109 kommentarer

Toppkommentarer

  1. MJ
    Hur kommer det sig att professorn som debatterat om LCHF i flera år fortfarande inte lärt sig vad LCHF är för något utan återkom till proteinet? Kan man lita på en professor som inte ens vet att fett och protein inte är samma sak?
    Läs vidare →
  2. Anonym
    Det är faktiskt nästan så jag inte bryr mig längre om folk tycker att LCHF är en "extremdiet" och/eller har gått på myten att fett är farligt. Folk får väl tycka och tro vad dom vill. Vetenskapen finns för den som vågar ha ett öppet sinne.

    Jag är glad att JAG vågade, för jag mår idag bättre än någonsin. Jag kommer aldrig gå tillbaka till överdrivna mängder socker, eller pasta och bröd igen - det, för MIG, är extremt och onaturligt.

    Inte LCHF.

    Svar: #44
    Läs vidare →
1 2

Alla kommentarer

  1. Lasse1
    Det ironiska var väl att han gick tillbaks 30 år för att hitta sunt förnuft ;)
    Svar: #67
  2. MJ
    Det stämmer ju, men dokumentären var kass. Jag slutade titta när de drog sin teori om att någon uppfann jordbruket ur tomma intet. Samlar man frön så märker man såklart att de gror om de får ligga och att det växer säd där man tappar frön.
  3. Hon väger fortfarande 10 kilo mer än mig som dessutom är kille på 181 cm. Bra bedrift men vafan har hon där å göra. Mest sur för att vi mår bra och inte behövde slita oss ner i vikt som hon gör eftersom hon markant påpeka hela tiden att hon äter det o mår bra och har kanonfin kropp. Om hon inte påpekat det hade jag trott på det .
    Svar: #58
  4. Lasse1
    önskade du kunde säga det här om du fick 3 minuters tid andreas!!!¨
    Introduction
    We now know that we should eat a diet that is low in carbohydrates. But a plethora of books published in the last decade have been low-carb, high-protein, or low-carb, high-fat, or low-carb, high-'good'-fats, or all sorts of other mixtures. In other words, the real confusion lies in what we should replace the carbohydrates with: for example, should it be protein or fats? And if fats, what sort of fats? This article, I hope, will answer the question and put any doubts out of your mind. In a nutshell, carbs should be replaced with fats, and those fats should be mainly from animal sources.

    Our bodies use carbs for only one purpose: to provide energy. When we cut down on carbs, the energy our bodies need has to come from somewhere else.

    There are only two choices: Protein or fat.

    ATP: our bodies' fuel
    The fuel that our body cells use for energy is actually neither glucose nor fat, it is a chemical called adenosine triphosphate (ATP). A typical human cell may contain nearly one billion molecules of ATP at any one moment, and those may be used and re-supplied every three minutes.[i] This huge demand for ATP, and our evolutionary history, has resulted in our bodies' developing several different pathways for its manufacture.
    Oxygen and mitochondria
    Living organisms have two means to produce the energy they need to live. The first is fermentation, a primitive process that doesn't require the presence of oxygen. This is the way that anaerobic (meaning 'without oxygen') bacteria break down glucose to produce energy. Our body cells can use this method. The second — aerobic (meaning 'using oxygen') — method began after the Earth began to cool down and its atmosphere became rich in oxygen. After this event, a new type of cell — a eukaryotic cell — evolved to use it. Today all organisms more complex than bacteria use this property and all animal life requires oxygen to function. When we breathe in, our lungs are used to extract the oxygen in air and pass it to the bloodstream for transport through the body. And in our bodies, it is our body cells' mitochondria — little power plants that produce most of the energy our bodies need — that use this oxygen. The process is called 'respiration'. This process takes the basic fuel source and oxidises it to produce ATP. The numbers of mitochondria in each cell varies, but as much as half of the total cell volume can be mitochondria. The important point to note is that mitochondria are primarily designed to use fats.

    Which source of base material is best?
    The question now, in this era of dietary plenty, is: Which source is healthiest? There are three possible choices:

    glucose, which comes mainly from carbohydrates, although protein can also be utilised as a glucose source by the body if necessary;
    Fats, both from the diet and from stored body fats;
    Ketones which are derived from the metabolism of fats

    Not all cells in our bodies use the same fuel.
    Cells that can employ fatty acids are those that contain many mitochondria: heart muscle cells, for example. These cells can make energy from fatty acids, glucose, and ketones, but given a choice, they much prefer to use fats.
    Cells that cannot use fats must use glucose and/or ketones, and will shift to preferentially use ketones. These cells also contain mitochondria.
    But we also have some cells that contain few or no mitochondria. Examples of cells with few mitochndria are white blood cells, testes and inner parts of the kidneys; and cells which contain no mitochondria are red blood cells, and the retina, lens and cornea in the eyes. These are entirely dependent on glucose and must still be sustained by glucose.
    This means that when we limit carb intake, the same energy sources must be used, but a greater amount of energy must be derived from fatty acids and the ketones derived from fatty acids, and less energy from glucose.

    Sources of glucose
    To understand how a low carb diet works, we need to look at how we eat. This process is one of eating, digestion, hunger and eating again. During our evolution, we also must have experienced long periods when food was in short supply and we starved. This is a pattern our bodies are adapted to. And they have developed mechanisms to cope with a wide range of circumstances. Firstly, the human body must contain adequate levels of energy to sustain the essential body parts that rely on glucose. The brain and central nervous system may be a particular case as, although the brain represents only a small percentage of body weight, it uses between twenty and fifty percent of all the resting energy used by the body.[ii] Fortunately the brain can also use ketone bodies derived from fats. During fasting in humans, and when we are short of food, blood glucose levels are maintained by the breakdown of glycogen in liver and muscle and by the production of glucose primarily from the breakdown of muscle proteins in a process called gluconeogenesis, which literally means 'glucose new birth'.[iii]

    But we don't want to use lean muscle tissue in this way: it weakens us. We want to get the glucose our bodies need from what we eat. Some of that will come from carbs, the rest from dietary proteins. Our bodies need a constant supply of protein to sustain a healthy structure. This requires a fairly minimal amount of protein: about 1 to 1.5 grams per kilogram of lean body weight per day is all that is necessary to preserve muscle mass.[iv] Any protein over and above this amount can be used as a source of glucose.

    Dietary proteins are converted to glucose at about fifty-eight percent efficiency, so approximately 100g of protein can produce 58g of glucose via gluconeogenesis.[v] During prolonged fasting, glycerol released from the breakdown of triglycerides in body fat may account for nearly twenty percent of gluconeogenesis.[vi] Body fats are stored as triglycerides, molecules that contain three fatty acids combined with glycerol. The fatty acids are used directly as a fuel, with the glycerol stripped off. This is not wasted. As the glycerol is nearly ten percent of triglyceride by weight and two molecules of glycerol combine to form one molecule of glucose, this also supplies a source of glucose.
    The case for getting energy from fat and ketones
    When most people think of eating a low-carb diet, they tend to think of it as being a protein-based one. This is false. All traditional carnivorous diets, whether eaten by animals or humans, are more fat than protein with a ratio of about eighty percent of calories from fat and twenty percent of calories from protein. Similarly, the main fuel produced by a modern low-carb diet should also be fatty acids derived from dietary fat and body fat. We find in practice that free fatty acids are higher in the bloodstream on a low-carb diet compared with a conventional diet.[vii] [viii]

    But fats also produce an important secondary fuel: 'ketone bodies'. Ketones were first discovered in the urine of diabetic patients in the mid-19th century; for almost fifty years thereafter, they were thought to be abnormal and undesirable by-products of incomplete fat oxidation. In the early 20th century, however, they were recognised as normal circulating metabolites produced by liver and readily utilised by body tissues. Ketones are an important substitute for glucose. During prolonged periods of starvation, fatty acids are made from the breakdown of stored triglycerides in body fat.[ix] On a low-carb diet, the fatty acids are derived from dietary fat, or body fat if the diet does not supply enough. Free fatty acids are converted to ketones by the liver. They then provide energy to all cells with mitochondria. Within a cell, ketones are used to generate ATP. And where glucose needs the intervention of bacteria, ketones can be used directly. Reduction of carbohydrate intake stimulates the synthesis of ketones from body fat.[x] This is one reason why reducing carbs is important. Another is that reducing carbohydrate and protein intake also leads to a lower insulin level in the blood. This, in turn, reduces the risks associated with insulin resistance and the Metabolic Syndrome.

    Ketone formation and a shift to using more fatty acids also reduces the body's overall need for glucose. Even during high-energy demand from exercise, a low-carb diet has what are called 'glucoprotective' effects. What this all means is that ketosis arising from a low-carb diet is capable of accommodating a wide range of metabolic demands to sustain body functions and health while not using, and thus sparing, protein from lean muscle tissue. Ketones are also the preferred energy source for highly active tissues such as heart and muscle.[xi]

    All this means that more glucose is available to the brain and other essential glucose-dependent tissues.

    The case against getting energy from protein
    We know, then, that dietary fats can produce all the energy the body needs, either directly as fatty acids or as ketone bodies. But, as there is still some debate about the health implications of using fats, why not play safe and eat more protein?

    There is one simple reason: While the body can use protein as an energy source in an emergency, it is not at all healthy to use this method in the long term. All carbs are made up of just three elements: carbon, hydrogen and. oxygen. All fats are also made of the same three elements. Proteins, however, also contain nitrogen and other elements. When proteins are used to provide energy, these must be got rid of in some way. This is not only wasteful, it can put a strain on the body, particularly on the liver and kidneys.

    Excess intake of nitrogen leads in a short space of time to hyperammonaemia, which is a build up of ammonia in the bloodstream. This is toxic to the brain. Many human cultures survive on a purely animal product diet, but only if it is high in fat.[xii] [xiii] A lean meat diet, on the other hand cannot be tolerated; it leads to nausea in as little as three days, symptoms of starvation and ketosis in a week to ten days, severe debilitation in twelve days and possibly death in just a few weeks. A high-fat diet, however, is completely healthy for a lifetime.

    Perhaps one of the best documented studies is that of the Arctic explorer, Vilhjalmur Stefansson and a colleague.[xiv] They ate an animal meat diet for more than a year to see whether such a diet could be healthy. Everything was fine until they were asked to eat only lean meat. Dr McClelland, the lead scientist, wrote:

    'At our request he began eating lean meat only, although he had previously noted, in the North, that very lean meat sometimes produced digestive disturbances. On the third day nausea and diarrhea developed. When fat meat was added to the diet, a full recovery was made in two days.'
    This was a clinical study, but Stefansson had already lived for nearly twenty years on an all-meat diet with the Canadian Inuit. He and his team suffered no ill effects whatsoever.

    Low-carb, high-fat diet and weight loss
    There is just one other consideration: If you want to lose weight, the actual material you want to rid your body of is fat. But to do that you have to change your body from using glucose as a fuel to using fat ? including your own body fat. This is another reason not to use protein as a substitute for carbs, as protein is also converted to glucose.

    If you think about it, Nature stores excess energy in our bodies as fat, not as protein. It makes much more sense, therefore, to use what we are designed by Nature to use. And that is fat.

    So what levels of carbs, fats and proteins are required?
    Clinical experience and studies into low-carb diets over the last century suggest that everybody has a threshold level of dietary carbohydrate intake where the changeover from glucose-burning to fat and ketone burning takes place. This varies between about sixty-five and 180 grams of carbs per day.[xv] If your carb intake is below this threshold, then your body fat will be broken down to generate ketones to supply your brain and other cells that would normally use glucose. In the early trials for the treatment of obesity, carb levels were very much reduced to supply only about ten percent of calories. This works out at around fifty or sixty grams of carb for a 2,000 calorie daily intake.

    For diabetics, the level may need to be lower to counteract insulin resistance. Typical levels of carb intake for a type-2 diabetic are around fifty grams per day; the level should be lower still at about thirty grams a day for a type-1 diabetic.

    A Polish doctor, Jan Kwasniewski, who has used a low-carb diet to treat patients with a wide range of medical conditions for over thirty years, recommends a ratio of one part carb to two parts protein to between three and four parts fat, by weight. I see no reason to disagree with this. What it means in practice is that on a 2,000 calorie per day diet, we should get:

    Ten to fifteen percent of calories from carbs
    Twenty to thirty percent of calories from protein and
    Sixty to seventy percent of calories from fats.
    Or put another way, as it is difficult to work out percentages in this way, fifty to seventy-five grams of carb and the rest from meat, fish, eggs, cheese, and their natural fats.

    Potential for other diseases
    The traditional Inuit (Eskimo) diet is a no-carb diet. It is notable that the Inuit diet described by Drs Vilhjalmur Stefansson and Hugh Sinclair in the 1950s is very similar in regard to percentages of fat/protein/carb intake to the experimental low-carb diets used in recent obesity studies.[xvi] The Inuit diet was comprised of seal, whale, salmon, and a very limited amount of berries and the partially digested contents of animals' stomachs. On this diet, blood cholesterol levels were very high as were free fatty acids, but ? and this in much more important ? triglycerides were low.[xvii] [xviii] It is interesting to note that the Inuit were of great interest to research scientists because they had practically none of the diseases we suffer, including obesity, coronary heart disease and diabetes mellitus.[xix] [xx]

    References
    [i]. Alberts B. Molecular Biology of the Cell, edn 4. New York: Garland Science; 2002: p 93.
    [ii]. Cahill GF. Survival in starvation. Am J Clin Nutr 1998; 68:1-2.
    [iii]. Exton JH. Gluconeogenesis. Metabolism 1972; 21:945-990.
    [iv]. Volek JS, Sharman MJ, Love DM, et al. Body composition and hormonal responses to a carbohydrate-restricted diet. Metabolism 2002; 51:864?870
    [v]. Krebs HA. The metabolic fate of amino acids. In Mammalian Protein Metabolism, vol 1, Munro HN, Allison JB, eds. New York: Academic Press, 1964:164
    [vi]. Vazquez JA, Kazi U. Lipolysis and gluconeogenesis from glycerol during weight reduction with very low calorie diets. Metabolism 1994; 43:1293?1299.
    [vii]. Phinney SD, Bistrian BR, Wolfe RR, Blackburn GL. The human metabolic response to chronic ketosis without caloric restriction: physical and biochemical adaptation. Metabolism 1983; 32:757?768.
    [viii]. Bisshop PH, Arias AM, Ackermans MT, et al. The effects of carbohydrate variation in isocaloric diets on glycogenolysis and gluconeogenesis in healthy men. J Clin Endocrinol Metab 2000; 85:1963?1967.
    [ix]. Cahill GF Jr. Starvation in man. N Engl J Med 1970; 19:668-675.
    [x]. Klein S, Wolfe RR. Carbohydrate restriction regulates the adaptive response to fasting. Am J Physiol 1992; 262:E631?E636.
    [xi]. Neely JR, Morgan HE. Relationship between carbohydrate and lipid metabolism and the energy balance of heart muscle. Annu Rev Physiol 1974; 36:413?459.
    [xii]. Speth, John D. and Katherine A. Spielmann 1982 Energy source, protein metabolism, and hunter-gatherer subsistence strategies. Journal of Anthropological Archaeology 2:1-31.
    [xiii]. Noli & Avery. Protein poisoning and Coastal Subsistence. J Archaeol Sci. 1988; 15:395-401
    [xiv]. McClelland, et al. Clinical Calorimetry: XLV, XLVI, XLVII. Prolonged Meat Diets...... J Biol Chem 1930-31; 87:651, 87:669, 93:419
    [xv]. Klein S, Wolfe RR. Op cit.
    [xvi]. Stefansson V. The Fat of the Land. Macmillan Press, New York, 1957.; Sinclair HM: The diet of Canadian Indians and Eskimos. Proc Nutr Soc 1952, 12:69?82.
    [xvii]. Bang HO, Dyerberg J, Nielsen AB: Plasma lipid and lipoprotein pattern in Greenlandic West-Coast Eskimos. Lancet 1971; I:1143?1146.
    [xviii]. Feldman SA, Ho KJ, Lewis LA, et al. Lipid and cholesterol metabolism in Alaskan arctic Eskimos. Arch Pathol 1972; 94:42?58.
    [xix]. Bjerregaard P, Dyerberg J: Mortality from ischaemic heart disease and cerebrovascular disease in Greenland. Int J Epidem 1988, 17:514?519.
    [xx]. Sagild U, Littauer J, Jespersen CS, Andersen S: Epidemiological studies in Greenland 1962?1964. I. Diabetes mellitus in Eskimos. Acta Med Scand 1966, 179:29?39.

    Last updated 11 June 2005

    Svar: #55
  5. räcker med en länk nästa gång :)
    Svar: #60
  6. 65+

    Charlotte Erlanson-Albertsson är född den 13 december 1947.Skriv och gratulera och tillönska henne en trevlig pensionärstid.

    Jag trodde hon var minst 10 år äldre. Hon äter för lite fett och för mycket kolhydrater!

  7. Zepp
    Om så vore så är ju LCHF perfekt, vi rekomenderar ju inte mer kött än SLV.. och chips äter vi ju inte heller!
  8. MJ
    Hon går ju ner med kalorirestriktion och då tar det längre tid. Hon satsar tydligen på att bli byggare.
  9. Det förklarar ju en hel del :)
  10. Lasse1
    tänkte inte på det, var för fokuserad på att hitta vad jag läst någonstans för flera mån sedan :)
    Sorry :ops:
  11. sötsug
    Vilken värdelös debatt alltså från båda sidor!!! Kostdoktorn sa dock en bra sak att man kan äta olika, alla behöver inte äta samma diet!

    Det jag skulle vilja se är någon annan än kostdoktorn uttala sig offentligt om de studier han hänvisar till. Någon kunnig alltså, inte någon random bloggerska. Det är alldeles för få experter som uttalar sig positivt offentligt om LCHF. De blir bara samma person hela tiden eller "filtrerat" och väl utvalt via denna sajt av kostdoktorn. Om det nu är så bra som de flesta här påstår borde väl fler andra kunniga göra positiva uttalanden kan man tycka.

    Det som jag har svårast att förstå är att LCHFare påstår sig bara äta naturlig mat... vilket jag tycker låter helt ok. Men sen säger de att de inte äter potatis, äpplen och bröd etc... potatis växer i jorden, äpplen på ett träd som växer i jorden och bröd, det bakar man av mjöl från våra sädesslag som växer på åkrarna. Vad kan vara NATURLIGARE än det???

    En kokt potatis till torsken kan väl inte vara så dåligt... eller finns det riktiga bevis på att jag blir sjuk om jag äter kokt potatis?

    Svar: #64, #65, #75
  12. Maggan A
    Det här var som en upprepning av debatten som gick tidigare i år. LCHF-sidan skötte sig bra och motståndarna lika hopplöst oinsatta och fördomsfulla som vanligt.

    Det minsta man kan begära av kritiker är väl att de är insatta i det de kritiserar.

  13. KickAnn
    Det är ju helt otroligt vilka "LCHF-motståndare" som SVT för fram, varje gång blir det att börja på ruta ett eftersom de inte ens har de mest basala kunskaper och inte har brytt sig om att sätta sig in i ämnet heller. Suck!

    Doc, Katrin och den andra kvinnan vars familj åt LCHF skötte sig bra (synd att det blev så mycket tjafs om bacon...) men fick alldeles för lite tid som vanligt :-(

    Skulle önskat att vetenskapsjournalisten Ann Fernholm som skrivit boken "Ett sötare blod" fått varit med och kunnat berätta om sockrets roll för den galopperande överviktsepidemin, diabetesen och de västerländska sjukdomarna. Något som professor Charlotte Erlanson Albertsson tydligen inte hört talas om. Synd att hon inte hann bli pressad på vad hon stöder sina fantasier om att kött, chark och chips har skapat all vår övervikt.

    Men som Helena H. påpekade här ovan: Charlotte E A fyller pension idag och har väl inte orkat sätta sig in i de senaste årens vetenskapliga studier utan är kvar i de gamla tankegångarna om fettets farlighet. Hoppas hon härmed också pensioneras från TV-sofforna!

    Lyssna till Ann Fernholm här (hon intervjuas i programmet Centralen i Radio Dalarna):http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=233&artikel=5375803

    Svar: #66
  14. Lasse1
    " Det är alldeles för få experter som uttalar sig positivt offentligt om LCHF."
    stort problem, men vem riskerar ett stort levebröd på det om de redan tjänar pengar ändå(utan att stå i skottgluggen).
    vänta du tills pendeln svänger och Andreas dränks av alla förespråkare.
  15. MJ
    Naturlig mat avser sådant människan åt innan man började ändra på omgivningen. Att odla säd är sentida i vår utveckling och att odla äpplen och potatis alldeles nyligen. Man skulle alltså komma över väldigt begränsat av sådan mat och dessutom bara under en kort tid av året.
    Med mat avses för övrigt sammansättningen inte formen.
  16. Lasse1
    blir ju lite patetiskt när motståndarna måste ursäkta sig att det inte vet något om LCHF.
    Dock kred till boxaren som förstod att det låg något i motståndarsidans argument.
    Svar: #69
  17. 65+

    Det ironiska var väl att han gick tillbaks 30 år för att hitta sunt förnuft

    Du har rätt i det. Han gick tillbaka 30 år för att hitta sunt förnuft.

    Vad hade han själv blivit tjock av? Sa han att han hade vägt 170 kg?

    Svar: #68
  18. Lasse1
    yep!
  19. Vän

    blir ju lite patetiskt när motståndarna måste ursäkta sig att det inte vet något om LCHF.Dock kred till boxaren som förstod att det låg något i motståndarsidans argument.

    Visst var han väl brottare? Inte boxare!

    Svar: #72, #73
  20. Rebecka
    Alltså jag gillar INTE Katrin men jag måste säga att hon sa det bästa under hela programmet ikväll, och det var att SVT inte har hittat bättre motstånd än det där sen förra gången! Så jävla sant som det var sagt! Ge oss värdigt motstånd för helvete!

    För oss som är lite insatta var det en sjukt tråkig debatt. Varför ta dit en jävla brottare? Ta dit folk med uttalat intresse och utbildning istället!

    /3 år med LCHF och jag blir bara visare för var dag som går

  21. Nix
    Tar för givet att professor-damen är vegan med en anti-kött agenda.

    Enormt okunnigt att påstå att kolhydrater är viktiga för vitaminer och mineraler. Grundläggande näringslära motsäger detta.

    Slutligen sorgligt att den mörkhåriga kvinnan som lyckats med traditionell kaloribantning är så hatisk mot lchf bantning. Varför inte bara vara glad att alla kan lyckas på olika sätt?

  22. Lasse1
    spelar det någon roll om man är överviktig och elit atlet? (170kg på 30 år?)
    Han är förmodligen tacksam att han har en Järnvilja
    PS.
    Han var tju bra mycket snällare mot Katrin eftern hon berätta att hon skilla "Socker och stärkelse".
    Antar att vi här har en LCHFare som inte visste vat LCHF betydde ;)
  23. MJ
    F.d. brottare, numera MMA.
  24. D
    Motståndarsidan har inget att komma med som vanligt.
    "Felet med LCHF är att vi äter för mycket kött!" Jaha ja. Har damen ingen som helst insikt i vad LCHF är eller vad det står för? Varför läser de inte på om ämnet i fråga före de ska delta i en debatt? Snart får man väl höra att felet med LCHF är att vi äter för många glödlampor.
    "Ett stycke kött ruttnar efter en timme". Ta ett smörgåsrån då, de håller i fyra år.
    "För mig låter LCHF fruktansvärt extremt, ta bort kolhydrater så har jag fått för mig att det är väldigt mycket i kroppen som inte funkar, bland annat hjärnan". Var i hela friden kommer detta snack ifrån? Vem (seriös person vars åsikt räknas) säger något i den stilen? Betyder det att man skulle vara hjärndöd, i samklang med att "väldigt mycket i kroppen" (organsvikt??) slutar fungera? Det är ju precis vad som händer alla stackars sockerstinna barn som tvingas äta lightprodukter.
    "Fett lägger sig jämnt över kroppen". Den värsta grodan av alla. Var blir man tjock? Många blir det främst på magen. Som jag. Jag har smala armar, smala ben, lten rumpa, men magen har alltid varit stor. Grannen har smal midja och stor rumpa, tjocka lår och stor byst. Vissa människor lider av fetma men är smala i ansiktet. Andra har världens dubbelhaka och tjocka fingrar. Jag har haft dubbelhaka men väldigt smala fingrar. Fett lägger sig INTE jämnt över kroppen, fetma eller ej. Varför bryr jag mig? Jo, jag har fått nog av fördomar. Jag krossar några - varje dag.

    Bra att ni poängterade att det inte är fråga om bantning i första hand. Nu blev visst bacon ett slagträ, så framhäv gärna annat kött nästa gång. En sak som gärna hade fått komma fram; att LCHF (precis som alla personliga kosthållningar) är mycket mer individuellt upplagt än vad somliga vill påskina, men det fattar väl gemene medelsvensson, eller...

    Svar: #77
  25. Lasse1
    Problemet är nog inte potatis, utan att vi ökat våran kolhydrats mängd med några 1000% bara sista 200 åren.
  26. D
    PS. Jättebra med detta inlägg efter programmet. Låt det gärna ligga kvar någon dag!
  27. Lasse1
    Då kött konsumtionen är samma som Livsmedelsverket vore det roligt om någon kunde skriva det på hennes näsa nästa gång.
  28. tuffsomstövlar
    Tyvärr kommer gamla professorn att få rätt. LCHF kommer att självdö! Inte så mycket på grund av dålig uthållighet som hävdades i programmet, utan mer på grund av alla självutnämnda experter på området. Folk som totalt saknar förmåga att uttrycka sig metodiskt och sakligt och som gör så att debatten helt fastnar i tillsatser i bacon och huruvida LCHF är en bantningsmetod eller inte.

    Vad är det en typ-1 diabetiker ALLTID har kontroll över?
    - Sina blodsockernivåer?
    - Fel!
    - Sina insulinnivåer?
    - Rätt!

    Varför har en typ-1 diabetiker ALLTID har kontroll över sina insulinnivåer?
    - För att man tillför det själv?
    - Rätt!

    Hur kan man påverka mängden tillsatt insulin?
    - Äta mindre kolhydrater?
    - Rätt!

    Vad händer när man har höga insulinnivåer?
    - Man blir tjock och måste tokmotionera?
    - Rätt!

    Vad händer när man har låga insulinnivåer?
    - Man håller sig smal utan att tokmotionera?
    - Rätt!

    Är det dåligt att motionera?
    - Ja?
    - Fel! Det är aldrig fel att röra på sig och hålla sin kropp i trim. Men det är najs att slippa att hålla på som Paolo Roberto, som måste stiga upp kl. 05.00 varje morgon och tokjogga för att kunna trycka i sig pasta till, frukost, lunch och middag.

    Slutligen. Vad är det en "tjock och frisk" människa ALDRIG har kontroll över?
    - Sina löparrundor?
    - Fel!
    - Sina insulinnivåer?
    - Rätt!

    När blev "hängbuk" på tjejer och "love handles" på män vår tids kroppsideal? Bra att ha för sämre tider sägs det. Sämre tider som aldrig kommer, då alltså?!

    Nästa gång det debatteras LCHF i tv vill jag se matsedlar och nakna kroppar! Inte arga och småmulliga tjejer/killar i sweatpants och hoodies...

  29. amanda
    bah. det är väl klart som sjutton att man går upp i vikt om man käkar (sötat) hamburgerbröd till sin hamburgare, (sötat) korvbröd till sin korv och läsk till sina potatischips. ser inte hur det är ett argument för någonting över huvud taget.
  30. Anina
    Du klarade det bra Andreas, lugnt, tryggt och sakligt
  31. Helge
    Jag tycker det var BRA att Andreas flera gånger tog upp att inte alla MÅSTE äta LIKADANT.

    I och med det så ställde han sig lite över käbblet.

  32. Tomtefar
    Jag tycker hela programformen "Debatt" är helt värdelöst, oavsett ämne. De trycker in tre ämnen i samma program och hinner bara röra om i grytan och göra debattörer och tittare förbannade på det ena eller andra, innan det är dags att abrupt byta ämne eller avsluta programmet. För LCHF-frågors del, så innebär det att man varje gång börjar på ruta ett och måste plöja genom det vanliga tugget för hundrade gången, dvs "hjärnan behöver kolhydrater", "farligt mkt protein", "inga vitaminer" - först efter det kan man börja på ngt konstruktivt (om inte "igenkloggade kärl" åker med innan också), men då är alltid tiden slut. Om jag vore du doc, så skulle jag faktiskt tacka nej till att åka 20 mil för att få säga flask-lock och sedan 20 mil hem igen. Istället skulle jag lägga in en förfrågan hos SVT om de framöver kunde skapa programtid för en längre debatt där båda sidor får chansen att lägga fram ALLT väsentligt och bemöta varandra med ostörda helt förklarande argumentationer.

    Däremot håller jag inte med er om att tanten ser gammal ut. Själv tycker jag det är fantastiskt att hon ens kan sitta där vid 65 år! Ett medicinskt under ;) med tanke på att hennes celler är uppbygda av kolhydrater (enligt hennes egna citat, om ni lade märke till det). Mina celler består i strukturen mer av fett och protein än kolhydrater törs jag nog påstå, trots att jag äter kolhydrater (som iofs finns i mina celler som bränsle, men det är ju en annan sak).

    Sedan måste jag återigen underkänna Katrin, tyvärr. Hon blev ju pga sin okunnighet faktiskt rejält tilltvålad av "bantartjejen" när hon inte trodde att det fanns tillsatser i bacon (åtminstone i bacon generellt - sedan finns ju exklusiva undantag). Sedan kunde hon ha förklarat att hon både tappat graviditetskilon OCH tidigare pålagda kilon, för hon halvljuger faktiskt lite när hon säger att hon bantat 35 kg och påstår att inga av dessa var graviditetskilon.

    Sammantaget så börjar jag tröttna på dessa 3-7 minutersdebatter det ALLTID rör sig om i TV och radio. Nästa gång jag tittar kommer nog vara först när det avsätts tillräckligt med tid så att inga lögner hinner passera outredda. LCHF är tillräckligt stort i Sverige för att tittarsiffermässigt göra seriösa program om. Det pyttelilla doc hann säga i kvällens program var dock bra, men som sagt, pytteliten syl i vädret blev det.

    Till sist undrar jag varför det inte är okej att låta barn äta LCHF-"dieten", men okej att ge dem Tallriksmodells-DIIIEEETEEEN???

  33. Hej Andreas,
    dåligt att ingen nämner att vi äter grönsaker! Någon borde läxa upp Katrine lite, hon äter vist kolhydrater, i form av grönsaker! För vist kör hon på LOWcarb?

    Sen som flera tidigare sagt, vart är alla våra förespråkare? När ska de våga komma ut i ljuset genom den allmänna debatten, nej in med Uffe Ravsnskov, Ralf Sundberg m.fl så att du får lite hjälp Doc.

    Vh Stefan

  34. Vox Humanae
    Andreas gjorde en bra insats, mycket positivt att hugga in och säga "du har fel". Jag tycker det är bra av Andreas att delta, han behövs för att väga upp KZs oförstånd, för även om hon gjorde skapligt ifrån sig denna gång så är hennes okunskap och oförstånd rent uppsendeväckande. Hur mycket tokerier skulle hon kunna få ur sig om det inte fanns en kostdoktor med som balanserar det hela?
    Det enda jag saknade var information om att många lchf:are äter betydligt mera grönsaker än tidigare, kanske något att tänka på till nästa gång?
  35. sten bj
    1/ CEA räknade upp flera risker med LCHF vilka samtliga var baserade på hennes första replik att "..felet med LCHF är alldeles för mycket proteiner...". Efter Andreas gjorde klart att det är lika mycket protein i LCHF som i normalkosten borde det påpekats att de påstådda riskerna för cancer, hjärtsjukdom och diabetes som kanske skrämde upp en stor del av publiken alltså var helt gripna ur luften enligt hennes egen logik.
    Men jag blir inte förvånad om hon säger samma sak nästa gång. Hennes favoritkommentar är att man blir trögtänkt av LCHF, trots att hon vet att Sveriges minnesmästare gick over till LCHF innan han vann SM, om hon kommer ihåg.

    2/ Till Andreas beträffande långtidsstudier om LCHF och helt ketogen kost!
    Johns Hopkins sjukhus i USA presenterade 2010 en långtidsstudie på 101 av deras (f.d.) patienter som behandlats med strikt kolhydratsreducerad kost mot epileptiska anfall; upp till 8 år på dieten!
    Inga sidoeffekter har funnits i dessa patienter. Kosten är den striktaste LCHF kosten som finns - ketogenic diet och behövs för att bilda tillräckligt med ketoner så att hjärnfunktioner återställs och anfallen upphör. Efter ett antal år på denna strikta diet kan många återgå till en vanlig diet återställda, dock sämre ju längre fördröjning innan dieten påbörjas..
    Länk: http://www.medicalnewstoday.com/releases/179311.php
    Här länk till NBC video om Jim Abrahams son Charlie som drabbades av epilepsi vid ett års ålder och botades med ketogenic diet. http://www.youtube.com/watch?v=q7d5gQrpdfo från 1994.
    Och en kort trevlig interview med Jim abrahams från 2009: http://www.youtube.com/watch?v=_mZmZ2sHfF4

  36. Lennart Myrhammar
    Likt "Anina" och "Helge" är det bara att konstatera att Doc stod högt över den sunkigaste delen av den sk debatten. En extra eloge för hänvisning till hemsida med länkar och ett lugnt framförande av några få argument en trappa ovanför käbblet. Att sedan bästa självmålen kom från en ytterst sorglig människa, denna omåttligt egenkära anti-LCHF med "lyckad bantning", en proppmätt fetpropp som ljuger för sig själv. Att påstå att hon lyckats i sin bantning och har en snygg kropp tyder på perversion dränkt i kopiös egenkärlek. Hon visste och påstod ALLT men kunde inte klämma fram ett dugg. Lyckad bantningskur ??!! Det verkar vara ett klart annat sjukdomstillstånd denna person befinner sig i. Bra att inte luras i polemik med vare sig henne eller den stackars tokiga professorn som även hon alldeles för tidigt har klara symtom på bristande verklighetsuppfattning och orsakssammanhang. Vill påstå att hon inte skulle fått vara med för sin egen skull. I allt detta lågvatten framstod Docs stillsama påpekade om mindre socker som rena raketforskningen i jämförelse.
    Lev väl och fortsätt propagera för det Du tror på Doc. Bästa hälsningar / LM
  37. Anders S
    Lägg ner SVT, SR och Radiotjänst så att vi slipper den enfaldiga statliga propagandan eller sälj till betalkanaler.

    Lyssna på Karl Reichelt och CEA om gluten och mjölkprotein på TV4:

    http://www.tv4play.se/program/efter-tio?title=efter_tio&video_id...

    Börjar 4½ minut in i programmet.

    Om Karl Reichelt:

    http://no.wikipedia.org/wiki/Karl_Ludvig_Reichelt_%281933%29

    CEA har en hemsida där hon länkar till några rapporter:

    http://www.erlanson-albertsson.se/Hogfettdieter_LT_2011.pdf

    http://www.erlanson-albertsson.se/IJO_-_Erlanson-Albertsson.pdf

    En analys av det hon hävdar vore bra.

    Hennes motstånd mot charkuterivaror känns välmotiverat.

    Även en blind höna kan finna ett korn ibland.

    Sensmoral. Man ska inte delta i TV-debatter när man firat födelsedag innan.

    Jag har tjatat i många år om att bacon inte är det lämpligaste man kan rekommendera någon att äta. Dags att det försvinner från menyförslagen.

  38. Complete
    Kalorirestriktion ÄR det ENDA sättet att gå ner i vikt även för en som äter strikt LCHF, jag är fortfarande förvånad över att det finns läsare på denna sida som tror något annat.
    Svar: #90, #99
  39. tuffsomstövlar
    Sluta tjata om "graviditetskilon". Hur det än förhåller sig är det fett som inte ska finnas där EFTER en graviditet! Har svårt att föreställa mig att stenålderskvinnor gick omkring med "fotbollsmagar" bara för att de fött barn... Titta på naturfolken där enda tecknet på barnafödande är hängbröst.
  40. Kalorirestriktion ÄR det ENDA sättet att gå ner i vikt även för en som äter strikt LCHF, jag är fortfarande förvånad över att det finns läsare på denna sida som tror något annat.

    Fel, ökad kaloriförbrukning är också ett sätt.

    Jag antar att du egentligen menade att "kaloriunderskott" ÄR det ENDA sättet att gå ner i vikt. Men eftersom kaloriunderskott och viktnedgång är synonymer så säger ju det bara att viktnedgång är det enda sättet att gå ner i vikt. Det torde mycket riktigt gälla vad man än äter!

    Svar: #92
  41. Samuel
    Tycker det är larvigt att de inte bjuder in Ralf Sundberg och Fredrik Nyström också istället för Katrin.
  42. Complete
    Fel, det är fortfarande kalorirestriktion även om du höjer din förbrukning.

    Bara för att man ökar sin förbrukning betyder inte det att man kommer gå ner i vikt, du behöver fortfarade kalorirestriktionen för att gå ner.

    Kalorirstriktion och kaloriunderskott är det samma, får att nå underskott måste restriktion ske oavsett om man ökar sin förbrukning eller minskar den SAMT oavsett om man äter LCHF, LCHQ, SLV-dieten etc

    Svar: #93
  43. Complete,
    Vill du använda "kalorirestriktion" som synonym till "kaloriunderskott"? Inte bara menande "mindre kalorier in"? Ok.

    Kalorirstriktion och kaloriunderskott är det samma, får att nå underskott måste restriktion ske oavsett om man ökar sin förbrukning eller minskar den SAMT oavsett om man äter LCHF, LCHQ, SLV-dieten etc

    Så nu säger du att för att nå underskott måste man ha underskott? Tack för den klokskapen. Nästan lika intelligent som att säga att viktnedgång krävs för att gå ner i vikt.

    Svar: #94
  44. Complete
    [blockquote]Så nu säger du att för att nå underskott måste man ha underskott? Tack för den klokskapen. Nästan lika intelligent som att säga att viktnedgång krävs för att gå ner i vikt.[/blockquote]

    Det sa jag inte, jag försöker vara övertydlig, det behövs en restriktion/begränsning av kalorier för att gå ner. Ökar man på förbrukningen så krävs det fortfarande en begränsning/restriktion av intag.

    Mitt inlägg #88 var ett svar på inlägg #58. Vad den personen menar med "längre tid" kan man ju undra.

    Svar: #97
  45. Vox Humanae
    Tycker det är dags att sluta tala om kalorier eftersom det är fullständigt irrelevant. Jag kan garantera med 100% säkerhet att ingen blivit fet av att dricka bensin trots att den innehåller mängder med kalorier.
    Svar: #96, #98
  46. Maggan A

    fullständigt irrelevant.

    Inte bara irrelevant - det är också ett mycket potent sömnpiller. Zzzzzzz....

  47. Zepp
    Näe.. man behöver en nedreglering av aptiten för att ett energiunderskott skall uppstå!

    Och eftersom aptit regelars av energihomeostasen som regleras internt av hormoner och signalsubstanser utifrån genetiska och medecinska behov så är det väldigt svårt att köra över sin hunger med blotta viljan!

    Vad som behövs är en aptit som står i samklang med en genetiska behov.. och det uppnår man lättast genom att äta riktig mat som ger fri tillgång till alla kroppen depåer.

    En del som redan har en skadad metabolism.. oftast kolhydratomsättningen blir tvungna att drastiskt dra ner på sådant deras kroppar har svårt att hantera helt enkelt!

    Svar: #108
  48. Nu är det ju i och för sig på det viset att om man kaloriberäknar bensin med samma metod som protein, kolhydrater och fibrer så skulle bensin få ett värde på 0 kcal/gram!

    Varför?... Därför att det i den metoden ingår en justering för hur mycket av energiinnehållet som kan metaboliseras i den mänskliga organismen. Protein innehåller alltså betydligt mer än 4 "bombkalorimeter-kcal" per gram men man har justerat ner till c:a fyra kcal/gram som är "nettoeffekten" för en människa. Olika sorters protein har också olika energiinnehåll, 4 gram är ett uppskattat medelvärde.

    Av detta följer att "en kalori är en kalori" är helt fel - men en tämligen väl fungerande uppskattning av energiinnehållet för vanlig mat vid rätt varierande innehåll av makronutrienter - såväl "Rössnermat" som "Skaldemat".

  49. Lasse1
    ursäkta men en kalori in, en ut har endast gällt för de utan stjärt hål.
    Har du aldrig lagt märke till bajskorvar som i bland flyter och i ibland ligger på botten beroende på vad du ätit.
    Kroppen tar upp så mycket fett den behöver, men tar upp alla kolhydrater den kan.
    detta för att socker i blodet måste BORT!!!
    Svar: #101
  50. Vox Humanae
    Här är en intressant artikel om kaloriberäkning:

    http://www.jobbpartiet.se/pdf/En_kalori_ar_inte_en_kalori.PDF


  51. Kroppen tar upp så mycket fett den behöver, men tar upp alla kolhydrater den kan. detta för att socker i blodet måste BORT!!!

    Menar du att orsaken till att kroppen tar upp alla kolhydrater i maten är att socker i blodet måste bort? Skulle kolhydraterna bidra till att sänka blodsockret? Låter som ett fullkomligt analt resonemang i mina öron...

    Svar: #102
  52. Lasse1
    nej kolhydrater är just sockret i blodet, det måste bort.
    varje gång du äter kolisar så höjs just blodsockret.
  53. David Stübner
    Hade varit fint om Ann Fernholm hade tagit Katrins plats,, Otroligt bra att lyssna på och mycket saklig.

    Sen borde man kanske lägga fram Jonas Bergqvists arteriografiundersökning som han gjorde efter 7 år på LCHF.

    Länk: http://www.jonasbergqvist.se/blogg/2011/10/5/7-ar-pa-lchf-och-annu-in...

    /David

  54. MJ
    Angående kalorier så har jag gjort ett litet experiment på mig själv. Jag har vägt all mat och fyllt in i en kaloriräknarapp. Jag har hållit mig under 2000kcal netto varje dag. Sedan har jag testat LCHF, slv-mat och skräpmat olika dagar.
    På LCHF är det inga problem alls att hålla sig under 2000kcal, ibland svårt att komma upp till det utan att äta sig proppmätt. På SLV-mat (grovt bröd, gröt, mycket sallad osv) får man hålla igen hela tiden även om jag inte var särskilt hungrig så åt jag mindre än jag ville. Skräpmat (praliner, lussekatter osv) har känts ungefär lika tillfredställande som SLV.

    Jag har bara testat under 2 veckor nu och tänkte hålla på åtminstone till efter jul. Det är intressant, testa.

  55. Anders Lundin
    Vilken sanslös LCHF-debatt! Det var bara en deltagare som var riktigt bra...
    Svar: #106
  56. Lennart Myrhammar
    Kunde inte sagt det bättre själv. (Försökte ;-) )
  57. ks
    nästa gång c e-a för fram risken för cancer med lchf map proteinet, fråga om vad hon trycker om att livsmedelsverket vill att vi ska få cancer. mtp proteinet.
  58. Complete
    Så det går inte nå kaloriunderskott oavsett aptit?

    Oavsett vet jag inte vad du vill ha sagt, vi pratar om att en begränsning av kalorier krävs för att gå ner i vikt, spelar ingen roll om man är hungrig eller inte, det är ett måste om man ska bli av med kroppsvikt.

    #58 trodde nåt annat därför posta jag mitt inlägg #88.

    Svar: #109
  59. Zepp
    Visst gör det det.. vem påstår något annat.. finns ju Cambrigekurer och en massa annat som folk usätter sig för!

    Problemet är ju att få verkligen vill och mår bra av att svälta/gå hungriga.. troligen inte ens du!

    En del fastar ju oxå.. och en del kör intermitent fasta, grejen är ju vad som gör att aptiten ökar, mer än vad kroppens behov är!

    Och unga, friska, slanka kan äta lite utav varje utan att gå upp, för om de äter mer någon gång så blir de bara mättare längre!

    Problemet brukar dyka upp senare i livet.. oftast i medelåldern,, där reglermekanismen inte är lika smidig som den var en gång.. helt plötsligt får man väga varenda kaka på guldvåg, för att inte gå upp i vikt!

    Varför det är så kan vi diskutera till förbannelse.. och det lär vi nog göra ett bra tag framöver, för ingen har hela kartan till "varför".. de kan dessutom vara väldigt många faktorer.

    En sak som verkar säker iallafall är att fettmetabolismen är mer robust, och inte lika känslig som glukosmetabolismen.. som verkar vara rätt skör.. eller så är det något annat med vår moderna mat som påverkar det åt fel håll.

    En viktig faktor skulle ju kunna vara den relativa näringslöshet som dagen matvaror innehåller.. och som en känd professor uttalade sig om.. man får äta sådana enorma mängder mat för att täcka hela sitt näringsbehov att det krävs att man motionerar flera timmar om dagen för att ekvationen skall gå ihop!

1 2

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg