SVD om ”Fettkriget” och Hellenius varningar

Hellenius i SvD

”Fettkriget” verkar vara hälsojournalisternas nya favoritord. Nu i SvD:

Många har frågat om Hellenius varning om förtida död. Det är som vanligt bara tillkrystade observationsdata vi talar om:

Citat i SvD

– LCHF-arna har en poäng i att vi ska minska intaget av raffinerade kolhydrater. Men att säga att det är fritt fram för smör och grädde skriver jag inte under på, säger hon.

Två stora, nya studier gjorda i USA där man följt 130 000 män och kvinnor under tjugo års tid visar dessutom att de som följer en strikt LCHF-diet med mycket smör, ägg och grädde har 23 procents högre dödlighet i hjärt- och kärlsjukdomar, understryker Mai-Lis Hellénius.

Kommentar

Hon hänvisar till denna analysen: Fung et al 2010. Det är två observationsstudier (enkätundersökningar) som gått fram till 2006 som man bakat ihop till en. Redan det är tveksam vetenskap, varför valde man ut just dessa två av alla som gjorts? Svagheten med metaanalyser är just denna möjlighet till körsbärsplockning, att man kan baka ihop utvalda studier som tillsammans ger önskvärt resultat.

Vidare visade analysen att de som själva valde att äta mindre kolhydrater med stor andel grönsaker hade 20% lägre dödlighet. Det nämner Hellenius inte.

De som själva valde att äta mindre kolhydrater utan grönsaker hade dock mycket riktigt 23% högre dödlighet. Anmärkning ett: denna sjukare grupp åt inte strikt LCHF-kost. Jag tycker det är slarvigt av Hellenius att låta påskina det. De som åt minst kolhydrater i studien låg på 37,2 energiprocent kolhydrater – knappast ens i närheten av ”strikt LCHF-diet” som Hellenius påstår.

Siffran 23% ökad dödlighet kommer istället från en grupp amerikaner som äter tvärtemot kostråden: fetare mat, mindre grönsaker – skräpmat? Denna grupp som åt minst kolhydrater (37,2%) och minst grönsaker rökte dessutom 3 gånger så mycket och motionerade bara hälften så mycket.

Vi tittar alltså på en grupp människor som ignorerar hälsoråd och lever ohälsosamt. Inte konstigt att de har aningen ökad risk att dö i förtid. Men att påstå att orsaken är ”strikt LCHF” är turligt nog bara fantasier.

Mer

Se även denna kritiska ledarkommentar i samma nummer som artikeln av Fung et al, den tar upp samma svagheter som ovan plus några till.

Vetenskapliga studier på LCHF

LCHF för nybörjare

1 2 3 4

189 kommentarer

  1. Professor Christer
    Nej, nej, nej Nicklas!

    Detta är inte korrekt. Det går inte att räkna ut viktminskning på grund av stående med den totalt sågade formeln vikt=input-output. Eftersom du har en annan åsikt, så får du ange dina källor. Tyvärr har dessa lösa teorier (t.ex. hallonbåtsbantning) visat sig grovt felaktiga. Studier visar att det krävs mycket mer än "många bäckar små ..." för att gå ner i vikt. Vad har du för studier att stöda dina åsikter på?

    Ingen här ifrågasatt nyttan för hälsan med att röra sig. Varför drar du upp det gång på gång?

  2. us
    I höjdled borde det vara så att vikten per längdenhet i snitt blir lägre då man står upp ;)
  3. 1940
    Även programledaren har reagerat på ”ståendet”. Hellenius rätar ut begreppen och säger att man kan sätta sig ner och räkna ut hur mycket man tjänar på att stå. Hon är mycket tydlig med att det handlar om viktnedgång, när hon ordagrant säger till programledaren att ”du kan STÅ bort 10 kg på ett år”.

    Eftersom jag är amatör i sammanhanget kan det måhända ursäktas om jag återigen drar till med min kompis, som gick ner 8 kilo på tre månader efter kostomläggningen till LCHF utan att stå mer än vanligtvis, vilket jag i dagsläget är jätteglad för, när jag inser vad som kan hända den som börjar stå för ofta :)

  4. Adur
    För tio år sedan hade jag ett stillasittande jobb. Vi fick höj- och sänkbara skrivbord, vilket gjorde att jag började stå vid datorn. Det var en skönare arbetsställning och om inte annat bra för ryggen, men jag gick definitivt inte ner i vikt.

    Undrar om Hellenius tror på det där själv.

  5. 1940
    Adur, Innehållet i boken "Smartta val" vilar enligt vad hon säger i SVT intervjun på vetenskaplig grund!
  6. YAT
    Raderat /Doc
  7. Annelie_LivsGlad
    Med statistik kan du räkna ut vad som helst - det beror ju bara på vilket svar du vill få fram så kan du stääla de "rätta" frågorna efter det eller välja färdig statistik i urval och därmed "bevisa" din teori :)

    Jag tror definitivt att det är bättre att variera arbetsställning dvs både stå och sitta om man har möjlighet men ingen ska försöka få mig att tro att man därför går ner i vikt - i annat fall skulle jag väga typ 40 kg vid det här laget - och det gör jag inte.

    Tycker att det är härligt att röra på sig men inte in absurdum. Trots att jag under mer än halva mitt liv säkert räknades till träningsfreaken. :)

  8. Medelålders kvinna
    Jag blir så irriterad på den där typen av käcka råd: "Gå av bussen en hållplats tidigare och gå ned 3 kg till midsommar" etc. Nu är det stå som gäller. I så fall borde ju affärsanställa och de i sjukvården vara väsentligt lättare än genomsnittet så mycket som de står.

    Jag har följt alla dessa råd i åratal och ändå bara gott upp i vikt. Hann ju iofs inte bli överviktigt men hade säkert blivit det om jag inte börjat med LCHF.

    Dessutom har jag läst (men hittar inte källan) att förbränningen faktiskt går ner om man tränar för mycket på låg eller medelintensiv nivå. I mitt eget fall så gick jag inte ned mer än 1 kilo på 3 månader trots att jag då kaloribantade på 1500 kcl och trots ett fruktansvärt frekvent stavgångande och cyklande vintern för 2 år sedan (vi snackar 2 timmar om dagen). När jag däremot minskade träningsdosen och ändrade kosten försvann 5-6 kg av sig självt på ett par månader.

    Sedan undrar jag också om Nicklas har några studier på hur mycket kortisol förändrar förbränningen, jag tror nämligen att det har stor betydelse också och många andra hävdar detta, men jag vet inte om jag sett någon studie på det. När jag har haft värk (vllket stressar kroppen) så går jag alltid upp lite trots att jag fortsätter att träna. Så fort värken går ned så går vikten också ned. Värken är värst när jag sitter stilla...

  9. YAT
    Raderat /Doc
  10. Raderat /Doc
  11. Raderat /Doc
  12. YAT
    Raderat /Doc
  13. YAT, Frank,
    Ni får hålla er eviga interna argumentation någon annanstans tack.
  14. Professor Christer
    Här är en artikel som visar att input-output-teorin inte fungerar:
    http://www.ajcn.org/content/early/2010/09/29/ajcn.2010.29471.full.pdf...
    För att bli av med 1 kg fett så krävs 77 timmars träning!

    En annan studie visade att efter åtta veckors träning så hade de överviktiga försökspersonerna minskat hela noll (0) kilo i fettvikt:
    http://journals.lww.com/acsm-msse/Abstract/2010/06000/Behavioral_Comp...

    Med tanke på detta så känns den framförda teorin att mycket mindre ansträngningar (stående) skall ge mycket större viktnedgång (10 kg) mycket långsökt. Därför tycker jag att de som förfäktar den teorin bör lägga fram minsta lilla tillstymmelse bevis.

  15. Doc, jag har lugnt och stilla diskuterat kostfrågor.

    När jag blev personligen påhoppad av Yat, lät du det stå kvar till dess jag till slut svarade. Det är ju du som bestämmer vad som får sägas här och inte. Om du tillåter påhopp av det slaget blir ju naturligtvis stämningen otrevlig.

  16. Frank,
    Så fort du börjar kommentera här så urartar det snabbt till bråk och påhopp. Att du inte själv kan se att du är medskyldig till det är tråkigt.

    Jag har varnat dig upprepat för att detta samt att du till råge på allt argumenterar emot mig varenda gång jag blivit tvungen att radera dina inlägg. Alldeles nyligen var det sista varningen innan blockering som du vet. Ändå gör du precis samma sak igen så fort du kommer tillbaka??

    Du är blockerad tills vidare.

  17. B-A
    114#

    För att vara professor så tycker din kunskap att tolka studier är en aning begränsad tyvärr. Studien visar att det finns en kompensatorisk effekt vid ökad motion eller träning. Deltagarna gick ned i vikt och studien i sig motbevisar inte på något sätt att kaloribalansen är det som är avgörande för en viktförändring. Sen har du ju valt ut ett par enstaka studier som du anser passar dina egna teorier. Ser på den samlade evidensen inom området så ser man tydligt att motion oftast har en positiv inverkan på vikten (för att inte tala om hälsan), i synnerhet hos kraftigt överviktiga.

    Får man fråga inom vilket område du har din professur?

  18. Medelålders kvinna
    B-A
    Vilken forskning kan förklara mina erfarenheter (för en lekman/kvinna)? Hur är det med kortisol och med låg- medelintensiv träning? Kan kortisolnivån öka om man tränar mkt som jag gjorde samtidigt som man drar ned på kcl? I så fall kan ju motion på sätt och vis vara konstraproduktivit. Om man är en medelålders kvinna på 65-70 kg som redan lever ett aktivt liv och följer kostråden så är det nästan omöjligt att gå ned i fettvikt enligt mina erfarenheter och jag är fruktansvärt envis! Av någon anledning funkar det bättre för mig att dra ned väsentligt på den låg- och medelintensiva träningen och ändra på kosten samt köra förre pass på hög intensitet istället för att gå stavgång/cykla 2 timmar per dag. Går det att förklara?
  19. Janne
    Raderat /Doc
  20. Monika
    #118
    Jag tror att träning är väldigt bra för kroppen. Hjälper till att transportera runt olika ämnen i kroppen...
    Om det vore så att kortisolnivåerna steg vid hård träning och orsakade fettinlagring (iofs är allt relativt, vet ej vad just du menar med hård), så borde ju våra elitidrottare vara duktigt feta.
    Däremot kan man säkert bli extra hungrig av att träna mer än man är van vid, och då måste man se till att inte klämma i sig för mycket käk. Hungern regleras efterhand.
    Vill man ha träning som hjälper att gå ner i vikt är styrketräning att föredra. Bygga muskler som bränner fett och håller igång maskineriet.
  21. Professor Christer
    B-A, hur tänker du nu?

    Min tolkning av studierna är nog 100% riktig, tyvärr. Studierna visar just dessa kompensatoriska effekter, och det är givetvis de som är avgörande för viktnedgång. Därför fungerar inte teorier som "hallonbåts-bantning" eller "stå-bantning" som bygger på enkel input-output-teori. Att utan vidare "räkna ut" att man går ner 10 kilo på ett år av att stå är inte trovärdigt.

    Givetvis väljer jag studier som visar att viktnedgång är mer komplext och komplicerat än vad Maj-Lis Hellenius och hennes försvarare här påstår. Varför skulle jag leta upp studier som visar att input-output-teorin fungerar? Men jag har faktiskt inte läst några sådana studier. Eftersom du uppenbarligen har massor sådana studier på lut, och underkänner mina studier, så hoppas jag att du genast postar länkar till dessa!

    Jag antar också att du genast tänker posta länkar där det visas hur bra motion är för viknedgång för kraftigt överviktiga. Ingen här har ifrågasatt att motion är bra för hälsan generellt, och då givetvis även för överviktiga.

  22. Janne
    Du kan Blockera mig på en gång. Jag dyker inte upp här något mera endå. Patetiskt att du inte kan se sambandet i inlägget du nyss raderade.
  23. Janne,
    Den person du nämnde har balanserat på gränsen många gånger. Men han har vett nog att som gäst lyssna och inte bara argumentera emot när värden säger till.
  24. Dr JGL
    Fråga till Doc:
    På sidan 195 i din bok refererar du till en slumpad studie LCHR/ låg-fett under ett år där man mätte välbefinnande samt minne och tankesnabbhet. Var detta för att visa att man inye blir dum av att driva hjärnan på ketos? Varför mättes inte alla andra viktiga parametrar, som viktnedgång, kolesterol, långtidssocker, blodtryck m.m.?
    Denna studie borde lyftas fram och grunddata anlyseras vetenskapligt. Om man i en studie ställer 100 dedikerade LCHF-are med BMI +28 och ålder 40+ mot en samling av 100 BMI +28 och samma ålder som får äta och leva precis som de gjort tidigare; skulle denna studie förkastas av våra belackare som icke tillräckligt randomiserad.
    Svar önskas.
  25. B-A

    Min tolkning av studierna är nog 100% riktig, tyvärr. Studierna visar just dessa kompensatoriska effekter, och det är givetvis de som är avgörande för viktnedgång. Därför fungerar inte teorier som "hallonbåts-bantning" eller "stå-bantning" som bygger på enkel input-output-teori. Att utan vidare "räkna ut" att man går ner 10 kilo på ett år av att stå är inte trovärdigt.

    Hallonbåtssnacket är självklart ett humoristiskt exempel på att energibalansen är avgörande för förändringar i vikten, det trodde jag du förstod.

    Jag antar också att du genast tänker posta länkar där det visas hur bra motion är för viknedgång för kraftigt överviktiga.

    Jag tror motion är bra vid övervikt. Däremot varken tror eller påstår jag att motion är en bra metod för viktnedgång. Dom flesta går ned i vikt, tyvärr inte ens i närheten av vad dom skulle behöva dock.

    Men jag har faktiskt inte läst några sådana studier. Eftersom du uppenbarligen har massor sådana studier på lut, och underkänner mina studier, så hoppas jag att du genast postar länkar till dessa!

    Du får ursäkta mina slarviga hänvisningar, har problem med min uppkopling varför jag inte kan bidra med länkar.

    Effect of a low-carbohydrate diet on appetite, blood glucose levels, and insulin resistance in obese patients with type 2 diabetes.

    Effect of diet composition on metabolic adaptations to hypocaloric nutrition comparison of high carbohydrate and high fat isocaloric diets.

    Energy intake required to maintain body weight is not affected by wide variation in diet composition.

    The role of energy expenditure in the differential weight loss in obese women on low-fat and low-carbohydrate diets.

  26. B-A

    Hur är det med kortisol och med låg- medelintensiv träning? Kan kortisolnivån öka om man tränar mkt som jag gjorde samtidigt som man drar ned på kcl? I så fall kan ju motion på sätt och vis vara konstraproduktivit.

    Träning kan stimulera insöndring av kortisol. Jag förstår inte varför det skulle göra träning kontraproduktivt.

  27. Dr JGL,
    Varför inte läsa studien själv? Du har referenserna längst bak i boken:
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19901139
  28. Vastvarldens kamp mot fettet tog riktig fart under senare delen av 1900-talet och har sedan dess trappats upp i takt med att midjematten svaller och valfardssjukdomarna breder ut sig..De senaste aren ar det framfor allt en diet som dominerat den svenska kostdebatten..LCHF Low Carb High Fat ar en forkortning som nastan uteslutande anvands i Sverige..Dess foretradare de bloggande lakarna Annika Dahlqvist och Andreas Eenfeldt foresprakar en kost som ar mycket lag pa kolhydrater och hog pa mattat fett. Inte bara for att ga ner i vikt att skippa kolhydraterna ar aven ett vapen mot diabetes och hogt blodtryck havdar fettforesprakarna. Det som ocksa forenar dessa kostens krigare ar synen pa att de motarbetas fran allra hogsta niva..Deras fiende vid sidan av de forhatliga kolhydraterna ar det sa kallade Kostetablissemanget med vilka de menar Sveriges ledande professorer dietister och Livsmedelsverket.
  29. Dr JGL
    Doc;
    Det är lätt för dig att säga, men på sidan 195 finns inget ref.nr. Vad med min andra fråga om radomiseringen?
  30. Martin
    Eller varför inte Twinkie-dieten som Mark Haub genomförde för att bevisa att det är kcal in - kcal ut som gäller.
    Inte i närheten av någon studie, men ett ganska kul experiment.

    http://edition.cnn.com/2010/HEALTH/11/08/twinkie.diet.professor/index...

  31. Patrik Hägglund
    Professor Göran #83,

    Att ifrågasätta är associerat med flera kostnader.

    Som du nämner så är en viktig kostnad att man riskerar att "åka ut" ur den sociala gemenskapen.

    En annan tangerar du med "... om man bara hade den nödvändiga tiden". Dvs att själv dubbelkolla saker är helt enkelt oftast inte tidseffektivt.

  32. För den som inte vill plocka russinen ur kakan angående studier om viktreglering och fysisk aktivitet så finns ju nedanstående Cochranegenomgång:

    http://onlinelibrary.wiley.com/o/cochrane/clsysrev/articles/CD003817/...

    Shaw K, Gennat H, O'Rourke P, Del Mar C. Exercise for overweight or obesity. Cochrane Database Syst Rev. 2006 Oct 18;(4):CD003817.

  33. Medelålders kvinna
    B-A
    Men om man får högre kortisol går man inte ner i vikt... Det är i alla fall min tolkning. När jag får en skada och tränar trots denna så går jag ändå upp i vikt (och nej jag tröstäter inte, tappar snarare aptit). När skadan är läkt går jag ned. Det kan naturligtvis bero på många saker, men eftersom jag haft oturen att få många skador har jag kunnat notera förloppet vid ett antal tillfällen. När jag tränar MINDRE låg- och medelintensivt får jag dessutom alltid sämre resultat än om jag tränar mindre och högintensivt. Att gå mer eller stå upp etc är alltså kontraproduktivt för mig som bara vill gå ned 5 kg av kosmetiska skäl.
  34. Martin
    Mjo men det är akut förhöjda nivåer av kortisol efter träning och är förmodligen en bra sak. Det är kroniskt förhöjda kortisolnivåer på grund av en ohälsosam livsstil som man ska passa sig för. Stress, övervikt, rökning, stillasittande osv.

    In conclusion, cortisol released during exercise increased monocyte CCR2 expression and migration activity in vitro. These alterations may influence inflammation and regeneration of damaged tissue after acute stress.
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18477503

  35. Dr JGL
    Doc:
    I din ref.lista står ingen http: adress. Men du som har läst och använder referensen i boken, kunde väl svara på om det finns grunddata i studien som kan ge oss relevanta svar på mina adekvata frågor som vore mer användbara att bemöta oseriösa påhopp från våra belackare som Mats Reimers och Claude ?, som alltid anser att våra randomiserade studier är inkorrekt tolkade. LCHF tester med tveksamma Kolhydrat E%, hur är de kontrollerde vad avseende annat kostintag annat än mat d.v.s. snacks, chips, kakaor och bullar chokladstänger och smågodis?
  36. Professor Christer
    B-A!

    Tyvärr har hallonbåtsskämtaren nog inte samma humoristiska inställning till sin hypotes som du.

    "Däremot varken tror eller påstår jag att motion är en bra metod för viktnedgång."
    Jaha? Vad är då din invändning?

    Artiklarna:
    "Effect of a low-carbohydrate diet on appetite, blood glucose levels, and insulin resistance in obese patients with type 2 diabetes."
    Visar att aptiten föll med en lågkolhydratdiet. Intressant, men på vilket sätt bevisar det att ståbantarhypotesen är rätt. Eller att motion är en bra metod att gå ner i vikt.

    "Effect of diet composition on metabolic adaptations to hypocaloric nutrition comparison of high carbohydrate and high fat isocaloric diets."
    Visar att samma intag av kalorier ger ger samma viktminskning. Vad har detta med träning att göra?

    Energy intake required to maintain body weight is not affected by wide variation in diet composition.
    Visar att samma kaloriintag ger samma viktminskning oavsett fördelning av fett, protein och kolhydrat. På vilket sätt har detta med träning att göra?

    "The role of energy expenditure in the differential weight loss in obese women on low-fat and low-carbohydrate diets."
    Visar att lågkolhydratgruppen gick ner mer i vikt än kontrollgruppen med samma kaloriintag och träningsmängd. Motsäger artikel 2 och tre.

    Summering:
    - Fyra artiklar som ingen handlar om träning och viktnedgång.
    - En handlar om minskande aptit med högfettdiet på aptit m.m.
    - Två som har funnit att fördelningen mellan fett, kolhydrat och protein inte betyder något för viktnedgång.
    - En som motsäger dessa två artiklar.

    Bra jobbat :D

  37. Dr JGL,

    I din ref.lista står ingen http: adress.

    Det brukar inte göra det i referenslistor över vetenskapliga studier. Men om du googlar "pubmed" så är det inte svårt att hitta studierna sen.

  38. Martin
    #135
    Har du redan glömt vad det var du efterfrågade?

    Varför skulle jag leta upp studier som visar att input-output-teorin fungerar? Men jag har faktiskt inte läst några sådana studier. Eftersom du uppenbarligen har massor sådana studier på lut, och underkänner mina studier, så hoppas jag att du genast postar länkar till dessa!

  39. Professor Christer
    #137 Nej verkligen inte! Låt mig förklara om du inte förstår:
    Input = Mängd energi in (antal kalorier man äter)
    Output = Utfört arbete (energi som åtgår för att driva kroppen)
    Differans input - output = energi som lagras i kroppen och antas ge viktuppgång

    På vilket sätt visar B-As artiklar detta? På vilket sätt motsäger dessa artiklar mina artiklar om träning. De handlar ju inte ens om träning! Dessutom motsäger en artikel två av de andra. Lysande klantigt! :D

    Att det skall vara så svårt att inse att människan inte är en ångmaskin! Det finns ett stort antal invändningar mot den förenklade syn ni vill föra fram här:
    - En människa är inte ett slutet system
    - Aptitregleringen måste beaktas
    - Effektiviteten i omvandlingen av kemisk energi är knappast konstant
    - Anpassning till både ändrat matintag och ändrade motionsvanor

    #131 Vad drar du för slutsats av denna rapport? Min slutsats är att träning ger i medeltal liten viktminskning. Hur skall vi tro att stående på ett år skall ge tio kilos viktminskning, när träning ger mycket mindre. Det känns inte riktigt trovärdigt!

  40. B-A
    Du kan ju pröva att faktiskt läsa studierna iaf Christer. Det är minst sagt bekymrande att en professor inte kan tolka studier. Jag hjälper dig gärna med det imorgon.

    #131 Vad drar du för slutsats av denna rapport? Min slutsats är att träning ger i medeltal liten viktminskning. Hur skall vi tro att stående på ett år skall ge tio kilos viktminskning, när träning ger mycket mindre. Det känns inte riktigt trovärdigt!

    Det stämmer att motion har en mycket begränsad inverkan på viktnedgång, precis som LCHF.

  41. B-A, om du kollar "stora skrytartråden" så verkar LCHF riktigt effektivt för många. Kanske inte för alla. Men för många. Hur förklarar du det?
  42. Professor Christer
    B-A! Påstår du att viktnedgången av motion i studien är stor? Vad menar du? Har jag uttalat mig om LCHF och viktnedgång?

    Varför postar du ovidkommande referenser? Vad är vitsen med referenser som motsäger varandra?

    Frågan gäller om Hellenius uttalande att stå två timmar om dagen kan ge tio kilos viktnedgång på ett år. Varför postar ni massa ovidkommande studier. Om ni vill försvara detta bör ni väl komma upp med något som STYRKER denna hypotes. Detta sker inte. I stället kommer ni med massa osammanhängande, ovidkommande och till och med motsägelsefulla studier.

    Jag tycker inte du är minsta seriös, så vi avslutar här.

  43. Professor Göran
    # 141 Professor Christer

    Jag håller fullständigt med dig. Det är fullständigt lönlöst att diskutera med folk som inte har en susning om den mest elementära termodynamik och förhållandet mellan beroende och oberoende parameterar.

    Det är som att tömma vatten på gäss!

    Enligt de stupida antaganden om termodynamiken som ligger bakom våra officiella kostråd så beror t.ex. en viktuppgång på säg tjugo kilo på lika många år förstås på att vi ätit för mycket. "DET ÄR JU TERMODYNAMIKENS FÖRSTA HUVUDSATS!" Den mest elementära beräkning visar då också att vi ätit ett kilo för mycket varje år eller närmare bestämt tre gram för mycket mat per dag eller ett gram per måltid om vi äter tre gånger per dag. Det är så dumt att man inte vet om man ska skratta eller gråta.

    Med folk som inte inser hur dumt detta resonemang är kan man helt enkelt inte föra en vettig diskussion som du också konstaterar. Att de inte skäms över sin okunnighet! Men å andra sidan gör ju inte ens Maj-Lis Hellenius det och det är ju faktiskt ännu mer sorgligt.

    Att den Amerikanska Vetenskapsakademin redan 1980 såg med förakt på detta nonsens är inte förvånande. Vad som är förvånande är att detta har fått fortsätta år efter år och att det officiella kostetablissemanget har mage att just åberopa Vetenskapen när man hävdar sitt nonsens som nu Hellenius om att stå upp för att gå ned i vikt. Det finns ingen botten på detta skamliga nonsens!

  44. Anders S
    Det påstås att hjärnan står för 20% av BMR och levern 30%. Någon som testat att banta genom ökad hjärnaktivitet? Kanske något för Hellenius et al.
  45. Shrinkin David
    @141, 142

    I denna länk: http://www.youtube.com/watch?v=dBnniua6-oM
    verkar Prof Lustig (vid ca 4 min) ha en lite annan åsikt vad gäller huvudsatsen än #142.
    Säger inte att du, eller han, har rätt/fel bara lite olika synsätt.
    Vid ca 40 min säger han "glucose is the enegy of life" och lite senare "fructose is a poison".
    Dvs stärkelserika kolhydrater blir "energy of life", eller?
    Har försökt få nån kommentar om detta på forumet men inte lyckats. :(
    Är det i så fall fruktos i synnerhet och inte kolhydrater i allmänhet vi skall akta oss för?

    Hur ser ni på det?

  46. YAT
    #142 Jag tycker det mest är konstigt att du skriver långa inlägg här till Christer när ni istället kan diskutera det på institutionen i morgon.
  47. Zepp
    #144
    Tror varken Fruktos eller glukos är några gifter, utan det handlar mer om dessa kommer med någon form av näring!

    Problemet är snarare att allt fler äter en massa sk "tomma kalorier" ofta utan den näring våra kroppar behöver.

    Så länge du är frisk och tar din fruktos från frukt ocg din glukos från rotfrukter tror jag väldigt få blir sjuka, såvitt man äter mat med essentiell näring för övrigt.

    Det lilla jag läst om termodynamikens lagar så skulle de bara handla om slutna system.. vilket mäniskokroppen inte är?

  48. KickAnn
    "Vi tittar alltså på en grupp människor som ignorerar hälsoråd och lever ohälsosamt. Inte konstigt att de har aningen ökad risk att dö i förtid."

    Själv undrar jag verkligen vad Mai-Lis tycker att dessa har gemensamt med alla oss som tänker på vår hälsa och därför äter enligt LCHF?

    Jag ser det som ett fult påhopp och ett slag under bältet med enda syftet att skrämma okunniga människor så de håller sig till de av SLV statuerade kostråden. Men faktumet att hon inte har något bättre att komma med talar sitt tydliga språk eller hur ;-)

  49. 1940
    Professor P-O Åstrand är nog en pusselbit i ”kalori in och kalori ut resonemanget”. I en av sina böcker utgår han från hur många kilokalorier ett kilo fettväv består av och visar att om man från och med en viss dag slutar att promenera x antal km och i övrigt lever som vanligt, så leder det hela till att man går upp x antal kilo under x antal år. Inte underligt att övervikten kommer smygande med åren menade han. Helt logiskt kan man ju tycka.

    Dock, i egenskap av dåtidens obestridlige guru, vägrade han att bli kallas ”stor expert” och har dessutom ödmjukheten att avsluta sin föreläsning i teveinslaget med att säga ”tror jag”.

    http://svtplay.se/v/1371302/per-olof_astrand_idrottsfysiolog_del_1

    Här bevisar professor Åstrand att han även i praktiken har full koll på hjärnans fysiologi.

    http://svtplay.se/popup/minispelare/v/1435031

    Mycket nöje!

  50. Professor Christer
    #144 Jag håller med Lustig helt och hållet om kaloriintag och vikt. (Konstigt att bli beskylld för motsatsen!)

    #147 Håller med.

1 2 3 4

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg