas. :-)

    Och en överväldigande majoritet mår bättre av LCHF, så det är ju inget man behöver tveka att testa. :-)

  48. sonja ahlin emet
    det har jag gjort för många månader sedan o magen är mycke bättre men inte bra jag har inte kommit på vad jag äter när den blir besvärlig. jag vat att jag måste tömma tarmen på morgon då kan det vara skpligt den dagen men inte alltid. jag ska skaffa boken eller på något sett övar LCHF o prova kanske jag går ner några kilo också. Tack Sonja
  49. Sonja,
    Lycka till! :-)
  50. Helena W
    Eftersom det var brist på ekologisk mjölk, under en period, prioriterade Arla produktionen av lätt- och mellanmjölk eftersom de säljer mest. Nu har både gammeldags och standard kommit tillbaka i sortimentet, så prata med er handlare.

    "Christian skriver:
    januari 22, 2009 klockan 14:07

    Faktum är att det är inte någon skillnad på standardmjölk och ekologisk mjölk.
    Mjölken tappas ur samma cistern till dem olika paketen.
    Men ju mer vi dricker o köper den ekologiska mjölken, så naturligtvis ökar procenten med "ekologisk mjölk från bönderna i cisternen.

    Så går det till!"

    Enligt mig och min erfarenhet går det inte alls till på det viset. Däremot tas allt fett bort från all mjölk för att sedan tillsättas i de olika procentenheterna. Men man separerar "vanlig" och ekologisk mjölk i systemet.

1 2

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg