Svininfluensan och Y2K

Som jag skrev för fem dagar sedan fick min flickvän tydliga influensasymtom i veckan – misstänkt svininfluensa. Hon är frisk igen nu. Själv har jag känt mig tröttare än vanligt och anade en lätt feber två kvällar. Nu mår jag som vanligt.

Är det verkligen möjligt att det var allt? Ja.

Svininfluensa eller kultingsnuva?

Smittskyddsinstitutet stod nyligen fast vid sin prognos: runt 50 svenskar lär dö i svininfluensan, utan vaccin. Det är runt en tiondel av antalet svenskar som dör i trafiken ett vanligt år. Och en liten bråkdel av de som dör i en vanlig årlig influensa (en till två tusen).

En färsk rapport från Smittskyddsinstitutet visar att spridningen nu går fort i Sverige. Om två till tre veckor kan toppen vara nådd i delar av landet, varefter allt färre kommer att bli smittade.

Översättning: vaccinet lär komma för sent för de flesta. Vilken tur då att sannolikt bara runt 30% smittas, och väldigt få lär bli allvarligt sjuka.

Mer

Y2K = år 2000. Milleniebuggen skulle få datorer överallt att krascha vid nyår, och samhället riskerade att falla i bitar.

Inget hände.

Att vaccinera eller inte vaccinera

Svininfluensan – hur orolig behöver man vara?

D-vitamin mot svininfluensan?

Kulting

Innan någon tar miste – det är inte jag på bilden. Och inte min flickvän heller.

Det är en liten griskulting. Risken finns att en sådan bits. Bettet kan bli infekterat. I sällsynta fall kanske det kan leda till döden. Men det finns annat, farligare, att oroa sig för i livet.

1 2

82 kommentarer

  1. Sjuklingen
    Själv har jag haft en riktig dunderförkylning, som började med ont i halsen och lätt värk i kroppen. Jobbade tre dagar förra veckan, för det var ju som sagt "bara" en förkylning, men var tvungen att vara hemma torsdag och fredag eftersom jag hade jätteont i hela kroppen och näsan rann konstant. Men ingen feber, så kan det väl inte ha varit influensan väl? Jobbar i en miljö där jag träffar mycket människor både svenska och nyligen inresta från andra länder. Hur lätta kan symptomen vara? Jag trodde att man måste ha feber för att det skulle vara influensa, men hade som sagt inte ens något förhöjd temperatur.
  2. eva-britt
    OH!
    Jag är förkyld just nu och det började med ont i halsen i 2 dagr. Hade lite känning ena kvällen om högre temp, men bara en stund. Snuvan kom dagen efter och hela min kropp känns förlamad. Jag har nog oxå kultingsnuva....Mår i alla fall inte dåligt men musklerna lyder inte riktigt. Bör nog stanna hemma imorron från jobbet eftersom jag jobbar med äldre.
    Hostar gör jag oxå förresten....
    KRAM eva-britt
  3. Danmark
    Forfarande, innan test är klara, rekommenderar man i Sverige att gravida ska vaccineras. Så långt, är rekommendationen i Danmark tvärtom, gravida ska inte vaccineras. Dubbla budskap kallas det. Undrar vad Finland och Norge rekommenderar
  4. "Y2K", är det bara jag som inte förstår?
  5. Pellefant
    Hade smittskyddsinstituet lagt upp en plan för hur man skulle monitorera utbrottet av denna influensa och inte som det verkar nu enbart förlitat sig på enstaka stickprov som enstaka vårdcentraler gör eller rapporter från sjukhus hade vi veta bättre.
    Hur borde man gjort då man borde valt 10-15 vårdcentraler över hela Sverige och siktat in sig på testa var 10-20:e akut inkommande patient oavsett vad de söker för.

    Då hade funnits ett ordentligt dataunderlag.

  6. Typhos
    fetsmart;

    Millenniumbuggen, Year 2K (K står för kilo = tusen), år 2000, alla datorer skulle krascha och samhället rasa samman för att datorerna inte skulle förstå innebörden av året 00 (de flesta använde bara två siffror för årtalet), vad hände då? I princip inget alls. Samma rädsla ser vi nu med svininfluensan, vad kommer hända? Typ inget alls, några personliga tragedier, men ingen massdöd som digerdöden eller liknande.

  7. Tack "Typhos", Y2K=År2000 var jag bekant med... kopplade det inte till "nya digerdöden".
  8. Trance
    Det lustiga är ju att det inte hände något mycket tack vare att man lade ner enorma summor på att fixa de gamla programmen. Så det är alltid lätt att vara besserwisser; fixar man inte det så kan man klaga och om man fixar det så kan man säga "var det allt?".
  9. Trance,
    Australien och Nya Zeeland har redan haft första vändan av svininfluensan. De hade inget vaccin. Det vill säga: ingen fixade "milleniebuggen".

    Inte mycket hände, åtminstone inget som motiverar panik. Enstaka tragedier, men de flesta märkte knappt något.

  10. Calmare
    Doc, angående bildtexten, du är en rolig rackare! ;-) haha!
  11. Trance
    Doc:

    Jag pratade inte om influensan utan om användandet av milleniumbuggen som exempel. Det är som att säga att jag förstår inte varför man vaccinerar mot polio, jag känner typ ingen som har haft det.

  12. Trance,
    Det är lika lätt att vara besserwisser åt andra hållet. Inget hände trots alla hysteriska varningar? Måste vara för att vi fixade problemet så duktigt...

    Polio har vi sett effekterna av i verkligheten, inte bara i fantasin. Så det tycker jag inte kan jämföras med den mer överdrivna formen av Y2K-panik.

  13. Tomtefar
    Aha, jag som trodde det var du på bilden Doc. Fast å andra sidan, då du har flickvän, så tänkte jag att du nog inte brukar stå och kela med gubbar... :)
  14. Eva Lindqist
    Varför testar de endast åldersgrupp över 61?
    Det säger väl inget om hela befolkningen, att äldre testas och som eventuellt kanske redan har antikroppar sen asiaten, homgkong + andra influensor.
    Människor i olika åldrar kanske reagerar olika på vaccinet.

    http://www.dn.se/nyheter/vetenskap/de-forsta-svenskarna-far-vaccin-mo...

  15. Suzanne
    Fast jag som tillhör en riskgrupp (astmatiker) är i alla fall lätt oroad. Jag har ingen lust att bli ett av de där undantagen som stryker med...
  16. Erik
    Läste att det var receptorer i lungorna som gjorde att viruset kunde orsaka stor skada där (brittiska forskare hade undersökt detta). Dock hade vi samma receptorer i hals och näsa. Kan tänka mig att rökare och personer med extremt dåligt immunförsvar ligger mer i riskgruppen än andra för att dra på sig en konstgjord lunga på Karolinska. Hur det är med astmatiker vet jag inte. Om man är orolig kan man väl vaccinera sig, såvida det inte är vaccinet man är rädd för. Det som är lite komiskt (med tanke på forumet) är att det ofta är kolhydrater som används som receptorer för virus och bakterier, dock sådana som vi själva tillverkar.

    Funderat på en sak, om 50 svenskar beräknas dö i influensan och 1 på 9000 (siffran har nämnts flera ggr) får extremt allvarliga biverkningar av vaccinet. Vad är då värst ifall 3 miljoner svenskar vaccinerar sig? Blir det inte ca 333 allvarliga biverkningar jämtemot 50 döda?? Undrar hur många döda vi får om alla vaccinerar sig. Eller ingen. Vet inte, jag tänker högt:)

    Den ekonomiska biten tycker jag verkar en aning långsökt, att mängder av personer stannar hemma från sina jobb. Alltså om vi nu är i toppen av det berg av elände som den nya influensan innebär tycker i alla fall inte jag att det är så farligt. Har inte hört det rapporterats om kris någonstans ännu. Möjligtvis att man inte kan få tag i handsprit längre.

    Jag har till mina närmaste rekommenderat D-vitamin och omega-3 för bättre immunförsvar (tycker fördelarna överväger nackdelarna med omega-3 i influensatider, om ni läst de rapporterna). Dom har än så länge hållit sig friska. Min mor (en liten en-persons-observation) som är lågstadielärare har flera gånger känt att något varit på gång i kroppen men har ändå lyckats hålla sig borta från förkylning och influensa sedan hon började med d-vitamin. Hon har en historia av 10-12 sjukskrivningar per år. Så jag tror att D-vitamin och kost är det viktigaste i kampen för att hålla sig frisk.

  17. Dotto
    Annika Linde sa i någon intervju att 4 av 5 som trodde att de haft svinfluensan inte hade haft den vid mätning av antikroppar. Jag antar att hon stödjer sig på någon typ av undersökning som gjorts. Har ni labbtestat om det verkligen var svinfluensan ni haft?
  18. Dotto,
    nej och jag har inte sagt att det är säkert heller. Bara ganska sannolikt utifrån symtomen hon hade. Det var ju inte bara vanliga förkylningssymtom utan också en rätt kraftig muskel- och ledvärk initialt.
  19. Molly
    Det är ju härligt att höra talas om alla som har genomlidit influenzan friska. Jobbande på akuten så tog jag hand om en annan som inte hade lika stor tur i veckan. 41 graders feber och syresättning på 76%, innan dess torrhosta, halsont och muskelvärk några dagar! Febern gick inte att få ner med mediciner utan den bara steg och steg. Fick badda hela patienten i handsprit och öppna fönster för att försöka få pat. att svalna av på mekanisk väg. Kan berätta att det var 4 timmars hårt IVA arbete att bara få i luft i patienten! Att patientens dåliga saturation gjorde att pat. ådrog sig en ordentlig hjärtinfarkt dessutom var en bisak i sammanhanget!
    Kul att höra om friska sjuka som omväxling!
  20. söder-från-norr
    trance

    "lade ner enorma summor på att fixa de gamla programmen"
    Bilar,datorer allt med chip i skulle lägga av,ingen lade ner några summor på varken min bil,dator ,tv-spel eller något annat elektriskt...ändå hände absolut INGENTING med sakerna

  21. Undrande
    Doc

    "Y2K = år 2000. Milleniebuggen skulle få datorer överallt att krascha vid nyår, och samhället riskerade att falla i bitar.

    Inget hände."

    "Det är lika lätt att vara besserwisser åt andra hållet. Inget hände trots alla hysteriska varningar? Måste vara för att vi fixade problemet så duktigt..."

    När det kommer till y2k så var den största hysterin mediaproducerad nonsens (som vanligt) med att flygplan skulle störta, all elektronik skulle dö osv men problem fanns trots alls och många system hade kunnat gett stora problem främst inom bankerna om inte felen rättats. Dessutom kunde man inte veta vad som skulle hända riktigt och hur problemen skulle visa sig innan man gått igenom koden.

    Naturligtvis fanns det en del konsulter som ville förstora problembilden för att få mer jobb själva men om banksystemen hade gått ner hade det kunnat blivit rätt så problematiskt ett tag minst sagt. Så att säga att inget skulle ha hänt utan alla insatser som gjordes är att ha en lite felaktig bild.

  22. B-A
    Tycker du det hade varit bättre att strunta i vaccinproduktion och pandemivarningar Doc? Jag ser hellre att man lägger ned resurser på åtgärder och förberedelser som senare visar sig onödiga än tvärtom.
    Om man ser på 1918 influensa pandemi så var ju även då den första vågen mycket mild. Det finns misstankar om att viruset skulle kunna mutera till en betydligt farligare variant. Jag tycker inte man ska allt för lätt på sådana här saker.
  23. P
    Trance, du fortsätter skjuta på allt, märklig hobby du har.
    Som söder_från_norr påpekar så fortsatte i stort sätt allt att fungera (någon som har något exempel på buggen in action?). Y2K var rena kassakon för teknikkonsulterna. Min egen erfarenhet var att man tjänade grova pengar på att gå igenom och "säkra" programvaror.
    Man spelade på "rädslan" och fick företag att "vaccinera" det som redan var immunt. Såg många fall av onödig programgenomgång, för säkerhets skull :-)

    Bra liknelse Doc

  24. B-A,

    Tycker du det hade varit bättre att strunta i vaccinproduktion och pandemivarningar Doc?

    Nej. Men idag när man vet mer tycker jag det är opassande att överdriva riskerna. Särskilt om det sker för att sälja fler lösnummer eller, än värre, för att sälja mer antiviral medicin (ex Tamiflu).

  25. B-A
    Absolut, jag har inte mycket till övers för media och tycker deras sätt att agera är osmakligt. De anklagelser som riktas mot staten och ansvariga myndigheter har jag dock lite svårare att förstå.
  26. B-A, håller med, vi måste genast börja fundera på varför vi blir allt mer känsliga för sjukdomar och ge oss på grundorsaken istället för att spruta i oss ämnen som kan ge oss än mer sjukdom.
    Jag tror inte att den onda vaccineringsspiralen många hamnat i är rätt. Vi måste nog snarast återinföra D-vitamin, mineraler, fettsyror etc och rensa ut kvicksilver, gifter, tillsatser etc.
    Vi måste åter bygga upp ett naturligt immunförsvar, inte ett konstlat.
    Här har du ett bra exempel från dagens Annika:
    http://blogg.passagen.se/dahlqvistannika/entry/mer_mättat_fett_mindr...
  27. HasseN
    Angående vaccinationer, denna grafen är intressant:
    http://www.vaccinationdebate.com/web1.html
  28. B-A,
    jag har inte satt mig in i alla detaljer. Men såvitt jag sett verkar de ha skött sig ok i just den här frågan.
  29. B-A
    HasseN: Du tycker man kan jämföra olika bakterie och virusstammar fritt utan att ta hänsyn till virulensfaktorer, spridningsförmåga osv?

    P: Jag tror du missförstått mig... Jag är positiv till vaccinering i de flesta fall. Ser inga direkta problem med thiomersal, squalene och andra tillsatser som diskuterats rätt livligt. Det där med D vitamin kan ju vara lite intressant däremot.

  30. Nisse#1
    I princip alla kritiska system "Y2K"-säkrades inom många olika branscher för enorma summor när det begav sig. Problemet var många gånger överdrivet men väldigt många felsituationer städades bort på förhand och bidrog till en problemfri övergång. Inte minst gamla system som hanterar ekonomisk information. Att det var ett "ickeproblem" stämmer inte.
  31. Trance
    söder-från-norr

    Jag vet inte riktigt var du läser dina nyheter. Varför skulle din bil gå sönder? Jag skulle bli väldigt förvånad om du hade en större mainframe-dator med massa COBOL-kod i den.

    Vad jag pratar om är att det finns extremt mycket gammal kod i t.ex. banksystem (fortfarande) och den förändras inte magiskt. Så att säga att det bara var luft är fel utan något behövdes göras (och gjordes också).

  32. HasseN
    B-A: Vart skriver jag det?
  33. Y2K
    Hur tänker ni? Var larmet fel? Överdrivet håller jag med om.
    Någon kris blev det inte därför att felen som fans åtgärdades, någon här som är datakunnig som kan redovisa vad som hade hänt om man inte hade gjort något, vad hade slutat fungera,
    Och hur allvarligt hade det blivit?

    Vissa här värkar nästan tro att felet inte fans i datorerna därför att inget hände.

  34. YK2
    En bra sak. Jag känner en kille som hade en nästan gratis nyårsafton-resa till Bahamas därför planet var stort sett obokad.

    En dålig sak. Svärmors TV hade datum i menyn och den lade av kl 24 och gick inte att få liv i, själv TV-teknikern gav upp. Hon fick skaffa ny TV.

  35. arne
    Vet varken ut eller in. Har astma, så jag borde ju ta vaccinet.
    Senast jag tog influensavaccin för 20 år sedan blev jag dock riktigt dålig i astman.

    Nu har jag dock haft lite lätta symptom som kanske är svininfluensa.

    Det vore ju det bästa om jag har haft flunsan för då är det ju inte aktuellt med vaccinering.
    Finns det något enkelt prov som man kan ta på vårdcentralen som visar om man har antikroppar mot just den "nya influensan".

  36. P
    arne, har du provat msm? Det lär ska vara effektivt mot astma.
    prova googla på msm och astma
  37. arne
    P, nej och inte LCHF gav heller den önskade effekten. Man blir ju lite ledsen när så många blir hjälpta av detta.

    Såg dock på Dr Briffas blogg för en bra tid sedan att omega3-tillskott givit gott resultat i försök med barn som led av dammallergi och astma.

    Jag har förbättrat astman avsevärt med omega3-kapslar som jag kör vintertid.
    Har stora problem med pollenallergin under hela pollensäsongen. Har i år kommit på att sälolja av märket Seal hjälper riktigt mycket. Har kunnat skära ner allergimedicinen och ffa klarat mig utan kortison i år.

    Skulle som sagt vara suveränt om jag har haft svininfluensan och det kan visas med ett enkelt prov. Då slipper jag ett svårt val.

  38. Vilket fiasko hela den här grejen har varit. Det känns som smittskyddsinstitutet och våra politiker har lyssnat mer på media än på experterna.
  39. P
    Trist arne,
    hittade detta:
    "Många har märkt att en för liten dos inte ger tillräcklig effekt vid svårare besvär. En terapeut som tagit en tesked (ca 2 gram) för sin astma i ett år märkte ingen skillnad alls och slutade. När han förstod att han tagit för lite tog han tre matskedar per dag och efter tio dagar försvann astmabesvären så gott som helt. Därefter övergick han till en underhållsdos. "
  40. Ingvar
    Om Y2K-problematiken
    Trance skriver: september 13, 2009 klockan 15:22 Det lustiga är ju att det inte hände något mycket tack vare att man lade ner enorma summor på att fixa de gamla programmen.

    Trance vet inte vad han pratar om i detta ärende.

    Jag var ansvarig, inom en koncern, för ett större antal affärskritiska system avseende övergången från 1999 till år 2000. Vi insåg snabbt att det fanns ett antal spelare (t ex internationella management- och konsultföretag) som i egen vinning drev upp proportionerna på problematiken in absurdum (och media hakade i vanlig ordning glatt på), och att det viktigaste här var att inte lägga ned stora resurser på detta. Vi utförde endast minimala korrigeringsarbeten.

    Jag kommer ihåg att jag lät upprätta bemanningslistor och telefonlistor och jag minns inte allt, och vi var en hel del som var på arbetet under dygnsövergången, och vissa som ej var där var beordrade att vara omedelbart anträffbara per telefon.

    Årskiftet förlöpte utan det minsta problem hos oss liksom hos andra företag.

    Vilka skräckhistorier som spreds. Men konsultfirmorna hade glada och bråda dagar!

    Jag lider med de företag som lät sig ryckas med av domedagsprofetiorna. De lade ut gigantiska belopp på affärsprocessanalyser, systemanalyser, omkodningar, tester, felrättningar (eftersom systemen blivit instabila pga att nya fel infördes vid omkodningsarbetet!), mm. Men som sagt, konsultfirmorna hade glada och bråda dagar!

    Parallellerna med denna svininfluensa är uppenbara.

  41. Halvdansken
    Första gången jag håller med Trance, tror jag.
    Jag har jobbat med IT (programmering) i snart 30 år och var en av dem som slet som en liten råtta för att hinna med att gå igenom gammal COBOL kod.

    Det var ingen i "branchen" som var bekymrade för bilar eller flygplan (eller microugnar och klockor och jag vet inte allt som media tramsade med), men alla firmor som håller på med pengar, statistik osv skulle få stora problem.

    Kort sagt kan det förklaras såhär. Man använde 2 positioner till årtal. 97, 98, 99 osv. Om man sysslar med nån form av statistik eller redovisning eller pengar, så räknar man ofta bakåt. Hur har lönerna ökat senaste 5 åren, hur många semesterdagar har man använt, hur mycket ränta ska betalas ut osv osv.

    Två år från 1999 = 1997. (99 - 2 = 97). Två år från år 2000 är ? VI VET att det är 1998, men i COBOL blir det 00 - 2 = 2!! (COBOL bryr sig inte om negativa tal om man inte ber specifikt om det). Alltså skulle programmen uppfatta det som år 02 (2002), alltså två år framåt i tiden, varpå hela statistiken skulle braka samman.

    Så visst fanns det ett reellt problem som skulle ställa till det. Det är svårt att "backa" uppdateringar, och typiskt så körs mycket räntor osv runt årsskiftet.

  42. arne
    P, finns det några vetenskapliga studier gjorda på detta och har du någon länk?
  43. Ulf Dahlén
    Millenniebuggen hade ingen större effekt eftersom tusentals programmerare jobbade i åratal innan millennieskiftet med att fixa gammal kod, så att inga problem skulle uppstå. Problemet må ha varit överdrivet i media, men det fanns där och var allvarligt. Tack vare att många tog problemet på allvar och åtgärdade det i tid, så uppstod inga katastrofer. Y2K-problemet var inte påhittat.
  44. P
    Nej arne, det lär nog tyvärr dröja länge innen vi ser någon studie om msm.
    Jag har själv ingen erfarenhet varken själv eller genom bekant om msm för att lindra och bota astma. Finns dock massor att läsa på nätet om du söker.
    Klart intressant.
  45. Zizzy
    Ähum... jag var just förkyld i tre dagar. Ont i halsen, snuvig, stel i lederna och lite feberkänsla på kvällarna... idag är jag tillbaks på jobbet med lite torrhosta.

    Det kan ju KNAPPAST varit svininfluensan??

    Influensa brukar man väl bli rejält sjuk av?
    (Minns att jag var helt däckad när jag hade influensa en gång för ca 15 år sedan)

  46. Arne, min sons astma har blivit mycket lindrigare av att använda QRS magnetfältsmatta. Kan verkligen rekommendera den. Tyväårr är den väldigt dyr. http://www.qrs.nu. Jag är övertygad att han inte skulle ha astma om han bodde hos mig på heltid.
  47. Zizzy,
    det kan ha varit lite vad som helst. Inklusive svininfluensan. Det kanske är mindre sannolikt att det var just den, men en del blir inte ens så sjuka.
  48. Det kanske hade varit bättre att jämföra med fågelinfluensan än att riskera att bli påhoppad av alla oss datornördar som hänger här. ;-)
  49. Zizzy
    Ok Doc, då vet jag :-)

    Om det nu mot förmodan skulle vara svininfluensan jag hade, är det då farligt att vaccinera sig längre fram? (Inte för att jag egentligen har planer på att vaccinera mig).

    Hm. Får man ställa sådana frågor här? Det kanske är att utnyttja dina läkartjänster gratis. :mrgreen:

  50. arne
    Finns det något enkelt blodprov som visar om man haft svininfluensan?
1 2

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg