Svar på tal om LCHF i Läkartidningen

LT

Veckans nummer av Läkartidningen innehåller slutligen ett svar på professor CE-As vilda varningar om LCHF. Det är docent Ravnskov och överläkaren Bo H Jonsson som författat svaret:

LT: Riskerna med fettrik diet är överdrivna (pdf)

Sammanfattningsvis menar man att det vetenskapliga stödet för varningarna är klent, baserat på tolkningar av osäkra observationsdata och råttstudier. Ungefär som jag tyckte.

Professor CE-A svarar i sin replik bland annat med följande:

Jag anser fortfarande att en kost rik på fett/protein inte är bra, vare sig för hjärnan eller för kroppen.

Det lät bättre. Åsikter får man förstås ha vilka man vill.

59 kommentarer

Toppkommentarer

  1. Vox Humanae
    Jag blir åter igen förbluffad över mantrat "vi vet inte de långsiktiga effekterna". Just det, VI VET INTE DE LÅNGSIKTIGA EFFEKTERNA! Att inte veta är inte detsamma som att det är dåligt! Vi vet de kortsiktiga effekterna (några år). Människor går ner 5, 10, 20. 70 kg. Blodsockret normaliseras. Blodtrycket normaliseras. Blodfetterna normaliseras. Extremt och långvarigt krånglande magar normaliseras. Eksem försvinner. Allergier försvinner eller dämpas. Människor återfår energin, sömnen, den sexuella förmågan, ja jag tror att listan kan göras hur lång som helst.

    Trots alla dessa positiva effekter, som visats allt från några dagar upp till flera år, skulle de egentligen vara skadliga? Skulle det verkligen vara så att vi känner oss friskare, vi ser friskare ut, vi uppträder friskare och man kan mäta att vi är friskare, men egentligen så är vi sjukare???
    Finns det någon tänkande människa som kan tro denna vanvettiga hypotes?

    Det är en total och fullständig skandal att myndigheter och tjänstemän vill fortsätta att hålla folk sjuka grundat på en 50 år gammal och bevisat förfalskad studie. Om ett sådant missförhållande hade avslöjats i sittande regering så hade vi haft omval inom en vecka.

    Läs vidare →
  2. Ganska intressant även detta som står långst ner i artikeln:

    "En sista kommentar: Är det inte kutym att upplysa läsarna om sina ekonomiska bindningar? Vi syftar på företaget Thylabisco, som arbetar med att framställa bantningsmedel, och vars ägare är Charlotte Erlanson-Albertsson och hennes make."

    Läs vidare →

Alla kommentarer

  1. Organic
    De kanske är allmänt känt men det som förvånade mej en aning när jag kom hit till England var att man, som framgår av skriften ovan, rekommenderar lågkolhydratkost i en större omfattning i sjukvården. Som ett exempel, min arbetskamrat och hans fru väntade barn när det visade sej att hon hade graviditetsdiabetes (heter det så?) Då ordinerades hon lågkkolhydratskost och att lässa Dr Briffas bok. Hon hade extra jobbigt med att skippa riset, thailändska som hon är. Vad rekommenderar man mödrar med dessa problem i Sverige?
  2. Ja, åsikter måste alla få ha även om de inte stämmer.
  3. Ganska intressant även detta som står långst ner i artikeln:

    "En sista kommentar: Är det inte kutym att upplysa läsarna om sina ekonomiska bindningar? Vi syftar på företaget Thylabisco, som arbetar med att framställa bantningsmedel, och vars ägare är Charlotte Erlanson-Albertsson och hennes make."

  4. Majsan
    Så intressant med kopplingar till företagetThylabisco med den nya aptitnedsättande spenatsubstansen som professor Charlotte med make ingår i.
  5. Cambrant
    Även om alla har rätt att ha åsikter tycker jag det är dags att uppdatera sin kunskap när man är en framstående person som henne som MÅNGA också väljer att lyssna på. Att glida runt på sin titel och sprida galna budskap utifrån egna åsikter och gamla "sagor skrivna i sten" är befängt!

    I år är det 2012! Memorera årtalet för guds skull.

  6. Martin S
    Vi måste bilda en lchf sekt...
  7. Fredrik
    Tror att det är oerhört viktigt, efter att ha läst inläggen i läkartidningen, att alla eventuella
    motstridiga resultat uppdateras, först så uppnås trovärdigheten. Jag är verkligen positivt inställd till LCHF-dieten men är övertygad om att allting är mycket mer komplicerat en vad någon av lägren vill tillstå.
  8. Hälsofrälst
    Karin Bojs har också kollat det vetenskapliga stödet för att hög andel fett skulle vara farligt, vilket är intressant:
    http://www.dn.se/webbtv/livsstil/hog-andel-fett-ar-inte-farligt/
  9. Thomas H
    Nedanstående text är utdrag från Hamletstudien och det pekar väl mer på att snabba kolhydrater och socker ligger bakom cancer än det hon nu påstår!

    "– Alla tumörceller har en förändrad ämnesomsättning som gör dem mycket sockerberoende. HAMLETs effekt på ämnesomsättningen är väldigt snabb. På bara en timma har man stängt av cellens energitillförsel, förklarar professorn och forskningsledaren Catharina Svanborg.

    Hennes medarbetare Petter Storm har sett inte bara HAMLETs effekt på tumörceller, utan också försökens effekt på andra cancerforskare.

    – De hade först varit lite avvaktande. Men när vi gjort de första experimenten så tändes ett ljus i deras ögon! säger han."
    Nu är ju inte Erlansson - Albertsson cancerforskare ,så hon har väl inte uppmärksammat detta utan sett på andra dåliga studier? Processat kött? ;)

  10. BigFoot
    Klart att ett bantningsmedel är bra i längden.
  11. Lee
    Jag äter också lågkohydratkost och har forskat länge och tycker att det är klokt att som #7 visa lite ödmjukhet inför de effekter vi kan avläsa på kort och lång sikt i biologiska system.
    Det är lätt att avläsa hur en fettskrämd och kolhydratrikkost gör människor sjuka.
    Jämför tex att studera en enskild biologiskt aktiv förening är redan de svårt att exakt beskriva på ett självklart sätt tex ett läkemedel som många gånger visat sig ha allvarliga bieffekter på lång sikt och tom dragits in på biverkningar som man inte kunnat föruste förrän det gått flera år
    Nu är ju inte födoämnen i alla stycken biologiskt potenta, men många komponenter ingår i metabola system och tusentals molekyler deltager i oika processer vilka kan spåra ur vid hög belastning på kort eller lång sikt.
  12. Pellefant
    Safety Alerts Cite Cholesterol Drugs’ Side Effects
    http://www.nytimes.com/2012/02/29/health/fda-warns-of-cholesterol-dru...
  13. P-G
    Charlotte Erlanson-Albertsson förespråkar tallriksmodellen + motion som bästa bantardieten, Varför håller hon då på med att utveckla bantningspiller, funkar inte denna diet eller är den en förutsättning för att få sälja sina piller? Hon lär ju inte bli fet på LCHF i.a.f. (Dubbeltydigt värre, he he.)
  14. P-G
    även efter sju veckors högfettdiet
    hos tränande män
    var prestationen sämre än
    hos dem som följt en kolhydratdiet,
    bland annat genom
    en högre puls ‹http://www.
    ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/
    8730603 / Skriver C E-A i sin replik till artikeln ovan. Jag blev nyfiken och läste studien och lade märke till följande, att highfat dieten innehöll 62 E% fett så det borde väl på sin höjd kallas kolhydratreducerad kost och inte LCHF, Sen på högra sidan på pubmed, står en lista med relaterade studier med HELT andra slutsatser än denna. T.EX. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7851362 (exercise time to exhaustion during subsequent MIE was significantly longer after the HIGH-FAT diet) Eller denna http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20196854 ( Resistance exercise in combination with a ketogenic diet may reduce body fat without significantly changing LBM, while resistance exercise on a regular diet may increase LBM in without significantly affecting fat mass. )
  15. Vox Humanae
    Jag blir åter igen förbluffad över mantrat "vi vet inte de långsiktiga effekterna". Just det, VI VET INTE DE LÅNGSIKTIGA EFFEKTERNA! Att inte veta är inte detsamma som att det är dåligt! Vi vet de kortsiktiga effekterna (några år). Människor går ner 5, 10, 20. 70 kg. Blodsockret normaliseras. Blodtrycket normaliseras. Blodfetterna normaliseras. Extremt och långvarigt krånglande magar normaliseras. Eksem försvinner. Allergier försvinner eller dämpas. Människor återfår energin, sömnen, den sexuella förmågan, ja jag tror att listan kan göras hur lång som helst.

    Trots alla dessa positiva effekter, som visats allt från några dagar upp till flera år, skulle de egentligen vara skadliga? Skulle det verkligen vara så att vi känner oss friskare, vi ser friskare ut, vi uppträder friskare och man kan mäta att vi är friskare, men egentligen så är vi sjukare???
    Finns det någon tänkande människa som kan tro denna vanvettiga hypotes?

    Det är en total och fullständig skandal att myndigheter och tjänstemän vill fortsätta att hålla folk sjuka grundat på en 50 år gammal och bevisat förfalskad studie. Om ett sådant missförhållande hade avslöjats i sittande regering så hade vi haft omval inom en vecka.

  16. Helen
    Efterssom media alltid vill skapa komflikter och därför ställer motståndare mot varandra i debatter kmmer vi aldrig få se en enighet, för vad ska då media skriva om. Det kommer alltid finnas folk som har egna intressen i sina uttalanden så det återstår bara att leva sitt liv så man mår bra. Ta hand om sin kropp. Jag lever efter lchf idag och min omgivning kan inte annat än börja ta efter och då är det oviktigt med forskare som sprider dynga. Levande bevis smäller i alla fall högst!
  17. Nam
    Har nu läst Erlansson-Albertssons studie. Är inte imponerad. Visst brukar professorer, till skillnad mot icke professorer, få skriva mer utan referenser, och mer skriva utifrån allmängiltig kunskapsbas inom det aktuella ämnet, men så lite referenser brukar däremot inte vara vanligt, och hade detta varit en uppsats på grundnivån är det tveksamt om den hade blivit godkänd (åtminstone inte inom samhällsvetenskaplig forskning). Inte heller hennes svar imponerade, då hon enbart bemötte kritiken hon fått vid ett enda tillfälle, resten av texten berörde i princip nya frågor, ämnen. Hon har i sånt fall imponerat mer när hon varit med i TV, där har hon givit intryck av pondus. Däremot var den kritiska artikeln av Ravnskov & Jonsson intressant att läsa, och som imponerade i sitt sätt att undergräva C E-A:s hypoteser och visa att de väldigt ofta inte hade substans, inte var väl underbyggda, utan mer baserade på enbart "tyckande".

    Eftersom jag inte själv är forskare inom medicinområdet, undrar jag om någon med mer kunskap kan förklara Erlansson-Albertssons slutsats, hur hon logiskt och faktamässigt tidigare i artikeln har underbyggt sitt påstående, vad hon helt enkelt baserar sin slutsats på, detta då den för mig som icke medicinare inte verkar logisk, men kanske den är det, eller?;

    "De starka mättnadssignaler som kroppen har vid intag av fett och protein måste tolkas som att dessa näringsämnen under normala fall ska intas med ett visst mått av försiktighet."

    PS. Verkar som C E-A fortfarande inte förstått att vid LCHF äter man inte nödvändigtvis mer protein än vad Livsmedelsverket rekommenderar, så hur protein av henne i detta sammanhang kan framställas som inflammationsskapande, det förstår jag inte. Tvärtemot framhåller de flesta som äter enligt LCHF att de har fått minskade inflammationer. Så även detta, hur får hon ihop det?

  18. Jag kan bara le när jag ser det hela ur ett större perspektiv. "Vi" har definitivt satt något mycket stort och viktigt i rörelse och "de" kan inte hindra det. Synd bara att "de" vill hindra något som faktiskt är bra för ALLA, även sig själva...
  19. Jerker
    Jag håller med om det större perspektivet! Det nu "motståndarna" eller "tvivlarna" försöker sig på är att försöka hitta små detaljer i studier som de kan tolka på sitt sätt och på så sätt misskreditera LCHF-dieten. Men hur många såna teoretiska spetsfundigheter de än kommer med så är det ändå bara som små ojämnheter på botten av den flod av positiva tecken som sköljer över diskussionen! Vi som själva äter LCHF vet ju vad vi upplever och dessutom kan detta verifieras genom vetenskapliga provtagningar.

    Jag håller med Vox Humane i #15 ovan! "Skulle det verkligen vara så att vi känner oss friskare, vi ser friskare ut, vi uppträder friskare och man kan mäta att vi är friskare, men egentligen så är vi sjukare???"

  20. jon
    "De starka mättnadssignaler som kroppen har vid intag av fett och protein måste tolkas som att dessa näringsämnen under normala fall ska intas med ett visst mått av försiktighet."

    Hmmm... Då ska vi alltså inte äta detta utan vi ska äta kolhydratrik mat, och för att inte äta för mycket av denna ska vi äta hennes spenatpiller som ska främja mättnadssignaler till kroppen...

    Vi kan tolka världen med olika glasögon. Helt klart.

  21. JAUS
    #15 I det här fallet med Charlotte Erlanson-Albertsson så verkar det helt enkelt handla om att hon är jävig. När det finns stora ekonomiska intressen för en individ att ljuga så är det inte många kan stå emot, girighet är ett mycket stort problem i dagens samhälle.

    Tro inte för ett ögonblick att forskare, professorer och läkare är felfria människor, det är dom inte. Vetenskapen kommer fram till sanningen förr eller senare, men tyvärr så finns de vill förhala sanningen i de fall den inte gynnar dem själva.

  22. Jerker
    Jaus #21

    Ja, se bara på Ancel Keys gärning...

  23. mintia
    Klippt från CEA:S replik:
    "Vad som inte heller kommenterats är de inflammatoriska effekterna av en hög proteinkonsumtion. Vid ett högt proteinintag och vid brist på kolhydrater omvandlar kroppen proteiner till de nödvändiga kolhydraterna. En kemist vet att reaktioner inte sker till 100 procent. Det sker alltid sidoreaktioner. Och det är kanske dessa som är de inflammatoriska under omvandlingen av protein till kolhydrat."

    Får mig att fundera lite - vilken hög proteinkomsumtion? Vilka nödvändiga kolhydrater? Omvandlas inte protein till glukos om det behövs? Professor, hur blir man det?

  24. Kul med ett ordentligt svar på tal! Finner det mycket lustigt och oroväckande hur man kan tolka forskning på så många olika sätt! :/
  25. Per Ideström
    Kolla in den här länken! http://www.youtube.com/watch?v=zT_1dCbbR4I

    LCHF mot världen - i ett nötskal! Väldigt pedagogisk, på ALLA plan!

    /IdePer

  26. Sofia
    ”Det finns således ingen anledning att förknippa en högfettdiet med allvarliga hälsorisker, åtminstone inte när den används av patienter med diabetes eller metabola syndromet. Av samma anledning rekommenderas numera denna diet för diabetiker både i USA och i Storbritannien”

    Varför skulle en kost som snabbt ger diabetiker/överviktiga förbättrat hälsotillstånd vara hälsovådlig för friska?

    Är det inte mer logiskt och troligare att LCHF FÖREBYGGER diabetes och övervikt?

  27. #25 SÅ JÄVLA BRA!... Denna video ska jag visa till alla jag känner eller har frågor om LCHF :)
  28. Roger
    Vet dom där "experterna och professorerna" långtidseffekten av GBP-op.?? Det är ju hela tiden ett himla tjatande om just det när det gäller LCHF, "Vi vet inte långtidseffekterna".. Men dom borde ju kunna se dom effekterna av HCLF tycker jag, det har ju inte fungerat särskilt bra..eller det kanske det har beroende på hur man ser det, allt handlar ju om pengar i vanlig ordning..
    Det är kanske bra att folk håller sej så där lagomt sjuka (friska) och kan fortsätta jobba bet. för skräpmat, mediciner, bantningspiller/pulver osv..
  29. Stöd föräldrarna i Habo kommun som kräver rätt till fullfet mjölk och smör/bregott i skolmaten. Gå in och rösta på SR Jönköping här:

    http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=91&artikel=4...

  30. Lennart Hägglund
    Att CEA är helt uppenbart jävig framstår tydligare för varje gång jag sett henne i debattsamanhang eller läst hennes inlägg och artiklar. Media söker saftiga nyheter . Att ingen letar fram detta ,upplever jag märkligt. Skandalnyheter är ju målet för många journalister detta med bantningspiller jävet är väl inget annat än en skandal,
  31. Hälsa är livet
    @Roger
    Ja det är tyvärr så att läkemedelsbolagen som brukar bekosta forskningen helst vill att vi förblir "lagom" sjuka så att de kan sälja sina piller till oss under en längre period. De vill inte sponsra några forskningsstudier som visar att man kan bli frisk/symtomfri från diverse olika sjukdomar mha LCHF. För dem är det katastrofalt! Precis som alla andra aktiebolag måste de göra stor vinst för att inte gå i konkurs.
  32. Johan
    Alexandra Zazzi som "expert" om LCHF-kokböcker snart i Efter Tio
  33. I like Neil Young
    Tro mig - det här handlar numera bara om pengar , status och prestige och i vissa fall säkert ren dumhet/okunnighet.

    T.o.m Aftonbladet vrider sig ju i våndor och har dragit igång sitt LCHQ.

    Men jag är förmodligen för omtöcknad av ketoner för att begripa hur samhället hänger ihop..

  34. I like Neil Young
    Mmmm vi får hoppas att Alexandra läst på nu då - vad hon läst på kan ju vara en annan sak - eller har hon nån kokbok att sälja?
  35. Vox Humanae
    #28 Roger

    Man vet långtidseffekterna av att manipulera magsäcken, man har gjort sådana operationer åtminstone sedan början av 70-talet. Långsiktig viktnedgång (2 år och mera) uppnår ca 30% av de opererade. Av dessa 30% så är det en övervägande del som drabbas av andra problem, t.ex. depressioner, bristsjukdomar, förlust av sexuell förmåga, tandlossning, håravfall, alkoholism och mycket annat.

    Dessa 30% av långvarig viktnedgång är oändligt mycket mera än de NOLL fall som Rössner haft under 40 års verksamhet, alltså är det fullt förståeligt att man rekommenderar GBP som en oslagbar metod för viktnedgång.

    Alla problem som opererade drabbas av är inte medräknade (avsiktligt?), kriterierna för uppföljning av detta har nämligen endast vara att spåra hur många som långvarigt minskat i vikt.

  36. Roger
    35.
    Jaha ja där ser man, jag visste inte man hållit på så länge med magstympning..banding har jag hört talas om men det är kanske det du menar? Jag var tillsammans med en tjej som gjort en banding för en 10-12 år sen men fick nån infalmmation eller vad det var så dom måste göra om operationen efter nåt år..jag vet inte men det blev tydligen nån form av GBP.. hon mår iaf inte bra och har ständiga problem och knaprar en himla massa piller varje dag.. nu vet jag iaf att hon försöker äta mer lchf-likt för att få i sej mer näring på så sätt men har då ofta diareer pga fettet säger hon.. Men hon funkar ju i övrigt, än så länge, så det måste ju va bra då för pillerförsäljarna.
  37. Daz
    "Vad Sofi et al visat är dessutom att en medelhavskost med ett högt intag av frukt, grönsaker, fisk, nötter, baljväxter och fullkornsprodukter är associerad med en mindre risk. Detta gäller emellertid endast för friska människor."

    @Doc. Vad är din kommentar till detta?

    (risken som nämns är för Alzheimers och Parkinsons)

  38. Vox Humanae
    #36 Roger

    Man har sedan minst tidigt 70-tal använt en mängd olika metoder för att manipulera storleken på magsäcken, t.ex. bandning, nitning, ballongfyllning och ren amputation. Den rena GBP-operationen är relativt ny och anses som positiv därför att man faktiskt INTE skär bort något, man bara kopplar förbi magsäcken. Det har dock ingen som helst relevans att operationen rent tekniskt sett är reversibel eftersom det är praktiskt omöjligt att bli beviljad en operation som återställer magsäcken till ursprunglig funktion. Möjligen kan det väl finnas någon privat vårdgivare som kan utföra reversibel operation för en halv miljon kronor eller så....

    En släkting till mig gjorde en magsäcksoperation, 73-74 tror jag det var. Till att börja med så höll hon på att förblöda på operationsbordet, sedan fick hon en elak infektion i såret som gjorde att hon fick ligga på intensiven i flera veckor, svävande mellan liv och död. Hur gick det då? jo, hon gick ner flera kilo under tiden hon låg på intensiven, ett par månader senare så var hon tillbaka på ursprungsvikten och har fortsatt uppåt sedan dess.

  39. Velcro
    "Men Eva Sundberg på Livsmedelsverket vill inte ändra rekommendationerna för skolmaten.

    – De rekommendationerna vi ger håller fortfarande, de bottnar på vetenskaplig grund. De rätterna som Lars-Erik pratar om känner jag inte igen, det är inte vad vi rekommenderar. Det är att använda tallriksmodellen och använda lättmjölk eller vatten till dryck och lättmargarin på smörgåsen. Det är våra rekommendationer, säger Eva Sundberg. Hon ser inte barnens behov av mer fett, istället vill hon minska andelen mättat fett mot mer fleromättat fett."

    Hur kan rekommendationer bli ett lagkrav?
    Om 3%-ig mjölk och smör/bregott vore farligt skulle det väl inte få säljas i butik?

    Fan vilken uppförsbacke det här är...

  40. 1968
    Bra svarsartikel av Ranskov och Jonsson. Det behövs fler sådana. Bra att den skrevs i Läkartidningen så att kunskapen så snart som möjligt når andra läkare och forskare på bred front.

    Jag är man, 43 år, frisk, 168 cm, och vägde för fyra veckor sedan 67 kg. Har en kompis som är lika lång/kort som vägde 80+kg som tagit bort socker och kolhydrater och åt mera fett. Han hade gått ned 10+ kg på 2 mån. Jag ville testa (inte för att gå ned i vikt) för att kolla om en sådan kosthållning kunde förbättra mitt allmäntillstånd och mitt välmående.

    Jag har ätit enligt LCHF i fyra veckor. Följande iakttagelser har gjorts:

    1. Efter en dag. Sötsug/mellanmålsätandet upphörde..och har inte gjort sig påmint sen dess.

    2. Efter 5-6 dagar upptäckte jag att jag mådde så mycket bättre i mag-/tarmsystemet. Min IBS/Colon irritabile sedan 10 år var borta :-). Har inte haft några besvär sedan mer än tre veckor tillbaka. Hur skönt som helst!

    3. Inget jag egentligen strävade efter men nu har jag gått ned till 63,1 kg och ser lite mer friskt "tränad" ut ;-).

    4. Känner mig lugnare i hela kroppen, sover kanongott om nätterna, piggare under dagarna, tycker mig kunna hålla koncentrationen på jobbet längre (placebo?).

    5. Har inte känt av några av de rapporterade eventuella "bieffekter" LCHF/lågkolhydratkost sägs kunna ha.

    Synd att jag inte visste om det här tidigare. Det hade besparat mig mycket lidande/trötthet/håglöshet. Ser fram emot när jag i juni ska göra en hälsoundersökning och jag får papper på mina värden/mitt hälsotillstånd :-).

  41. Läkarvetenskapen är bara intresserad att skriva ut allehanda piller till dessa sjukdomar som med lchf reduceras. Men det finns ju enstaka läkare (nytänkande) som tror på mindre kolhydrater.
    Jag har alltid trott att det är ett kall att vara läkare, att en sådan vill patienten väl.
    Det kan ju inte vara allsaliggörande att skriva ut mediciner hit och dit. Är det för jobbigt att ta i tu med den enklare medicinen - vettig kost.

    Tack A. Eenfeldt för att du kämpar på! All heder åt ditt arbete och kunskap och vi behöver fler läkare av din kaliber : )

  42. Daz #37,
    Min kommentar är att observationsdata inte bevisar orsakssamband.

    Jag tvivlar inte ett ögonblick på att personer som äter sådan mat tenderar att friskare än genomsnittet (som inkluderar personer som äter mycket processad skräpmat). Det betyder däremot inte att alla komponenter i den maten är nödvändig för hälsan.

  43. Magsäcksoperationer är fortfarande väldigt mycket farligare än de ofta framställs. Två av mina kusiner har gjort dem, en lever visserligen ett OK liv men har inte gått ned så mycket, en har gått ned en hel del men fått göra två ytterligare operationer för att rätta till andra fel. En arbetskamrat till min syster låg inne i månader med både komplikationer av infektioner och tarmvred och klarade sig med nöd och näppe. Hon har väl gått ned max 15 kilo och hon säger själv efteråt att även om hon sluppit komplikationerna så var det inte värt det.

    Jag dör hellre av att väga 200 kilo än gör den där operationen kan jag säga... Nu så tror jag aldrig jag kommer dit heller men är mitt val att kvävas av mitt eget fläsk eller operera mig så väljer jag det förstnämnda.

  44. #14 P-G,

    Det är tyvärr rätt vanligt att man använder hamburgare, pommes, pizza, chips samt mycket omega 6 -växtoljor i såkallade "högfett-studier".. Tyvärr så blir ju då en sådan studie helt felaktig och meningslös..

  45. ragnhild
    #43
    Du kommer med ett av många viktiga inlägg her Elin. Jag är så enig med dig. Men du och jag vet; Vi är så himla lyckade som har updagit lchf. Alla de andra; var ibland någon enbart ser reklamen för privatkliniker som Aleris ..., de lobbar bland nasjonella hälsoinstitutioner. De överviktiga är "lost" så at säga, fångat in af tilbudet GBP. Jag kan forstå när de tror att enda valget är:

    * Om 10-20 år - dö!
    * GBP

    (* Spring mer, ät mindre)?

    Människor vill läva, vara lyckliga ... "muren/vikten" måste bort. "Jag stiller mig i kö" .....

    Fan heller var det en som sa, människor får ta ansvar för sig själva; "Jag vet", men med de negativa konsekvenser det kan ha för mig vill jag inte bry mig. Ja, så är det - vår karaktär har sina utfordringar idag. Integritet är ett begrep, ta vare på den eller blås den en lang marsj .....

    Ref.; myndighetspersoner, läkare, forskare som vet, men inte tar ansvar och sjunger ut... Skäms på er!!!

  46. hejssan
    Visste du att det finns bl.a. detta forum http://www.viktop.se/forum/index.php där man diskuterar om GBP. Försöker man diskutera om LCHF så får man sin tråd låst:

    "Jag vill bara be att få tala om att GBP hjälper visst mot mer än övervikt. Det är otroligt många som blivit
    fri från både diabetes och högblodtyck efter att de gjort en operation.

    Jag tycker dessutom att du borde inse att de flesta överviktiga inte är okunniga vad gäller LCHF och att
    man kan, om man är intresserad av information om LCHF, söka sig själv till forum som handlar om just det.
    Hit söker man för information om Viktoperationer samt för stöd när man väntar eller genomgått en viktoperation.

    Vi har tidigare haft besök av andra påhejare av LCHF men som sagt, hit till detta forum söker man för information
    om viktoperation och inte om LCHF. Jag vill uppmana de som är intresserade av LCHF frågor att söka sig till ett
    forum för detta och kommer härmed att låsa denna tråd för vidare diskussion.

    Shortvallywoman
    Admin viktop
    "
    Vilket går att hitta i tråden:

    http://www.viktop.se/forum/viewtopic.php?f=1&t=54526&p=4968...

    Andra som har GBP som alternativ kan ju kolla där. Jag själv har inteläst något vidare men det går kanske hitta positiva och negativa efter-trådar.
    ____________________________

    Jag själv har slutat bry mig om GBP-folk, de är vuxna människor som får göra som de vill. Detta trots det sker med mina skattepengar. Dock är det lite synd om dem som inte får tillräckligt med information före och tips på att prova något annat delvis pga denna admin ovan med 59,9 BMI. Om det är bara 30% som blir hjälpta av denna operation så är det på tok för lite. Att tonåringar har möjlighet att möta samma öde är bara kriminellt.

  47. ragnhild
    #46
    Ibland får jag "hakeslepp" som nu. Och det är en liten tröst att det är vuksna som tar dette valget. Tack för dina i ord i sista sätning; Kriminelt, något annat kan det inte ge sig ut för att vara!!!

    Som när de testar svininfluensavaccinen på bebisar, ref. vg.no igår och dagen före.

  48. Johanna
    Fast nu är det ju inte ett krig ni ska vinna.... Jag tror nog inte Charlotte EA har något egensyfte i att varna för dieten. Mitt råd är att ni ligger lite lågt, äter som ni vill och inväntar säkra långtidsstudier.
  49. Velcro
    #48 Johanna
    Du menar att Charlotte EA:s företag som utvecklar ett bantningspiller inte är ett egensyfte?
  50. Läste precis Aftonbladet och Paulun är i farten med sin LCHQ igen. Roligt att det stod att jättemånga mått dåligt av LCHF men inte av LCHQ vilket då är ett bättre alternativ. Bullshit enligt mig.
  51. Cali
    Håller med. Det är inget annat än ren propaganda för att misskreditera LCHF - inget annat. Varför hör man aldrig talas om alla dessa "jättemånga människor" som mår dåligt av LCHF och varför nämns det aldrig något om på vilket sätt de mår dåligt. Aftonslaskan är bara intresserade av att sälja och då LCHQ verkar gå trögt är väl detta ett sätt att försöka få mer uppmärksamhet.

    Ännu en förbättring som ägt rum för egen del är att mina gräsliga magsmärtor/illamående i samband med mens verkar ha försvunnit, har sista 2-3 gångerna knappt haft ont alls och ingen är gladare än jag för det.

    Tack till dr Uffe och Bo för ett bra svar på Erlanssons tidigare artikel.

  52. Vän av LCHF
    Apropå media och TV. I dag på fm i programmet Efter Tio med Malou så fick Alexandra Zazzi ondgöra sig över alla LCHF-böcker utom Ulrika Davidssons och Pauluns böcker, som hon värdesatte. De andra LCHF-böckerna var ju så militanta och man skulle inte äta grönsaker men mycket fett, oavsett fett, sa hon. De fanns ju också en massa nyårslöften som spelade roll i viktminskningen, sa Zazzi! Malou höll med.

    Jag säger, det finns kanske inte så många nyårslöften som säger att "nästa år ska jag satsa på att bli frisk och få bukt med min diabetes".

  53. tina
    Malou + Zazzi` = NEGATIV OKUNNIGHET TYVÄRR
  54. Pasi P
    Var det en repris? Zazzi var ju hos Malou tidigare.
  55. Idalinda
    Hur många år måste man diskutera med en professor som inte kan läsa enkla instruktioner om en diet: LCHF , lite kolhydrater mycket fett, inget tal om att överäta proteiner!

    Hur ska man förmedla detta så även hon förstår?

  56. Maggan A
    Pasi P #54

    ja det är repris. Hela veckans Efter Tio har jag redan sett. Malou har förmodligen sportlov.

  57. Bengt Nilsson
    #40
    Doc, har "1968" intolerans mot gluten eftersom han och många andra får så snabbt en lugnare mage?
  58. #Bengt Nilsson.

    Nej de behövs det inte vara så, men sädesslag är egentligen inte så bra för människomagar...

  59. Bengt Nilsson
    #58,

    "Sädesslag är egentligen inte så bra för människomagar" låter som en bra rubrik till ett blogg-inlägg från Doc (eller någon annan LCHF-kunnig).

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg