SVT Debatt om LCHF

Nu drar debatten om LCHF igång på SVT. Här finns information för nyfikna som dyker upp:

Mer rapporter kommer efter programmet. Vad tycker du som såg det?

PS: Här är de 16 jämförande studier av högsta klass (RCT) som visat effektivast viktminskning med råd om strikt lågkolhydratkost:

Bevisligen bättre viktnedgång med lågkolhydratkost

  1. Shai I, et al. Weight loss with a low-carbohydrate, mediterranean, or low-fat diet. N Engl J Med 2008;359(3);229–41.
  2. Gardner CD, et al. Comparison of the Atkins, Zone, Ornish, and learn Diets for Change in Weight and Related Risk Factors Among Overweight Premenopausal Women. The a to z Weight Loss Study: A Randomized Trial. JAMA. 2007;297:969–977.
  3. Brehm BJ, et al. A Randomized Trial Comparing a Very Low Carbohydrate Diet and a Calorie-Restricted Low Fat Diet on Body Weight and Cardiovascular Risk Factors in Healthy Women. J Clin Endocrinol Metab 2003;88:1617–1623.
  4. Samaha FF, et al. A Low-Carbohydrate as Compared with a Low-Fat Diet in Severe Obesity. N Engl J Med 2003;348:2074–81.
  5. Sondike SB, et al. Effects of a low-carbohydrate diet on weight loss and cardiovascular risk factor in overweight adolescents. J Pediatr. 2003 Mar;142(3):253–8.
  6. Aude YW, et al. The National Cholesterol Education Program Diet vs a Diet Lower in Carbohydrates and Higher in Protein and Monounsaturated Fat. A Randomized Trial. Arch Intern Med. 2004;164:2141–2146.
  7. Volek JS, et al. Comparison of energy-restricted very low-carbohydrate and low-fat diets on weight loss and body composition in overweight men and women. Nutrition & Metabolism 2004, 1:13.
  8. Yancy WS Jr, et al. A Low-Carbohydrate, Ketogenic Diet versus a Low-Fat Diet To Treat Obesity and Hyperlipidemia. A Randomized, Controlled Trial. Ann Intern Med. 2004;140:769–777.
  9. Nichols-Richardsson SM, et al. Perceived Hunger Is Lower and Weight Loss Is Greater in Overweight Premenopausal Women Consuming a Low-Carbohydrate/High- Protein vs High-Carbohydrate/Low-Fat Diet. J Am Diet Assoc. 2005;105:1433–1437.
  10. Krebs NF, et al. Efficacy and Safety of a High Protein, Low Carbohydrate Diet for Weight Loss in Severely Obese Adolescents. J Pediatr 2010;157:252-8.
  11. Summer SS, et al. Adiponectin Changes in Relation to the Macronutrient Composition of a Weight-Loss DietObesity (Silver Spring). 2011 Mar 31. [Epub ahead of print]
  12. Daly ME, et al. Short-term effects of severe dietary carbohydrate-restriction advice in Type 2 diabetes–a randomized controlled trial. Diabet Med. 2006 Jan;23(1):15–20.
  13. Westman EC, et al. The effect of a low-carbohydrate, ketogenic diet versus a low- glycemic index diet on glycemic control in type 2 diabetes mellitus. Nutr. Metab (Lond.)2008 Dec 19;5:36.
  14. Halyburton AK, et al. Low- and high-carbohydrate weight-loss diets have similar effects on mood but not cognitive performance. Am J Clin Nutr 2007;86:580–7.
  15. Dyson PA, et al. A low-carbohydrate diet is more effective in reducing body weight than healthy eating in both diabetic and non-diabetic subjects. Diabet Med. 2007 Dec;24(12):1430-5.
  16. Keogh JB, et al. Effects of weight loss from a very-low-carbohydrate diet on endothelial function and markers of cardiovascular disease risk in subjects with abdominal obesity. Am J Clin Nutr 2008;87:567–76.
1 2 3 4 5 6

289 kommentarer

  1. Jeanette
    Så här skrev en mycket matintresserad och antagligen påläst person på en annan blogg: "En ny forskning som just i dagarna skall utges bekräftar att man kan få allvarliga hjärnskador vid ett för litet intag av kolhydrater som spannmål etz. den här forskningen är gjord på 670 män och 670 kvinnor över en tidsperiod på 15 år. Studien är fransk och kommer från det värlsdberömda Lyonska institutet där man forskar i biokemi. Det skall för övrigt bli intressant höra vad Den Norska forskningsgruppen kommer till när det gäller kostråd, den sammankommer i höst och lägger ut sin rapport då den har kontrollerat 6000 män och 6000 kvinnor i över 25 år så den rapporten är tongivande för framtida kosthåll och den kan man inte bortse ifrån."

    Någon som känner till mera om studierna. Äter sjäv LCHF, och mår bra och har gått ner rejält i vikt, men jag är ändå intresserad av att läsa opartiska studier från bägge läger.

    Främst är jag intresserad av vad man kan och bör äta när man redan gått ner i vikt. Jag ser strikt LCHF som en nödvändig metod att rätta till det som gått fel då man tidigare ätit HCLF men vad ska man gå till sen? Är det bara LCHF som gäller hela livet? Eller är rotfrukter ok? Hur mycket frukt osv.

  2. Sarad
    #197 Max
    Jag har bara läst Abstract för studien av de svenska kvinnorna men du kanske har läst artikeln?
    Det ser ut som om det deltagit över 42000 kvinnor som under en 12-årsperiod besvarat enkäter om sin kost och sedan har man följt upp deras mortalitet. Stämmer det?
    Oj, det var väldigt många kvinnor. Hur många av dem åt av lågkolhydratkosten och hur många åt "vanlig" kost? Vad räknades som lågkolhydratkost? Hur beräknades de som under denna 12-årsperiod ändrade matbeteende, dvs bytte från lågkolhydrat till vanlig kost och vv?

    Jag undrar också om du vet om SLV har någon studie som visar att lchf ger tjocktarmscancer eller är det bara spekulation från dem?

  3. P
    Max, vem är frisk och vad är definitionen?
  4. Emelie
    äsch, jag, min pojkvän, vänner och familj är inte överviktiga eller sjuka men vi har fått bättre tarmfunktion, finare hy, mindre stela leder, mindre besvär av astma och snarkningar sen lchf. Min kille gick till och med upp i vikt men mår bättre så han är nöjd, trots att det inte var något större fel innan. Man har ett jämnare humör, sover bättre och är pigg dygnet runt så man kan prestera och inte ligga framför tvn när man slutar jobbet
  5. P
    Lite vad jag tänkte på Emelie...
    Har lite av samma erfarenheter.
  6. Sarad
    Det rapporteras om flera studier här, där man följt personer under 10-tals år om vad de ätit och sedan har man dragit slutsatsen om att lågkolhydratkost är farligt.

    Jag undrar hur de lyckats hitta så många deltagare som ätit kost denna kost under så lång tid?

  7. Sarad,
    Enkelt. Det har de förstås inte. Brukar vara runt 40% kolhydrater (i enkätsvar) som räknas som lågkolhydratkost i sådana studier. Ofta är inte det heller kopplat till någon hälsofara utan man måste dessutom utesluta folk som äter mycket grönsaker exempelvis.
  8. Sarad
    Jag misstänkte att det var något i den stilen ;)
  9. Jerker
    "LCHF-frälst" ...

    "Frälst" betyder ju faktiskt "räddad". Jag antar att det är rätt många som känner sig räddade av LCHF-kosten, så varför inte LCHF-frälst?

    ;-)

  10. marita
    Bra där Jerker .
    Jag är definitivt LCHF-frälst
  11. Saara
    Även om ingen bryr sig ett djvla dugg vad jag skriver, så är LCHF säkert bra för ÄLDRE tjejer med, för mig är det mycket bra. Jag föreslår alla som är sjuka att åtminstone PROVA det.

    Gamla tiders jojo-bantningar förfulade bara kroppen. LCHF behåller muskulaturen kvar.
    Ät mera fett!!!!

  12. copecca
    Saara...

    Klart vi bryr om vad du skriver ;) håller tom. med dig.

  13. Per
    Den där Elisabeth Rothenberg är ju helt j-a hysterisk i eftersnacket. Tror ni hon får några nya patienter? Patetiskt.
  14. Liselott
    Itrim-människan i Eftersnack som tyckte att man inte kan rekommendera LCHF eftersom det är så svårt att motstå kolhydrater - blir de lättare att motstå med hennes produkter?
  15. Måtta
    Jag orkar inte heller sätta mig in i studierna men jag förstår vad problemet med dem kan vara som tex det som Andreas nämner att man inte tagit hänsyn till andra bakomliggande faktorer lr och att det inte går att översätta 40 % kolhydrater till LCHF-erfarenheter. Det vore bra om man i folkbildningssyfte tydliggjorde problem av detta slag även i program som Debatt. Inte bara låta argument som "vetenskapligt bevisat" passera utan att problematiseras. Det behövs för att man ska kunna ta ställning. Sådan upplysning skulle göra oss mer kritiska i allmänhet - inte bara i denna fråga.

    Ytterligare en aspekt som jag upplever som lite svårsmält i LCHF-retoriken är detta ständiga att man äter GOD och NATURLIG mat. Som om man inom någon annan diet förespråkade att man skulle äta äcklig och onaturlig mat. Jag tycker för egen del inte särskilt mycket om fet mat - god mat som får mig att dregla är för mig gröt och pasta och bröd. Jag saknar sådan mat. Jag saknar frukt! Bananer... Aprikoser... Ananas... (Några matskedar hallon och blåbär kompenserar inte för den saknaden.)

    Efter ett par månader med LCHF upplever jag alltså inte att denna kosts mest kännetecknande egenskap är att den är just god. Men jag mår bättre av den än av den kost jag åt tidigare. Det kan tänkas att jag kommer att lära mig att tycka bättre om fettsmaken men att LCHF-kost alltså självklart och rent objektivt skulle vara godare än annan kost kan jag inte gå med på.

    Vad som är naturligt är inte heller självklart. Är det till exempel givet att det är mer naturligt att äta smör och ost än att äta havregryn och potatis?

  16. Velcro
    Doc gjorde bra ifrån sig, liksom Katrin. Vi har ju beskyllts för att bli aggressiva av lchf men som nämnts tidigare visade dietisten och de andra på ovanligt surt humör. Kanske de smygäter lchf men inte vågar säga det ;-)

    Jag tänker så här: Doc är för ensam, fler läkare behövs som kan och tror på detta. Kanske ngt i stil med "Läkare Utan Fettskräck"?

  17. Tina
    Eftersnacket var bara för kul. Itrim-kvinnan skriker till Andreas att "läkare rekomenderar Itrim" Insåg hon vem du var? Få läkare är så insatta i näringslära och kost som Andreas. Ja och argumentet mot LCHF var att ytterst få kunde äta en sådan kost, okeeeey. Jag känner flera som gått ner i vikt med Irim men alla har tyvärr åtargått till ett ännu mer överviktigt tillstånd när de inte orkat med det hårda program man måste följa. Själv har jag utan större problem ätit LCHF i 3 år, förstår inte vad det är som är så svårt med det.

    Trist att man inte bjudit in några tyngre debatörer som var mer pålästa. Att dietisten var ordförande för deras förbund är ju skrämmande. Sämre reoriker får ma leta efter. Hon kunde inte en säga vad för kost hon rekomenderade. Mer än att skrika att man inte kan stå på benen om man inte äter kolhydrater.

  18. Es
    Innan en gbp-op så ska de dricka flytande föda ett tag, pulversoppor och liknande.
    Var det det som Itrim-personen menade??
  19. lassie1
    Måtta #213

    Du har helt rätt tycker jag. Det finns dessutom ingen som helst anledning att äta LCHF om man inte redan har problem med hälsan. LCHF är bra för de med sjukdomstillstånd relaterat till f.f.a. diabetes men även vikt, blodtryck, hormonproblematik m.m. Där är LCHF fantastiskt. De flesta jag känner äter inte LCHF och mår alldeles utmärkt. LCHF har tyvärr blivit en trosföreställning som dess anhängare verkar tro passar alla. Det enda som jag tror är gynnsamt för alla är att sluta vara rädd för mättat fett utan att för den skull överdriva intaget.

    mvh
    Lars

  20. PiggePI
    #217 lassie1

    "Det finns dessutom ingen som helst anledning att äta LCHF "

    det är väl bara en smak sak då. ifall du då inte med det menar att det finns någon anledning till att INTE äta LCHF för den friska?

  21. Jag tycker det känndes som när de förr debatterade om kvinnlig rösträtt bra eller dåligt
    Fast det nu handlade det om LCHF istället
    Från en som hitintills har gått ner 45 kg med hjälp av LCHF
    samt blivit av med en begynnande diabetes,stress,huvudvärk,ryggvärk,fotsvamp mm mm.
    Jag orkar numera både motionera, arbeta låååånga dagar med 2 företag och vara med min stora familj ( 5 barn)
  22. lassie1
    PiggeP #218

    Har man hållit sig frisk och kry på blandat kost, d,v,s, typ tallriksmodellen så finns det ingen garanti för att du skulle hålla dig lika frisk och kry på LCHF som jag ser det. Att göra kostomläggningar är inte så bagatellartat som en del tror. Det händer ganska mycket i kroppen när man ändrar kost eftersom hela ditt system är inställt på vad du vanligtvis äter.

    mvh
    Lars

  23. PiggePI
    lassie1

    Varför skulle du inte,som du ser det, hålla dig lika frisk och kry på LCHF som du gjort på tallriksmodellen?

  24. Jonas
    Bästa inlägget var nog när Katrin svarade Hero (tror jag) på att det bara handlar om mängder ... kommer inte ihåg exakt citat men det var nått i stil med "ja det var så jag åt och gick upp 35kg, lite kolhydrater där och lite kolhydrater där...".

    Det lät förstås löjligt men det belyser, i mina ögon, det som är hela poängen med LCHF: det vi äter påverkar vad vi äter. Banka in det budskapet!

    Ärligt talat behöver man inte ens nämna ordet "fett". Säg bara att det vi äter påverkar vår hungerfunktion, ät rätt så blir du inte hungrig i onödan och man håller sig pigg. Folk som debatterar brukar alltid till sist komma överens om att "men till slut är det ändå mängden mat man trycker in i kakhålet som gör om man blir fet", vilket naturligtvis är helt korrekt men fullständigt irrelevant.

    Frågan är ju HUR vi undviker överätande? Svar: ät rätt mat från början!

  25. lassie1
    PiggeP

    Jag förklarade det i förra inlägget.

  26. Majoren
    #217

    Lassie1, jag förstår inte varför du tycker man ska vänta tills man blir sjuk i övervikt och diabetes och först därefter börja äta en kost som kroppen blir frisk av?
    Är det inte smartare att en sådan kost INNAN man insjuknar???

  27. PiggePI
    #223 lassie1

    Så om jag levde på godis,läsk och pizza och mår bra så menar du att det kan finnas en risk att jag kommer börja må sämre av att byta till tallriksmodellen, just på grund av att jag gör ett kostomlägg och därför bör jag fortsätta att hålla mig till min diet fram tills den eventuellt(troligen) ger mig problem?..klokt

  28. Anna
    Kanske någon redan skrivit det, men jag tycker det är tråkigt att det alltför oftast i debatter och annat kring LCHF framställs som att det handlar om att man minskar kolhydraterna och äter massa kött. Inte att man minskar kolhydraterna och ersätter dem med naturligt fett (och grönsaker). Något jag reagerade och blev väldigt fundersam över var detta som dietisten i eftersnack sade om hur mycket kött man rekommenderas att äta per vecka, var det 200g eller 100g några gånger i veckan? (fisk är kött skrek någon också, så jag gissar att även det ska räknas in). Jag känner få spannmålsätande köttätare som inte äter något animaliskt vid varje måltid. Samma mängd animaliskt protein som de flesta som äter LCHF, skillnaden är att det på den enas tallrik samsas spannmålsprodukter och på den andras mer fett (och grönsaker). Dietisten (tror jag) sade även att hon representerade hälso-och sjukvården, men jag har aldrig varit med om att man inte blivit serverad kött/fisk i varje måltid när jag legat på sjukhus. Fick inte heller riktigt kläm på vad dietisten ville få fram när det pratades om vad man skulle äta vid de andra tillfällena i veckan när man inte åt de där 200g. Frukt och grönt pratades det om, men jag tvivlar på att hon själv äter spagetti med äpple till middag. Jag tror att hon precis som de flesta (om man inte är vegetarian) äter kött/fisk flera gånger dagligen.

    Jag har gått från vegetarian, vegan och tillbaka till vegetarian för att idag ha börjat äta fisk och kyckling (igår) och ska även börja äta kött. Idag betvivlar jag tyvärr inte att det var kosten som gjorde att jag blev sjuk och pajade mitt immunsystem. Jag drabbades av svåra magproblem när jag var 14, gick ner till 30kg och såg ut...hemsk. På något sätt utvecklade jag en sekundär ätstörning, jag försökte aldrig gå ner i vikt, utan hjärnan funkade bara inte (svält föder destruktiva tankar, men svälten var inte självvald utan på grund av magen) och jag tappade aptiten fullständigt på grund av magen. Istället för att hjälpa mig med magproblemen hamnade jag på ätstörningsklinik och göddes upp 30kg på några månader med risifrutti och näringsdrycker. Jag var lika lite ätstörd då som innan, men allt jag åt kom upp i munnen igen, jag hade fått svåra tarmproblem etc. Smittades mitt där i av en EHEC-infektion som höll på att ta mitt liv. Sedan dess (är idag 23 år) har mina problem bara eskalerat, jag har blivit sjukare å sjukare, har "svår IBS" som medfört återkommande tarmvred (plus en kolostomi pga pajad ändtarm) fått den troligen autoimmuna sjukdomen ME/CFS och har en kropp som inte fungerar för fem öre. 23 år och förtidspensionerad i princip..

    För en tid sedan insåg jag att jag inte mår bra av att vara vegetarian. Efter att ha börjat läsa böckerna "Breaking the vicious cycle" och "Gut and psychology syndrome" vars protokoll liknar LCHF till stor del, men har till mer syfte att läka tarmen och därmed resten av kroppen, har jag precis påbörjat min resa för att må bättre. Och jag har insett att jag inte gör något positivt för miljön genom att käka sojakorvar med ris. Jag köper bara eko-kyckling, krav eller MSC-fisk, och jag ska hitta något bra ställe att köpa naturbeteskött ifrån. Jag äter typ 700gram grönsaker (inklusive nån frukt) om dagen, väljer efter säsong och närodlat. Jag äter massvis av fett, det där som andra skär bort och slänger i soptunnan. Jag kokar min hela kyckling, tar tillvara på allt kött i och sparar buljongen.

    Vi ska äta enligt livsmedelsverkets råd i solidaritet för tredje världen. Vi ska importera ris från pakistan och bananer från Costa Rica. Billiga oljor från långtbortistan. Vi ska använda läkemedel som läcker ut i naturen. Äta odlad lax fullproppad med antibiotika och billiga mejeriprodukter och kött med en fettsammansättning som inte är naturlig och med hormoner och kemikalier i. En kyckling som inte är broiler finns knappt att få tag på. Varför förespråkar inte livsmedelsverket naturlig mat? Det är min största fråga. Man ska äta kolhydrater, man ska äta fullkorn, men hur fasen de är producerade, det skiter man i.. Jag tvivlar på att den där dietisten köper naturbeteskött direkt från en gård någonstans, nej hon väljer antagligen den där billigaste broiler-kycklingen precis som de flesta andra. Hållbar utveckling? Nja.

  29. P
    Lassie1, äter du LCHF?
  30. Gustav
    @Velcro: "Doc gjorde bra ifrån sig, liksom Katrin. Vi har ju beskyllts för att bli aggressiva av lchf "
    Doc var saklig och bra, men Katrin var ju extremt aggressiv. Hon gav ett av de mest osympatiska intryck jag någonsin sett på Debatt. Mestadels irrelevant och otrevlig, inte minst i Eftersnack. Ingen positiv representant för er sekt. ;)
  31. P
    Gustav, hade Katrin inte varit på, så hade det lätt blivit monolog från dietisterna som vanligt. Katrin var riktigt lyckad och jag har redan förstått att hon gick hem i TV-sofforna, så no worries. Vad tyckte du var otrevligt?
  32. Jerker
    @ Måtta och Lassie1

    Man är frisk tills den dan man plötsligt är sjuk. Vissa människor blir sjuka över en natt i t.ex. diabetes typ 2. Det pågår då ett krig inne i kroppen som man inte är medveten om (eller så förtränger man begynnande besvär) och så plötsligt en dag bryter symptomen igenom med full kraft.

    Själv tänkte jag inte så mycket på att jag fick allt mer ont i handleder och höftleder, men en dag när min mor pratade om sin artros och hur länge hon haft ont i sina leder insåg jag att jag också led av detta. Av en slump var detta ungefär samtidigt som jag stötte på LCHF och började äta så för att gå ner i vikt. På köpet försvann alla mina symptom på artros.

    Man kan känna sig frisk länge men plötsligt en dag får man en hjärtinfarkt och då konstateras att man allvarliga hjärt- och kärlproblem.

    Om man röker så vet vi att man kan drabbas av lungcancer och KOL men detta kommer inte med en gång utan efter många år då rökaren känt sig relativt frisk.

    Våra kroppar är ofta rätt stryktåliga och kan stå ut med fel sorts mat länge och även att utsättas för diverse gifter utan att man känner sig sjuk, men till slut är kroppen så sönderstressad att fördämningarna brister och då uppdagas vissa sjukdomar.

    Jag började äta LCHF för att gå ner i vikt. Jag har egentligen alltid kallat mig för frisk och jag har inte heller lidit av min övervikt. Men nån stans inom mig började en oro gnaga.Jag visste ju att jag började tillhöra riskgruppen för att drabbas av nån välfärdssjukdom, medelålders man med bukfetma... Men aldrig en dag hade jag känt mig sjuk!

    Med den information vi nu har om hur våra kroppar fungerar och hur skadliga kolhydrater är så känner jag att det är onödigt att utsätta sig för risken! Jag inser att det är olika från individ till individ hur bra vi tål att äta mycket kolhydrater, men så länge det inte finns ett gentest som man kan kolla upp det med så tänker jag ta det säkra före det osäkra och äta det våra kroppar är designade för.

    Så har jag också nu insett att jag har gjort en massa andra hälsovinster - jag som aldrig såg mig själv som sjuk:
    * Jag sover bättre och har ett mindre sömnbehov
    * Min mage är lugnare, mindre gaser osv.
    * Min ledvärk har försvunnit
    * Jag är allmänt piggare och får inte "paltkoma" efter lunch/middag
    osv.

    Visst, ni själva och era vänner känner er friska och har "ingen anledning" att äta LCHF! Men varför leva i ett ständigt pågående lotteri, en rysk roulette med sin hälsa som insats, när man kan välja bort vissa saker ur kosten och sluta ta risker? Ett statistiskt faktum är att väldigt många av dem som känner sig helt friska och käkar massor av kolhydrater en dag plötsligt kommer att bli väldigt sjuka och kanske dö en förtidig död i såna sjukdomar som vi vet är relaterade till ett alltför högt kolhydratintag.

    Varför ta risken att tillhöra den gruppen?

  33. Ana
    Grattis till alla som talade för LCHF i programmet! Ett fantastiskt bidrag! Katrin var helt underbar tycker jag likaså Andreas. Dietister borde gå om sin utbildning. Skrämmande att höra deras kommentarer! Det får mig också att tänka på att det verkligen kan ta lång tid att förändra människors sätt att tänka kring maten, vad är nyttigt och vad är inte det. Viktigt att lyssna på sin kropp, den vet bäst! :-) Men man kan inte springa ifrån sanningen hela tiden, men revolutionen har påbörjats. Låt den fortsätta!!!
  34. Noname
    Ni alla som gått ned m.h.a. lchf, tror ni att ni skulle gått ned om ni enbart slutat äta godis, bullar, kakor, glass, läsk och andra liknande produkter? Eftersom ni drastiskt minskat på kolhydratintaget så har ni med största sannolikhet kastat bort dessa nämnda produkter i första hand och sen drar ni alla kolhydrater över en kam enligt min mening. Är det verkligen BARA kolhydrater det handlar om för att hålla formen och gå ned i vikt? Har inte "typen" av kolhydrater någon som helst betydelse? Jag har börjat minska på portionerna vilket innebär att jag inte fyller tallriken till bredden och inte tar mer än en portion. Jag har slutat med "snabba" kolhydrater såsom godis, glass, läsk och liknande förutom en av helgdagarna. Detta har lett till att jag tappat 7,5 kilo. Skulle jag gått ned 15 kilo på samma tid om jag skippat kolhydrater helt?
  35. lassie1
    Majoren #224

    Alla blir inte sjuka av icke-LCHF-mat. Jag har många vänner som inte är sjuka trots att dom inte äter LCHF

    PiggeP

    Jag skrev "typ tallriksmodellen". Godis och läsk ingår inte i tallriksmodellen. Har du godis och läsk som matvana bör man nog ändra kost illa kvickt. Pizza däremot kan vara en utomordentlig föda för vissa.

    P

    Till stora delar, ja

  36. Nam
    #107JAUS. Jag skrev att människor före 1980-talets fettskrämda råd åt dagligen potatis (tillsammans med exv. kött/fisk, grädd/smör-sås, sallad eller traditionell svensk husmanskost) och att de inte var överviktiga. Du svarar lite mästrande att potatisen minsann inte är särskild gammal i det här landet (jämfört med ris och pasta är den oerhört gammal och har fungerat som en mycket viktig stapelvara historiskt) och drar sen in såväl äpplen som exotiska frukter - något jag aldrig nämnt - men med ditt inlägg tycks du mena att man ska jämställa potatis med exotiska frukter - varför annars blanda in dom?! Sen avslutar du lika hånfullt med "Det är få som har koll på sin mathistoria." och eftersom det är mig du svarar är självklart kommentaren menad till mig - tacka f-n att jag reagerar! Sen fortsätter du nu i #107 och anklagar mig för att jag lagt ord i munnen på människor här på sidan - kom med exempel om du ska anklaga mig för det!

    Sen lär vi nog aldrig ha samma syn på varför fetma uppstått efter 1980-talet. Oavsett om vi inte ätit potatis som den ser ut idag (indianerna åt "potatis", och som senare blev vår "variant" på potatis) sen "tidernas begynnelse", har människor ätit den under så lång tid och under denna tid fanns inte någon övervikt - så personligen tror jag aldrig att det är potatis, rotfrukter eller ens ett äpple om dagen som orsakat 2000-talets fetma och därför har jag en annan uppfattning om dessa livsmedel än majoriteten som äter LCHF tycks ha - men å andra sidan är jag inte helt ensam om att äta LCHF och inte fördöma varken rotfrukter eller potatis - och inte ens en frukt om dagen!

  37. Noname
    #191 och där tjänade du några hundralappar till...
  38. lassie1
    Jerker

    Kolla in ayurveda, där kan man få en god hint om vilken typ av mat som passar bäst för varje enskild individ...
    Roligt att du hittade en kost som du trivs med.

    mvh
    L

  39. PiggePI
    #233 lassie1

    "Godis och läsk ingår inte i tallriksmodellen."

    Jag skrev inte att godis och läsk ingick i tallriksmodellen.Läs om!

    "Har du godis och läsk som matvana bör man nog ändra kost illa kvickt."

    Men du skrev ju just (#220) att det fanns en risk med att byta kost? Om jag mår bra på godis och läsk så menar du ju då att det inte är säkert att jag mår lika bra om jag byter bort det??

  40. lassie1
    Pigge P

    Du får nöja dej med de svar du fått. Går inte in i vidare diskussion angående detta :-)

  41. Hälsa är livet
    @Jerker
    Jag kan bara hålla med dig! Jag trodde också att jag var kärnfrisk tills mina magbesvär plötsligt eskalerade och läkaren upptäckte att jag har en inflammation i sköldkörteln. Man blir alldeles paff! Från att ha trott att man var fullt frisk till detta... Så jag bestämde mig för att ta kontroll över min kropp och min framtid och från första dagen med LCHF försvann magproblemen, så nu hoppas jag att inflammationen i sköldkörteln ska lägga sig. Med andra ord är denna livsstil för mig en möjlighet att få må bra och slippa bli ännu sjukare. Är så tacksam att jag upptäckte LCHF.
  42. Lisa
    No name # 232

    Jag tror faktiskt att man kan det.
    Har själv slutat med pasta,ris, bröd och potatis från att tidigare baserat alla måltider på de två sistnämnda. Däremot har jag Inte slutat med bakverk till kaffet som jag dricker dagligen.
    Trots detta har jag gått ner en hel del och funderar mest över om jag tycker det räcker. När jag nu inte äter bröd o potatis är suget efter kaffebrödet betydligt mindre, och det har förstås påverkat hur stora kakorna jag väljer är....

  43. PiggePI
    #238 lassie1

    ok, enda sättet att tolka de svara du gett är att du bara tycker att tallriksmodellen är ett bättre val än LCHF. Varför vet jag inte. Och inte du heller tydligen.

  44. P
    #233, en del får direkt utslag av avfettningsmedel, men det kan vara ett utmärkt schampo för andra.
    Hur menar du till stor del? Äter du LCHF enligt ditt sätt? Hur ser det ut?
  45. Thomas H
    Lassie 1

    Du verkade var hyfsat påläst inom vaccinområdet, men inte inom kostområdet! ;)

    Tycker nog att ditt svar nr 238 är bra!!!! :)

    Tycker själv att det är självklart att en bra kost för metabolt sjuka med största sannolikhet även är bra för ännu friska...... i förebyggande syfte!

    Klart man kan vänta tills man blir metabolt sjuka och sen ändra sig om man nu blir metabolt sjuk..... Det funkar nog också! ;)
    Tips! läs boken Forskningsfusket som nu avslöjar en mängd Kostmyter och läs även boken Matrevolutionen, när du ändå är igång. Möjligen har du redan läst den, när du nu är inne och kommenterar på Doc:s blogg? ;)

  46. Liselott
    Man ser ofta inlägg där någon skriver att de själva eller folk de känner minsann äter massor med kolhydrater, spannmål, godis od och mår jättebra. Klart de gör. Än så länge. Det är min teori att de flesta av dessa skribenter är relativt unga och ännu inte har drabbats av de negativa följderna av denna kosthållning. Men förr eller senare kommer förmodligen de flesta som äter så att få problem av något slag, som de kanske hade kunnat slippa med en annan kosthållning. När problemen uppstår kommer de drabbade förmodligen inte att se något samband med kosten utan skylla på att det är sådant som kommer med åldern, "oundvikliga" folksjukdomar. Men sjukdomar och åkommor som var helt okända hos naturfolk. Och ja, även hos naturfolk kunde man leva och bli riktigt gammal om man lyckades klara sig igenom de riskfyllda småbarnsåren och undvika olyckor od.

    Detta betyder naturligtvis inte att alla som är unga och friska måste äta jättestrikt LCHF. Men att skippa socker och spannmål tror jag skulle göra underverk för folkhälsan i allmänhet.

  47. Måtta
    @Jerker 230

    Det är svårt med nätdialoger - jag ifrågasatte inte nyttan med att äta LCHF-kost utan är kritisk mot sättet att argumentera! Man ska inte delta i dialoger på nätet om man ska gräva ned sig i att man blivit missförstådd därför brukar jag inte rota i sådant. Att jag gör det nu beror på att ditt sätt att läsa det jag skrev kan ses som ett exempel på mekanismer som gör att "ännu inte omvända" blir mer skeptiska än de hade behövt vara.

    Att kritisera sättet att argumentera är inte detsamma som att kritisera själva övertygelsen!

    Jag tycker själv att det verkar rimligt att min motvilja mot fett (och att jag mått illa av ganska små mängder) beror på decennier av fettsnål kost och jojobantande. Jag tycker det verkar troligt att man kan "omprogrammera sig" - vilket jag försöker göra nu genom att äta relativt strikt LCHF. Att jag gått ned i vikt beror säkert på att jag äter mindre fast det inte känns så. Inget konstigt. Jag är mindre torr i huden. Magen fungerar bättre. Mina egna erfarenheter räcker för att jag ska tro att det ligger något i LCHF. Men att kosten skulle vara "godare" håller jag alltså inte med om. Och "naturlig" är den inte per automatik - kokosfett (som verkar jättenyttigt och är behagligt att ha i kaffet) är inte naturligt förekommande på våra breddgrader. Gräsbeteskött och inga e-tillsatser (om det är sådant som avses med "naturlig") har inte i och för sig med litet intag av kolhydrater att göra. Osv. Ska man övertyga motståndare får man använda argument som håller! (Och att man kan behöva göra det ser jag som självklart om man menar att "myndighetskostråden" oftabidrar till ökad ohälsa, eller i vilket fall att många människor går miste om möjligheten att må bättre)

  48. Thomas H
    Bra skrivet Liselott Nr 244.

    Det där har jag själv märkt just vad gäller spannmålsprodukter, vilket min kropp inte längre förmår att ta hand om, som när jag var yngre!

    Har en kamrat som utreddes under tre år innan det framkom att han var gluten/celiakikänslig och då var han 58 år! ;)

  49. lassie1
    P

    Jag äter inte nötkött, griskött, bröd eller socker. Jag äter ibland ris eller nån potatis. Jag äter ofta kyckling och fet fisk tillsammans med en god sallad med mycket gröna blad, gurka, tomat, fetaost, avocado, böngroddar m.m. På detta ringlar jag rikligt med linfröoljebaserad dressing och sköljer gärna ner det hela med egen gjord juice gjord på morötter, selleri, och äpple. Till kaffet äter jag en riskaka eller två med smör och norsk brunost....mumsfilibabus..

    Inte så mycket kolisar och inte rädd för mättat fett :-)

  50. Thomas H
    Bra skrivet Måtta(Nr 245) och lycka till med dina hälsoförbättringar på alla de sätt som nu exvis Jerker lyckats me..... ;)
1 2 3 4 5 6

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg