Stormen i kaffekoppen
28 augusti 2012 av Dr Andreas Eenfeldt![Dr Andreas Eenfeldt]()
i Lågkolhydratkost
i Lågkolhydratkost 
Får man dricka kaffe med smör och kokosfett i på morgonen om man äter LCHF? Svaret kan tyckas vara självklart: Ja, om man vill. Ändå har det blåst upp en mindre storm i ämnet där detta ”Magic Bullet Coffee” (MBC) jämförts med kalorisnåla måltidsersättningar á la Extravaganza.
Kanske finns det någon poäng i diskussionerna men för mig känns de tämligen överdrivna. Låt folk dricka sitt mättande kaffe om de gillar det, jag kan inte se någon större fara med det. Jag håller alltså i stort sett med Per Wikholms och Annika Dahlqvists inlägg i ämnet (de länkar även till tidigare debatt).
Vad tycker du? Tummen upp eller tummen ner för fettkaffet?
133 kommentarer
Jag är verkligen besviken på dig Andreas "kostdoktorn" som inte reagerar.
Du är läkare, rekommenderar du dina patienter att sluta äta?
Om man dricker MBC till frukost som vissa skriver så är det väl ok. Men byta ut i princip alla mål mot det och på sin höjd äta ett stekt ägg varje dag är INTE ok!
Jag har själv haft ätstörningar i 17 år (mellan 15 och 32) då jag försökt att undvika att äta.
Jag tycker att det är onormalt att sträva efter att inte känna hunger eller alls äta. Man får massor av brister på vitaminer och andra näringsämnen. Sedan blir man med all säkerhet sjuk!
Jag har följt din blogg och tyckt att den varit bra tills nu.
Tack och hej, nu tackar jag för mig.
Protein 0%
Rekvinol 32%
D 3%
Tiamin 0%
C 0%
Riboflavin 0%
B6 1%
B12 0%
Kalcium 1%
Fosfor 2%
Järn 1%
Magnesium 3%
Natrium 7%
Zink 1%
Selen 1%
Sen tillkommer karoten, retinol och niacin som säkert också saknas. Omega-3 likaså.
Äter du 2 ägg, 50 g bacon, 30g paprika och 15g paranötter till frukost så ligger dessa %-siffror ofta i intervallet 40-80% av RDI.
När Anna H länkade sitt blogg inlägg på LCHF-gruppen på face-book så var hennes kommentaren där att vi som drack MBC kaffe skulle bli så sjuka år 2013 så att vi skulle behöva ta hjälp av henne och hon skulle förvisso ha jobb i framtiden . Jag ifrågasatte hennes påstående att vi skulle bli sjuka och att jag ville ha lite underlag på det -Svaret jag fick var att det var vanlig hederlig näringlära. Hon sa att det är inte farligt med fett men att äta 70-80 gr fett i kaffet då förstör man sin hunger och mättnads signaler , märk väl det var just om man tog det som frukost i kaffet . Jag vill veta om det är så ?Sen så sa hon också orsaken till att man mådde bra när man var i ketos var bara tillfälligt snart skulle vi behöva andra saker som kickar ingång oss(hon kanske inte använde just de orden) det ville jag också ha lite underlag på, intervjun med Peter Attia ger ju en del svar på det Martina har svarat på sin blogg någon annan som har kunskap. Jag tar bulletproofcoffe på morgonen funkar jätte bra speciellt då man går på PF . Då fettet inte tar dig ur fastan. Om jag förstått Dave rätt . Marita Biohacker :-) Rocka Fett allihop .
VAD är det som säger att man måste äta 4 ggr per dag?
Läs gärna läkaren Björn Hammarskjöld inlägg på Kostdemokrati där får du dina svar om ketoner/ketos. Det är en jätte lång artikel, allt bör läsas men om ketos det kommer mot slutet, ketos är fullständigt normalt tillstånd. Inget att vara rädd för alltså.:
http://www.kostdemokrati.se/bjorn/2012/08/25/bestam-sjalv-och-skilj-p...
Vart har Doc överhuvudtaget nämnt eller rekomenderat att folk ska sluta äta?,..jag hittar då detta ingenstans, däremot har han precis som många andra gett en mera bred och öppnare syn på det hela.
Dessutom vad är det som säger att något är fel över huvudtaget??, låt folk äta den mat dom vill och hur ofta dom vill så länge man känner att man mår bra av det och inte tar skada, det finns ju inga rätt eller fel.
mbc och ett mål om dagen är ju kanske helt rätt för en överviktig person som har svårt att gå ner i vikt, men helt fel för en person med ätstörningar.
Det ena behöver inte leda till det andra, det finns så många faktorer som spelar roll.
Dessutom kanske mbc och en riktigt högfettkost kanske kan bota människor med sockerberoende, vad vet jag??.
Vad finns det egentligen att diskutera? Det enda jag har att invända mot är väl att jag tycker det vore ganska osmakligt att ha smör i mitt kaffe; mycket hellre har jag vispgrädde.
Det är sådana här småsaker som kommer i vägen för en seriös debatt om folkhälsan. För mycket detaljer och för lite helhetsbild.
Tyvàrr har LCHF-klubben raderat hennes blogg och stàngt ner domànen, p.g.a. hon valde att byta adress, sà alla gamla inlàgg, med en massa nyttig information om nàringslàra och lchf àr nu borta.
Hennes nya bloggadress àr: http://www.primalscienista.com/
Tyvàrr har nu "nàgon" ocksà idag hackat denna nya blogg, men hon fàr fòrhoppningsvis tillbaka den snart. Tydligen àr det viktigt att hindra en ung, vàlutbildad tjej fràn att kunna sprida gedigen kunskap om nàringslàra och lchf...
"Du kommer att banta resten av livet och gå ner och upp och ner och upp… till inget längre fungerar. Och då menar jag inget. Vi är troligtvis på sista kunskapen gällande våra sönderbantade kroppar. Förstör du detta kommer du vara tjock för alltid! "
... Skriver man så, då får man väl acceptera att folk blir upprörda ... Jag förstår delvis vad Anna Hallén menar, men LITE smidigare kan man ju vara om man vill föra fram ett budskap i tron att man hjälper människor. Man måste ju inte idiotförklara folk. Bloggen Anna Hallén skrev till angrepp mot bulletkaffet var bland det virrigaste jag läst faktiskt, och jag förvånas att en författarinna kan släppa ut något liknande utan självkritik eller eftertanke.
Jag tycker bulletkaffet är gott med ordentligt med fett i och jag har provat att byta ut frukosten när jag har haft bråttom. Det har funkat toppenbra och sen har jag ätit en sen lunch (eftersom jag var mätt länge) och senare även middag. Varför omyndigförklara folk och få det att framstå som att de är fåniga ök som inte kan avgöra själva vad de ska och inte ska äta? Nej, Anna ... Om du vill föra fram ditt budskap kanske du ska ge folk lite mer credit och ha tilltro till att alla inte är idioter. Jag tycker generellt du har bra och sunda åsikter, men här har du ju verkligen betett dig märkligt. Din blogg om kaffet var till en början smått obegriplig. Luddig och attackerande. Bråkig och aggressiv. Sen har du ändrat saker hit och dit med röd text, men faktum är att du har inte byggt något av det du skrivit om att man skulle sabba sin mättnad på några som helst vetenskapliga bevis. Var är beläggen för att man skulle bli en för evigt fet och dålig person om man dricker kaffe med för mycket fett och vad ger dig rätten att avgöra vad som är LCHF och vad som inte är det?
#113
Har faktiskt börja läsa hennes blogg, verkar riktigt intressant (Tack Doc för att du la upp en länk till hennes blogg :D :D,..utan dig hade jag inte vetat att hennes blogg existerade ).
Trist dock att någon/några verkar vilja förstöra för henne :/, hoppas verkligen det löser sig
Jag håller inte alls med utan det är snarare tvärtom.
Jordnötter kanske är en skräck för vissa LCHF:are genom att dom läser kolhydratinnehåll på påsen. Jag tror det är betydligt mer som spelar in än detta. Här lite exempel.
Energifördelning Jordnötter:
Fett 74 %
Protein 19 %
Kolhydrater 7 %
Detta är väl nästan optimal LCHF?
Är filmjölk LCHF med hela 33 E% kolhydrater och bara 44 E % fett bara för att kolhydratnivån ligger runt 5 gram?
Har ni testat blodsockerpåverkan av jordnötter? GI värdet är lika lågt som svamp och enligt Fredrik Nyströms studie så gick man inte upp i vikt med nötter.
Jordnötter innehåller dessutom stora mängder näring i form av tiamin, riboflavin, B6, Kalcium, Fosfor, Järn, Magnesium (viktig källa), natrium, zink samt lite selen. Glöm inte heller proteinet.
När det gäller näringsämnen så är jordnötter betydligt mer näringstätt än smör.
Alla omega-6 rädda! Ni dör inte av naturlig föda. Ät omega-3 för att kompensera upp.
Jag lägger till smör för smaken och för energibehovet. För den sk Quality Of Life som Robert H Lustig brukar prata om. För mättnad är proteiner lika viktigt eller viktigare.
Näringen och byggmaterialet måste vi hämta från det andra vi äter. Så är det bara.
Publiken i detta forum............. VÄX UPP!!!
De fåtal vettiga replikerna torde göra denna site till den minsta i landet, det mesta är bara gnällgnäll.
Får nog vänta ett rätt bra tag tills jag återkommer hit igen.
Om hon hade velat fokusera på faran för kaloriräkning, svält, kaloribantning osv. så hade hon behövt skriva om inlägget rejält.
Det är motsägelsefullt och kontraproduktivt att skriva ett inlägg som ser ut att handla om minst 3 olika saker samtidigt, och sen kritisera de som hänger upp sig på en av sakerna.
Vill man föra fram sin åsikt tydligare, får man också skriva tydligare.
Jag fick direkt intrycket av att hon tyckte denna fettdryck var negativ, för mycket fett stör kroppens signaler påstår hon.
Men de som har ifrågasatt hennes åsikter har bara fått till svar att de har missuppfattat henne, och att hon bara är orolig för de som "fettfastar".
Varför då inte skriva ett nytt inlägg om enbart detta då? Eller ta bort, förtydliga det som folk kan missuppfatta?
Som skribent kan man inte ta det personligt om folk missförstår, då måste man skriva om med andra formuleringar och tydlig svenska.
Tummen ner för denna sk. debatt.
Till alla som medvetet/av ren illvilja genom misstolkningar och nedsättande kommentarer försöker ta ära och heder av Anna Hallén vill jag säga: Fy skäms!
Jag och många med mej köper den som heter Cocosa Extra Virgin (som smakar och luktar kokos) och Cocosa Pure Coconut oil (som är smak- och luktfri, dock är den lite mer processad än Virgin så många av nyttigheterna minskar...)
Nu säljs dom i Life-butikerna bland annat, det är bara att googla :)
Vad jag förstår så måste nyttigheterna vara olika fettsyror för det är väl vad kokosolja innehåller?
Innehåller:
Antioxidanter, E-Vitamin, Laurinsyra, Lecitin, Kaprylsyra.
Fettsyror - Omega 3, Omega 6, Omega 9.
Min kommentar:
Jo tjena. Laurinsyra är en mättad fettsyra. Kaprylsyra likaså. Lecitin samma sak..Dom som säljer dessa höjer även dom till skyarna. Det är fortfarande fettsyror och inte olika mineraler och vitaminer. Dessa har vi likväl ett behov av så dessa kan inte ersätta varandra.
Vilka är antioxidanterna? Omega-6 är inget vi saknar och vilken mängd blir det av denna omega-3 typ efter att våra kroppar gjort omvandlingen?
Min slutsats blir:
Se inte kokosfett i olika former som näring. Det är det inte (minimalt!). Se det som energi och som yppeligt byggmaterial. Hämta näringen någon annanstans.
I sina 14 punkter vad han anser man ska äta och vad man ska undvika påminner den om LCHF (självklart undantag om mejeriprodukter m.m.), och den har en bra illustration över detta.
http://www.bulletproofexec.com/start-the-bulletproof-diet/
http://www.bulletproofexec.com/the-complete-illustrated-one-page-bull...
IF tycks bygga på att man inte äter efter kl. 20 och börjar morgonen med "Bulletproofcoffee" och sen inte äter något förrän kl. 14.00. Mellan kl. 14.00 och 20.00 får man äta så mycket kalorier man vill från maten i "Bulletproofdiet" (kosthållning) (länkarna ovan).
http://www.bulletproofexec.com/bulletproof-fasting/
Bulletproofcoffee" är gjord på s.k. bra kaffe (säljs under namnet "Bulletproof", precis som kakao och andra produkter), som inte ska stressa kroppen, inte innehåller mögel m.m. (mögel tycks vara vanligt vid "traditionellt" billigt kaffe). Kaffedrinken består också av smör från betande kor och specifik olja som bl.a. innehåller "renad" cocos.
http://www.bulletproofexec.com/how-to-make-your-coffee-bulletproof-an...
Han diskuterar också om det är skillnad mellan könen vid IF. Vissa kvinnor tycks inte må lika bra på den (som män), IF kan påverka fertilitet osv. Han framhåller dock att hans IF skiljer sig åt just tack vare kaffedrinken med fett på morgonen och att man äter riktig mat mellan kl. 14-20. Han har också tillsammans med sin fru skrivit en bok om mat som just underlättar för att bli gravid.
http://www.bulletproofexec.com/a-bad-combination-for-women-intermitte...
Han hänvisar i diskussionen om skillnad mellan könen vid IF till bl.a.;
http://www.marksdailyapple.com/women-and-intermittent-fasting/#axzz25...
Men han hänvisar framförallt till länken nedan som gjort en ordentlig genomgång av den forskning som finns om skillnader mellan könen vid IF ang. hormoner, fertilitet, sömn, vikt m.m.
http://www.paleoforwomen.com/shattering-the-myth-of-fasting-for-women...
Efter en vecka nu med MBC på morgonen, ett mål "riktig mat" med kött och grönsaker till lunch, fläsksvåler adlibitum på eftermiddagen och pyttelite eller inget på kvällen, har jag gåt ner 1 kg utan att vara hungrig!
Har inte räknat energifördelningen, men det måste vara minst vara 200g fett, kanske 50g protein och max 20g kolhydrat.
För oss som överätar och har många kg extra, tror jag det är super att ersätta 1-2 mål om dagen med MBC. På nåt sätt vänjar man sig att vara mätt UTAN att magen är totalt fylld, vilket gör att man vid nästa mål minskar aningen på matmängden, för att det helt enkelt inte får plats.
Och nej, jag tillhör inte dom som automatisk minskar min matmängd om det är LCHF, jag kan utan problem överäta på kokt torsk med smör och spenat.
: )
Det är som med Irish coffe, ta bort kaffet så blir det smaskens!
; D
Jag är/var en fruktansvärd överätare som väger nästan dubbelt så mycket jag borde. Att svälta ligger inte för mig men kan jag tysta demonen i magen och hjärnan i många timmar med en kopp MBC på morgonen och försöka krympa ner min magsäck.
Min mage gillar inte att jag stoppar i den något fast tidigare än elvatiden på förmiddagen. Misstänker IBS efter alla år på 2-skift. Oavsett vad det är som kommer ner i fast form blir jag uppblåst i magen och illamående
Jag hade inga problem att sätta i mig 1kg potatis eller annat kolhydratrik mat på en gång och kunde äta nästan lika mycket 1-2 timmar senare. Och det värsta var att man alltid var sugen, även om man var så full att man inte kunde röra sig
Många ggr när man äter så betedde man sig som en missbrukare.
Med strikt LCHF mår magen bra och jag är inte sötsugen och med MBC på morgonen slipper jag ha demonen skrikande under förmiddagen. Nu ska jag bara få krymt ner magsäcken så att även den säger att den är full på en normalportion. Behöver komma ner 20-30kg så mina knän håller för att träna mer seriöst (gammal mc-skada).
Så att ersätta frukosten med en MBC istället för en vanlig kaffe borde väl inte vara så farligt i mitt fall. ;-))
Men jag har svårt att hinna äta och förbereda frukost på morgnarna går upp vid 4 och åker till jobbet kvart i 5 så hinner inte så mycket.
Sen är först rasten klockan halv nio och vid det laget mår jag illa av hunger...
Kan man göra magic bullet coffe med te i stället för kaffe för jag gillar inte kaffe?
Kommer alltså bara ha det som morgon the typ och sedan äta mina normala mål efter det eller blir det fel då?
Blir tacksam för svar och gärnaa ett recept där man vet hur mycket man ska ha i. Måst det vara 70 ram fett eller kan man ha mindre? Jag blir lätt illamående av för mycket fett nämligen?
Altså, det är inget magiskt med det hela.. jag äter ingen frukost.. jag åt ju för 15 timmar sedan så det är ingen panik alls.. och det är bara 4 timmar till lunch.
Ta en tesked fett i teet och testa.. gärna cocosfett.
Jag har full förståelse för att man inget äter vid 5 tiden, själv skulle jag spy.
Ta med dig ett kokt ägg eller två till jobbet, koka dem på kvällen innan.