”Striden om maten missar evolutionen”

Mejeri_1063510c[1]

Bör vi äta som våra förfäder för att undvika moderna sjukdomar? Ja, det är en utmärkt idé.

Sveriges sedan länge främste förespråkare av stenålderskost, dr Staffan Lindeberg, är delförfattare till en debattartikel på SvD idag:

SvD: Striden om maten missar evolutionen

Jag håller med om det mesta. Dock är inte mat nödvändigtvis farlig bara för att vi inte ätit den i miljoner år. Ny mat som liknar gammaldags mat kan vara helt ok. Och fetare mejeriprodukter kan (med viss tvekan) kvala in på det viset. Resultatet blir en godare och enklare kosthållning för nordbor, som dessutom har en ny genetisk anpassning till mjölkprodukter, laktostolerans.

Vidare tvivlar artikelförfattarna på att stora mängder kolhydrater i sig är ett problem. Det finns nämligen gott om urbefolkningar som ätit hög andel grövre kolhydrater (rotfrukter etcetera) utan problem. Men ingen har ätit stora mängder rent socker eller vitt mjöl.

Snabbsmälta kolhydrater i obegränsad mängd året om åt ingen på stenåldern. Så visst kan just den nya maten tänkas vara en huvudorsak till många av dagens sjukdomar. Kanske behöver vi inte äta och leva exakt som på stenåldern för att hålla oss friska.

Tidigare om stenålderskost

1 2 3

136 kommentarer

  1. Jk
    Mejerivaror är väl, liksom vetet, en produkt som vuxit fram ur jordbrukssamhället?
    Man uppskattar att 75% av världen befolkning är laktosintoleranta.

    Förstår inte riktigt hur den ena varan, vetet, ska definieras som något onaturligt och hälsovådligt samtidigt som mjölken ska vara något naturligt och nyttigt.

    Laktosintolerans finns ju där för att vi ska SLUTA dia. Det är naturen som talar om för barnet att gå vidare med annan kost. Vad är mer naturligt än det? Till råga på allt så är det komjölk vi sätter i oss.

    Naturligt?

  2. Lasse1
    Så säg ett djur som blir fet av art riktg mat?
    Svar: #115
  3. Lasse1
    Björn ökar inte i vikt från ett år till ett annat, blåbär och ide är en del av hans livscykel, han är smalare en någonsin när han kommer ur idét
    Svar: #54
  4. Per J
    Björnen är ju en jojobantare.
    Svar: #56, #136
  5. evah
    Mjölk är en produkt som inte borde intas pastöriserad . Mjölk för kor är avsedd för deras egen art så när vi slutat att suga i mjölk från mammas tutte så så mår vi bäst av att dricka vatten.

    Morgengry jag ställde två frågor till dig som du inte lyckats besvara. Och du skippa kolhydraterna så slipper du vara så arg.

  6. evah
    Är han med i viktväktarna ?
  7. Henke
    Björnar blir inte överviktiga, men dom blir feta. Det är helt naturligt för dom och därför är det inte en övervikt.
    För en människa är det inte naturligt eller fysiologiskt fördelaktigt att bli fet och därför kallas det för övervikt när människor blir feta.
    Svar: #59
  8. Lasse1
    Yep, dock har björnen fattat att man blir fet av kolisar, tänk om de flesta människor också skulle fatta det. :)
    så kolisar är bra för människor som har tänkt att sova i x månader eller elitutövare som dopar sig med vad som helst för att kortsiktigt prestera bättre :)
    Svar: #60
  9. evah
    Tack du Henke hoppas att en del vaknar till liv och upptäcker att de svamlar lite för mycket.
  10. Kalle
    Kan ni LCHF:are inte sluta gå på alla myter som finns?

    Björnen blir inte fet av kolhydrater. Björnen blir fet på hösten oavsett vad den äter. Detta är forskat på sedan länge och man har experimenterat med olika typer av kost till Björnar för att se om det skiljde sig i deras viktuppgång, men det gör det inte. De är programmerade att äta stora mängder på hösten och går upp i vikt av det. Ger man Björnen kött och fisk så går den upp i vikt av det, ger man den blåbär så går den upp av det.

    Svar: #61
  11. Lasse1
    Har du några länkar? oavsett anledning så skulle det vara intressant att se hur Björnen går upp på kött dieten.
    Eller den naturliga/självklara vägen på socker.
  12. Kalle
    "Fet fisk är deras favorit­mat och i år har de fått mycket av den feta makrillen, vilket gör att de är sällsynt feta i år inför vintern."

    http://news.cision.com/se/kolmarden/r/kolmardens-brunbjornar-forbered...

    Svar: #65
  13. sofia
    Hej jag undrar om man kan följa LCHF om man är allergisk som nötter, frön, soja och laktos ?
    Svar: #98
  14. Kalle
    "Experiments to test the hypothesis that some aspect of the supply, such as fat content, might vary seasonally have produced negative results. Complex experiments on the length of the photoperiod on woodchucks and several species of ground squirrels failed to alter the annual cycle of consumption of food. Animals kept in constant conditions showed a cycle of about 11 months, but woodchucks sent tto Australia changed their cycle in two years to match the seasons of the southern hemisphere. Experiments with temperature and torpor and castration did not alter the annual did not alter the rhythm.

    Therefore, the assumption is made that in nature the annual cycle of gain of weight depends on the quantity of food consumed, and experiments were designed to reveal the factors in the environment that cause the changes in quantity.

    To summarize the data, one can say that an annual cycle of consumption of food and consequently of weight occurs in most Marmotini and that photoperiodic manipulations of the type that produce hyperphagia in birds did not alter the cycle in experiments lasting one to three years. Neither manipulation of the temperature nor of quantity or quality of food altered the period of the cycle"

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/799318

    Svar: #66
  15. Gustav
    Fall på eget grepp Kalle ? Jag citerar ur din länk .. " Brunbjörnarna på Kolmården får olika sorters fisk, hundfoder, bröd, blodpudding, grönsaker och frukt. "
    Mycket kolhydrater alltså ! Tillsammans med fet fisk = viktuppgång !
    Fråga en djurskötare eller en bonde ! Dom vet hur man får sina djur feta !
    " Finns det tillgång så är det inte ovanligt att en brunbjörn kan äta 20 000 blåbär/dag. "
    Blåbär nästan noll fett men 10 g kolisar ...
    Svar: #77
  16. Lasse1
    vad har den länken/nedan med frågan att göra?

    För att bättre förstå evolutionen och adaptiva värdet av vinterdvala, ekologiska aspekter och experimentella studier av närbesläktade hibernators, den Marmotini, undersöks. Den centrala hypotesen är att de årliga förändringarna i miljön integrera tre eller kanske fyra fysiologiska processer: dvala, reporduction, konsumtion av livsmedel, och metabolism. Fortplantning omedelbart efter uppkomst från viloläge. För de flesta arter är häckningstiden mycket kort. Även de experimentella data är ganska magert, har ingen variation i externa faktorer förändras ständigt säsongen av reproduktionen. Konsumtionen av livsmedel och förändring i viktökningar till juli eller september och sedan minskar. De stora medlemmar Marmotini lagrar sin energi som fett, men små arter lagrar sin energi så frön och nötter. Experiment för att testa hypotesen att någon aspekt av utbudet, såsom fetthalt, kan variera beroende på årstid givit negativt resultat. Komplexa experiment på längden av fotoperioden på murmeldjur och flera arter av marksquirrels misslyckades med att ändra det årliga konsumtionen av livsmedel. Djur som hålls i konstanta förhållanden visade en cykel på ca 11 månader, men murmeldjur skickade tto Australien bytte cykel under två år för att matcha årstiderna på södra halvklotet. Experiment med temperatur och lättja och kastrering förändrade inte den årliga förändrade inte rytmen ...

    Svar: #67
  17. Gustav
    " Therefore, the assumption is made that in nature the annual cycle of gain of weight depends on the quantity of food consumed, and experiments were designed to reveal the factors in the environment that cause the changes in quantity. "
    Exakt ! Dom ANTOG och designade experiment efter detta antagande !!
  18. Kalle
    "Experiment för att testa hypotesen att någon aspekt av utbudet, såsom fetthalt, kan variera beroende på årstid givit negativt resultat."

    Som sagt, när man experimenterar med kosten så spelar det ingen roll. Björnen går upp i vikt ändå.

    Svar: #70
  19. evah
    Är det kanske etablerade metoden som används ,påstå något och krydda med länkor som antingen inte har med saken att göra eller motsäger sig själv.
    Dessa stackars människor som lever i avgrunden av okunskap.
    Svar: #71
  20. Lasse1

    "Experiment för att testa hypotesen att någon aspekt av utbudet, såsom fetthalt, kan variera beroende på årstid givit negativt resultat."Som sagt, när man experimenterar med kosten så spelar det ingen roll. Björnen går upp i vikt ändå.

    AV KOLHYDRATER, Helt korrekt ;)
    Att det sen inte råka vara blåbär är ointressant.

    Svar: #73
  21. Kalle
    Nej, tvärtom. Det finns enormt mycket kunskap där utanför LCHF-världen. Öppna ögonen. Ta en tur till Kinesiska landsbygden och se om du hittar några tjocka risätare.
    Svar: #72, #76
  22. evah
    Och vad vill du då påvisa med det?
    Svar: #75
  23. Kalle
    Nej du, om du ger Björnen enbart fisk så kommer den gå upp i vikt av det. Den har inbyggda hormonella processer som gör att den äter ett stort kaloriöverskott på hösten oavsett vilken typ av föda den hittar.

    Det har absolut ingenting att göra med insulin eller fruktos. Det handlar bara om kaloriöverskott. Ett kaloriöverskott som Björnen ser till att skaffa sig oavsett.

    Hur svårt är det att förstå detta?

    Svar: #78
  24. Lasse1
    Visst kan det vara så att björnen har någon metabol funktion som hjälper honom att även lagra animaliskt fett på ett enklare sätt en oss.
    Personligen har jag omöjligt för att gå upp av animaliskt fett, äter så det rinner ut genom öronen och går bara ner i vikt och i slutändan dröjer det ÄNNU längre innan jag orkar äta igen..
  25. Kalle
    Att man inte blir fet av kolhydrater, naturligtvis.
    Svar: #81, #82, #111
  26. Gustav
    Vet du vad dom äter där ? Mest ris och grönsaker, lite kött . Inte spannmål och socker ! Och ja det finns tjocka risätare där med .... har du varit där själv ?
    Svar: #83
  27. morgengry
    Gustav!
    Jag är djurskötare :)
    Svar: #79, #80
  28. Lasse1
    Detta är bara ett antagande från din sida. Så det gäller inte mer en andra antaganden från mig eller andra.
  29. Lasse1
    ..
  30. Lasse1
    jag också, jag har en kanin, hon blir fet på pellets men inte på gräs?
    (Gräset är aldrig slut i hennes bur, alltså ett överflöd)
    Dock kan jag inte ge henne mer än en matsked pellets per dag.
  31. evah
    Förstår inte vad du menar ????? Att kineserna äter ris för att man inte blir tjock av kolhydrater eller vad menar du.
    Har jag påstått att man blir tjock av kolhydrater?
  32. KrK
    Nu vet jag inte hur Björnar funkar, men människor blir tjocka av för mycket kolhydrater. Du kan ju kolla alla undersökningar. Så ja, man blir fet av kolhydrater. Ok?
    Svar: #85
  33. Kalle
    Dom äter ris och grönsaker ja. Vitt ris. Raffinerade kolhydrater. Hemska tanke.

    Ja numera börjar dom också bli feta, inte så mycket på landsbygden som i städerna. Men det beror ju på skräpmaten de börjat äta de senaste åren. Inte på att de äter mer kolhydrater. Eftersom de ätit nästan enbart kolhydrater tidigare och hållit sig smala. Nu äter de mer fett och blir feta.

    Svar: #84
  34. KrK
    Eller så beror det på att dom ätit väldigt lite ris, och väldigt lite mat i allmänhet. Då går man också ner i vikt.
  35. Kalle
    "Så ja, man blir fet av kolhydrater. Ok?"

    Ehh, nej. Det blir man inte. Man blir fet av att man äter mer än man gör av med.

    Svar: #86, #89, #90
  36. KrK
    Har du missat alla studier om detta? Läs ikapp lite så kan vi diskutera efter det.
    Svar: #91
  37. evah
    Jag har lagt märke till en del ord och meningar som dyker upp FATTA med stora bokstäver och
    hur svårt kan det vara,,,,,och då funderar jag om det är trollspråk eller ett försök till att utöva makt på grund av någon brist. Bara en stilla undran.
  38. evah
    Ljuset gick upp ,Kineserna springer gatlopp på muren.
  39. Gustav
    Som Krk säger .. dom flesta på landsbygden är var fattiga och åt väldigt lite , och Väldigt lite ris, inte våra superzided tallrikar med ris på ..

    " Man blir fet av att man äter mer än man gör av med "
    Fel ! Man blir fet av att man LAGRAR in mer än man blir av med ! Du tycker socker är dåligt antar jag .. men kolhydrater är ok i mängder ?

  40. Gustav
    Så om du överäter säg 5 g per måltid, går du upp i vikt då ?
  41. Kalle
    Ja du, jag vet inte riktigt hur du menar. Att LCHF fungerar fint att gå ner i vikt på är det ingen som ifrågasätter. Det verkar t o m vara aningen bättre än alla andra alternativ. Och det är väl jättebra. Men det gör inte att man kan hitta på vilka lustiga förklaringsmodeller som helst. Och det ändrar inte heller på det faktum att det finns miljoner och åter miljoner människor som lever smala, friska liv på högkolhydratskost.
    Svar: #92, #110
  42. Gustav
    Så om vi på LCHF skippar det mesta av kolisar och går ned i vikt... beror inte det på kolhydraterna ? Om ja , så kan du vända på det .. vad fick oss att gå upp i vikt ? Och kom nu inte med begreppet " skitmat " !
    Svar: #95
  43. evah
    Jag tror att vi rör på oss för lite , till skillnad från Kineserna.Kanske äter vi för lite ris , inte vet jag.
    Svar: #94
  44. Gustav
    LOL ! ;)
  45. Kalle
    Så om en HCLF:are skippar det mesta av fettet och går ner i vikt... beror inte det på fettet?

    Nej, det beror på att personen åt mindre än den gjorde av med. Då går man ner i vikt.

    Vad som fick er att gå upp i vikt? Ni åt mer än ni gjorde av med. There you have it. Förmodligen åt ni inte ris och grönsaker dag ut och dag in, utan även en och annan kanelbulle bakad på smör och ett och annat besök på något gatukök? Eller? Skitmat, m a o. Innehållande både fett och kolhydrater av skräpkvalitet.

    Om man nu har ätit mer än man gjort av med under några år och gått upp i vikt däremot, så verkar LCHF vara ett jättetrevligt sätt att gå ner i vikt (hamna på kaloriunderskott) igen, för många. Men det finns många, många människor som inte alls mår bra på LCHF, eller som ens går ner i vikt. Internet svallar över av rapporter av förtvivlade personer som går upp i vikt trots att de bara äter smör och bacon, mäter ketoner osv.

    Annika Dahlqvist har ju själv sagt att hon begränsar sitt kaloriintag.

    Så om vi på LCHF skippar det mesta av kolisar och går ned i vikt... beror inte det på kolhydraterna ? Om ja , så kan du vända på det .. vad fick oss att gå upp i vikt ? Och kom nu inte med begreppet " skitmat " !

    Svar: #101
  46. Thomas B
    Bra artikel. Håller med om det mesta men saknar kopplingen till vår tids miljögifter.

    http://www.extrakt.se

    Leta efter `` Tydliga samband mellan miljögifter och folksjukdomar``

  47. morgengry
    Förstår att några blir trötta på "LCHF-sekten" när man läser i denna (och andra) trådar.
    Och jag ialf. blir trött på alla påståenden som slängs omkring så länge de passar in i LCHF-mallen.

    Det som glöms bort är att endast maten och fördelningen av makronutrienter, inte är det endaste som avgör om folk är feta eller blir sjuka.

    De arter (inkl människan) som lever på det naturliga sättet får inte "våra" sjukdommar.
    De måste röra på sig för att skaffa mat, de måste röra på sig för att komma undan rovdjur. De har ingen preventionsmedel, så de får flera barn än vi, vilket gör att de har ett högra energibehov för fostertillväxt och amning. De följer dygns och årstidsväxlingarna i naturen.

    Vi kan lära os otroligt mycket av hur djur och människor lever i deras naturliga miljö.

    Men det går inte att bara kolla på en liten del av deras livsstil, som maten, och säga att om man bara äter det som är naturligt (för den arten) att äta, då får man ingen problem.

    # evah
    det är knappast kolhydrater som gör att jag verkar arg :) närmare är det att du framstår arrogant och ignorant, och tror dig veta vad jag äter.

    # Gustav
    aha.. om det bara räcker att vara ägare till en kanin för att veta allt om djurfoder, då kan jag ju kasta bort mina mer än 4 års utbildning och många års erfarenhet inom djurskötsel ;)
    Jag kan ge dig massor med exempel på att djur kan bli feta på deras naturliga föda OM det finns i obegränsade mängder.
    Kalvar blir feta om de får för mycket mjölk och gräs, hästar blir feta av för mycket gräs, får blir feta av mycket gräs. Nu är de alla betesdjur, och de är 100% anpassade att äta gräs. HUR kan de bli feta?

    Svar: #102, #103
  48. Jrs
    Självklart kan du äta LCHF, soja ingår inte i riktig LCHF det är inte människoföda, tål du inte nötter så är det ju bara skippa dom liksom mjölkprodukter.. det finns ju laktosfritt smör å grädde, ät fisk kött ägg grönsaker vissa rotsaker osv,
  49. Samuel
    Jag håller med inlägget rakt av förutom att jag saknar ett ställningstagande om vilket det största problemet är.

    Det finns dåliga proteiner, fetter och kolhydrater. Men min personliga inställning är att det är de dåliga kolhydraterna som driver problemet framåt. Det finns inga direkta symptom av dåliga proteiner och fetter.

    Men att äta dåliga kolhydrater har en direkt påverkan på oss har nog alla som trillat av vagnen märkt. Det för mig visar att styrkan i dåliga kolhydrater är större än de andra två.

    Svar: #100
  50. Jrs
    Dåliga fetter som nästintill alla växtoljor är inflammatorika och ska undvikas, Bra protein och fett fås säkrast och bäst från animalisk föda.
1 2 3

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg