1 2

74 kommentarer

  1. John
    Bra gjort Andreas. Jag är glad att du använder din framgång som hälsaförespråkare så modigt! Dessutom är det läskigt att så många delar av samhället låter sig korrumperas.

    Tack för allt du o annika o sss uträttar! :-)

  2. Bra att det hela uppmärksammas och tas upp. även om jag nog tycker att ICA kuriren gav ett väldigt tamt och "diplomatiskt" nonsenssvar. men jag kan förstå det... hoppas bara att de lär sig något av detta!
  3. Pixelpig
    Åh, vilken framgång!
    Nu vet jag inte vilken tyngd tidningen Journalisten egentligen har bland landets journalist-kår, med det är väl deras facktidskrift?
    Helt perfekt att du kan skapa opinion hos opinionsbildarna! Grattis.
  4. LatMask
    "men att till exempel äta bara proteiner är dyrt" AAAH! Var får dom allt ifrån?
  5. Bra jobbat Doc! Tur att du finns....
  6. Får se om moderatorn vill släppa igenom min kommentar...

    Lågkolhydratkost, specifikt LCHF, som förespråkar naturlig animalisk kost går i motsats till vad Icakurirens chefredaktör tror /inte/ ut på att enbart äta protein.

    För proteinintag gäller samma rekommendationer som Svenska Näringsrekommendationerna (SNR): 10-20E%.

    Istället för att äta mer protein (som mycket riktigt gör plånboken ledsen) byter man ut tallriken med potatis, grönsaker, magert kött och mager mjölredd sås mot en (oftast mindre) tallrik där man valt normalfett kött, fet sås samt ovanjordsgrönsaker och en del (numera exotiska) rotfrukter, t.ex. rättika och rova, som garnityr.

    Om något är alltså den här kosthållningen en återgång till tidigare generationers husmanskost -- och deras hälsa! -- än en "extremdiet" och "modefluga".

    (inser att jag gjorde en tankevurpa med potatisen och husmanskost... men poängen var att peka dagens fettskrämdhet)

  7. foie gras
    Journalisten är oerhört läst bland företrädare för alla journalistiska medier dvs press internet radio och tv.
    Doc är att gratulera till en utmärkt plattform.
    Dessutom är det gripande nog som Journalisten uppmärksammar en stor
    mäktig distributör av livsmedelsindustrins budskap som Ica-Kuriren utifrån uppfattningen att Ica-Kuriren bör vara en oberoende journalistisk produkt.
    Tyvärr har Ica-Kuriren aldrig varit en sån produkt.
    Chefredaktörerna tillsätts aldrig utifrån insikter i svenska livsmedelslandskapet. Tidigare chefredaktörer har inte haft andra meriter än att vara tv-kändisar (Cissi Elwin och Kattis Ahlström).
    Det garanterar att Ica-Kuriren förblivit megafon för starka särintressen.
    God hjälp har man haft av en den sedvanliga nivån
    på livsmedelsjournalistik.
    Heja Doc.
  8. Monica Hansson
    Hej alla
    Proteiner dyrt?
    Tja, jag köper fryst kronfågel i affären för 21-22 kr/ kg.. sen köper jag färsk fisk som jag får åbäka mig med att rensa själv.. och självklart kött i olika mängd och utformande... men jag köper inte oxfilé (dyyyrt).. och sen ett berg av grönsaker.. tror att gurkan var dyrare än tjocka revben hemma på min butik i förra veckan - i kgpris sett alltså..
    Ha det
    Monica
  9. Jonas
    Fläsksvål är ungefär lika dyrt som chips och innehåller ju lika mycket protein som chips innehåller kolhydrater. Men de billigaste livsmedlen är ju onekligen riktigt feta eller riktigt kolhydratrika. Och margarin är ju billigare än smör, men jag är beredd att betala några kronor extra för min hjärthälsa. ;)
  10. Allt blir vad man gör det till. Det är inte dyrt om man ser vad man får tillbaka genom en bättre hälsa.
    Är det inte värt att investera de kronorna i sin egen hälsa och välfärd?
    Jag bara frågar....
  11. foie gras #7,
    låter utmärkt. Att många journalister läser är alltid bra såklart. Och det borde också betyda att Becel får svårt att göra om samma sak! :)
  12. foie gras
    Kolla för övrigt debattsidan i Aftonbladet i dag med artikel av en dr Francois Rohner om behovet av att följa upp Karlshamnsstudien på diabetes 2 patienter.
  13. Besika
    OT På tal om "dyr" mat, så har jag idag kommit på att det är tvärtom.
    Riktig mat, som te x gräskött och ekologiska ägg har rätt pris.

    Allt annat är billigare, och det av en speciell anledning, precis som vilken produkt som helst som är billigt framställd. Den har å andra sidan oftast sämre kvalitet.
    Och när det gäller mat så är det viktigt för mig att äta sådant som är av bra och hög kvalitet.

  14. Ulrika H
    Dyr och dyr, allt är relativt.
    De flesta har väl frys så man kan passa på att köpa mer när man hittat en bra produkt till bra pris, det funkar lika bra om man äter LCHF som vid standardkost. Varje inte köpt pizza/hamburgare är fö. en besparing. Dessutom finns andra aspekter t.ex. kläder i extra stora storlekar som är oftast dyrare än ”vanlig” konfektion. Nu när vi ”växer bakåt” blir den gamla garderoben som ny och våra nyinköp i ”normalprisklass”. Får vi färre hål i tänderna blir tandläkarräkningen billigare. D.v.s. sparade pengar till annat. Slipper vi dessutom bli sjukskrivna tack vare bättre hälsa förlorar vi inte arbetsinkomst, en vin vin grej för såväl egna plånboken och arbetsgivare/stat. De som kunnat sänka sina blodtrycksvärden och skippat/minskat medicinen sparar pengar på det. Diabetikernas mediciner är gratis för patienten så där blir inte besparingen i egna plånboken märkbar på samma sätt. Staten däremot sparar storkovan, varje enhet minskat insulin, varje inte utbruten diabeteskomplikation är en vinst. Detta borde dessutom göra staten och i förlängningen på statens uppdrag SLV mycket intresserade av seriös forskning och kostomläggning för att minska allehanda övervikts, diabetes, hjärt o. kärl. sjukdomsförorsakade vårdkostnader men så länge det inte är ”samma kassa” och kvartalsrapport som gäller så är det ”nog gräsrots ekonomi och inget för ”eliten”.
  15. kw
    Besika...du kanske har en fet lön varje månad, att se fram emot. Men det har inte jag. 190 spänn/kg för gräskött har då inte jag råd med! Jag har nämligen en sån där "fattigpension" att leva på. Det finns gott om fattiga människor i fina Svedala, även om ingen vill erkänna det...och för dessa finns inte så stora valmöjligheter.
  16. Jonas
    Besika:
    Inget är väl dyrt om man utgår från att de bästa produkterna är rätt prissatta och allt annat billigt? Inga omskrivningar i världen kan ändra på att gräskött är dyrt jämfört med vanligt kött.

    Jag försöker lägga så litet pengar som möjligt på mat, samtidigt som jag äter bra. Ibland finns det motsättningar, ibland inte. Men kom inte och säg att dyr mat är billig.

  17. kw,
    Jag lever på knappt 8000:-/månad och betalar då hyra och allt annat på de pengarna, låg sjukpension och singel gör ingen människa rik, ändå har jag råd att äta gräsbetesentrecôte eller liknande en gång i veckan, och t.ex. parmaskinka och liknande flera gånger i veckan, riktig parmesanost river jag varje dag över mina ekologiska ägg och bacon (tyvär inte hitta ekologiskt) till frukost varje dag.

    Jämför man t.ex. billig Svensk kokt skinka med Parmaskinka, efter att ha avlägsnat allt vatten ur båda, är parmaskinkan faktiskt billigare per kilo.

    Gräsbeteskött behöver inte vara dyrt, ifall man köper rätt delar av djuret. Välj oftare högrev, oxbringa och liknande i stället för oxfilé, med rätt tillagning blir det både godare och billigare.

    Många säger att entrecôte är dyrt, samtidigt som de äter på pizzerian eller McDonalds en gång i veckan. Då lagar jag hellre en måltid som utan vidare skulle kunna serveras på en två-stjärnig restaurang för de pengarna. Det tar inte heller längre tid att laga och äta den än att åka till McDonalds och äta där.

  18. Jonas
    Kenneth:
    Och just nu lever jag på ca 4000 kr per månad, så den matchen vann jag! ;) Har ingen inkomst ö h t under en övergångstid. Visst vore det jättebra om jag kunde äta färre pizzor och på så vis får extra pengar, men det är svårt när det redan är noll!

    Men, även när jag fått mig ett jobb kommer jag att försöka undvika att lägga onödigt mycket pengar på mat. Jag vill nämligen göra annat än att äta också!

    Dessutom är det vanskligt att jämföra färdigmat med hemlagat. När man äter ute gör man det ju för att man inte har tid eller råkar befinna sig på stan. Kanske finns det också knäppgökar som på allvar tar bilen till McDonalds när de lika gärna kunna slå på stekpannan, men de gånger jag ätit på McD har det iaf varit för att jag varit i behov av föda när jag varit borta från hemmet...

  19. Besika
    Jag är också en fattig förtidspensionär.
    Jag har också tyckt att det är dyrt och tycker väl fortfarande att det är det i jämförelse.
    Men jag väljer att tänka på det som jag skrev i det tidigare inlägget, att billigt kött är billigt för att det framställs på ett annat sätt. Och då känns det lättare att försöka köpa det "dyrare" och även att förstå varför det är dyrare. Och ta "den smällen".
    Hälsan är viktigast, det är dyrt att vara sjuk.
    Jag förstår att alla inte har råd att köpa gräskött och det är tragiskt.
    Men själv försöker jag spara in på annat så att jag kan lägga pengar på sådant som jag mår bra av.
    Jag fascineras ofta av de som "måste unna sig något" och detta något oftast är något skadligt. (Nu menar jag inte att du Jonas och KW är sådana!!!)
    Jag har upplevt många gånger att de som klagar över att nyttiga saker är dyra röker, bara för att ta ett exempel...
  20. Jag tenderar att bli heligt förbannad!
    Varför skall man betala mera för ex ekologiskt kött ??
    Är det verkligen någon som tror att bonden får så mkt mera för sitt kött när han säljer det??

    Nej, det är mellanhänderna som tjänar penningar, det är sjukt!
    Jag ger gärna några kronor mera till bonden, men inte vill jag betala nästan det dubbla för att affärerna skall kunna ta ut en smällfet vinst!

    Det är just det här jag är rädd för ... att det skall bli en grupp A och en grupp B .. Visst är det på väg att bli så att ekologisk är DYRAST! För sjuttsingen, man kan sälja halvdöa morötter för det dubbla priset bara eko stämpeln finns där!
    ALLA skall ha rätt att köpa riktiga varor, utan att någon skall göra sig en dunderprofit ! .. (De där "någon" är aldrig bonden!!)

  21. Jonas
    Besika:
    Jag mår rätt bra av att äta mitt hyfsat billiga kött... Är smal och frisk.

    Skulle nog må sämre av att äta dyrt kött och aldrig ha råd att resa eller gå på bio. Alla får väl prioritera som de vill.

    Jag är inte särskilt övertygad av de enorma hälsovinsterna av att äta dyr mat - däremot skulle jag av miljöskäl gärna äta betydligt mer lokalproducerat kött från betande djur, osv. Jag äter dock smör istället för margarin, t ex. Vilket väl betyder 20 kr mer i månaden eller nåt - det har jag råd med.

    Men annars blir det en hel del Eldorado, Euroshopper och Willys. Tror livsmedelstypen är MYCKET viktigare än produktionssätt, generellt sett.

  22. Stefan Andersson
    Den där "någon" är vad jag vet inte affärerna varjefall.
    Jag talar av egen erfarenhet. Vi säljer ekologiska produkter med liten marginal. Ekologiska varor är dyrare att köpa in än konventionella.

    Min butik får verkligen inte smällfet vinst av att sälja ekologiskt. Däremot subventionerar vi det ekologiska för att sälja mer av det.

    Men det är mitt eget ställningstagande

  23. Jag vet vad min granne får för sina köttdjur. Inte är det så mycket att hurra för pr kg.
    Om inte affärerna tar ut profiten, vem gör det då? Inte är det bonden!
  24. Besika
    Du ser, man kan hitta bra kött till bra pris!!!! Självklart vill man välja närproducerat av betande djur, det försöker jag också göra!
    Och jag är villig att betala 1 kr mer för ett ekologiskt ägg.
    Det ägget är dyrare, men bara med 1 krona.
    Det kanske blir mycket på ett år, men ser jag hur olika hönorna har det, så tycker i varje fall jag att det är värt det. En höna inklämd i en bur mår sämre än en frigående lycklig höna och den senares ägg är antaglien nyttigare.

    Självklart får alla prioritera som de vill, jag ville vara visa hur jag har vänt på min syn på prissättningen efter att ha sett ett program som visar hur olika djur föds upp.

    Det är säkert så att det inte är ett dyrare sätt, men enda sättet att få ned priset är kanske att efterfrågan ökar....

    Fram för billigare pris på kött/ägg från djur som mår bra och är lyckliga! ;)

  25. Ja, det är nästan så jag funderar på att skaffa en flock med hönor:)
  26. Idalinda
    Angående odla ekologiskt ... eko-fröer är dyrare än vanliga.
    man använder inte konstgödsel och gifter ( som båda är relativt enkla och arbestsparande produkter när växerna behöver näring och skadedjuren ska beskämpas )de ekologiska alternativen för dessa är oftast mer arbestkrävande och kostar därmed pengar som lönekostnad.

    Det samma kan jag tänka mig gäller för köttproducenten, eko-djurens mat är ju dyrare än den vanliga gift-odlat.

  27. obs "Nu har Camillas matuppror nått ministern
    Camilla Sparring samlade in 68 000 namnunderskrifter i sitt matuppror. På torsdagen lämnade hon över dem till jordbruksminster Eskil Erlandsson (C).

    –Han var förvånad och sa att de aldrig hade fått in så många protester förut. "

    http://www.aftonbladet.se/matvin/article4408306.ab

  28. Stig
    Andreas; Du är ett oseriöst stort jävla skämt.
  29. Stig; Har du hört talas om konstruktiv kritik? :)
  30. Nej, ekodjurens mat är inte dyrare. Vår granne arrenderar mark av oss, djuren går och betar gräs hela grässäsongen ... byter områden ibland etc
    Det enda som jag förstår kostar pengar är när man slår hö och gör balar ("traktorägg" som min systerson kallar dem :)) Men åter igen, det är bonden som har utgifterna isåfall, men han får inte så mkt betalt per kg kött ..

    (så gäller för många häromkring som har ekodjur..)

    Återigen vem tar profiten?

    (Vad vi tar i arrende ...? .. Inte ett öre, vi gillar att arrendera ut till en som odlar ekologisk:) Inte något konstgödsel runt gården med andra ord:) gött!

  31. Magnus
    Stig - Stort djävla skämt? Skämtet får mig att må bra iaf. Vad har du att komma med ditt internet-troll?
  32. Stig
    "Doc": Testa och vara konstruktiv så ska jag ta dig på allvar.
  33. Stig: Du har inte gett mig någon anledning att bry mig om vad du anser.
  34. Stig
    Doc: Så har jag känt om dig länge.
  35. Stig: Vad gör du här i så fall?
  36. Jonas,
    Ett bra tips då är att köpa det absolut billigaste köttet, revben brukar vara billigt men ofta kan man hitta ännu billigare lådor med småbitar med ben och annat, perfekt att koka soppa/buljong på. Det är inte så mycket kött men man får ut mycket nyttig näring från benen och senorna också ifall det får puttra i vatten på låg värme i 5-6 timmar eller mer. I princip kan du låta det stå på spisen i en vecka eller mer och bara fylla på med vatten och mer liknande kött när du ätit.

    Jag skulle vilja ha tag på en sån där värmeplatta man brukar använda i sommarstugor, används ofta till hembränningsapparater också, och bygga motsvarande en dimmer så att man kan sänka effekten ännu lägre än lägsta, och sätta en isolerad låda över så att man kan hålla det sjudande med lägsta möjliga el-förbrukning.

    Så länge det sjuder kan det stå hur länge som helst utan att bli dåligt så länge man inte låter det koka torrt.

    Ett annat tips på billiga kalorier är grisspäck som man ofta kan få för under 10:-/kg och som blir väldigt gott ifall man knapersteker det på lägsta temperaturen på spisen tills bitarna är gyllenbruna och allt vatten kokat bort. Bitarna som är kvar mättar i många timmar, och fettet är perfekt att steka i.

  37. Stig
    Doc: Det är seriöst att ifrågasätta vedertagna sanningar och så långt är jag med dig. Men att starta hatkampanjer mot personer och företag (mindre allvarligt) som på mycket goda vetenskapliga grunder förlitar sig på dessa vedertagna sanningar är fan oseriöst.

    Var gärna en nagel ögat på den etablerade vetenskapen men du går fram som en jävla bulldozer gömd bakom en läkarfjantkostym. Du är speciialist vad? Inte ett skit. Utmåla dig inte som en expert för då bluffar du dina fans.

  38. Den stora kostnaden för en bonde som föder upp ekologiska gräsbetande kor är de kostnader myndigheterna tvinga på dem genom lagar som är rena beställningsverk från storbönderna som styr LRF, lagar som är till för att slå ut alla småbönder. Bara en så sjuk sak som att en bonde inte får lov att själv slakta en ko sin gård och sälja köttet till mig hur mycket både han och jag vill det. Hur skulle Scan och andra kunna roffa åt sig sin andel ifall man hade tillåtit det?

    Jag hade kunna betala samma pris direkt till bonden som det absolut billigaste köttet jag kan hitta i butiken och få ett kött som man bara hittar ifall man är beredd att betala 900:-/kg, och ändå hade bonden fått minst tre gånger så mycket pengar som ifall han säljer till Scan som vanligt.

    De lagarna som förbjuder mig att köpa på det sättet är alltså oerhört viktiga att få avskaffade ifall vi skall ha några bönder kvar i landet att köpa lokalproducerat gräsbeteskött av. Jag skulle gladeligen acceptera att köpa sådant kött helt på egen risk så länge jag själv har möjlighet att besöka gården och se att allt går rätt till. Vi måste alltså få bort de lagar som skyddar parasitleden som gör våra livsmedel dyrare, bönderna kan inte producera billigare än vad de gör, och skulle de kunna det skulle enda resultatet bli att parasiterna ökar sin vinst. Vårt pris skulle inte bli lägre i alla fall.

  39. Stig,
    Var menar du med "mycket goda vetenskapliga grunder"? Trots att det lagts ner enorma summor på det har Unilever och tillverkarna av statiner ännu inte kunna med någon vetenskaplig signifikans bevisa att det har någon som helst positiv hälsoeffekt att artificiellt sänka kolesterolet i blodet, däremot har det många svåra negativa effekter. Deras "mycket goda vetenskapliga grunder" bygger alltså på en enda studie från 50-talet av Ancel Keys som redan i slutet av 50-talet avslöjades som grovt forskningsfusk.
  40. kw
    Kenneth Ekdahl...du kaske kan trolla med knäna, men det har jag aldrig lärt mig fast jag försökt. Om vi skulle räkna lite...om jag utgår från att du ha en hyra på ca 3000kr/mån...sedan har jag läst att du är rökare, om du inte slutat med den lasten på senaste tiden…1000kr/mån lågt räknat…har du en bil så ryker en hel del kosing i drift och försäkring & skatt, låt oss säga 1000 spänn/mån…sedan har du IT-anslutning plus El-räkning ca 500/mån?…då ska vi se..2500kr/mån att köpa mat för…det blir 83 spänn per dag…tja det kanske skulle funka om du inte har några andra utgifter? Du kanske inte har någon bil, som jag har. Jag måste ha bil pga hadikap…då blir det 3500kr över till mat samt övriga utgifter tex hemförsäkring… 116kr/dag. Själv har jag lite över 6000 i ”fattigpension”. Har jag varit singel så hade jag haft lika dig i pension. Jag bor i en äldre villa som drar en hel del energi i form av pellets plus övriga utgifter som sophämtning och försäkringar och fasighetsavgift. Som tur är har min sambo lite ”fetare” inkomst. Men inte blir det något över till ”gräskött” a’ 190kr/kg inte. Ja snacka går ju, men snacka så det går, de är en annan femma det…hehe!
  41. Stig
    Ekdahl: Min kommentar syftade egentligen på Andreas ifrågasättande av de mättade fetternas negativa hälsoeffekter. Växtsterolernas effekt på kolesterolet är en EU-godkänd sanning. Men ifrågasätt för fan. Försök bara inte få det att framstå som en konspiration mellan politiker och storkapitalet. Det blir så 70-tal.
  42. Chilisalsa
    Stig:
    Konspiration är fel. Det är snarare så att politiker och myndigheter tidigare har agerat "nyttiga idioter" åt industrin...
  43. Stig,
    "...att starta hatkampanjer mot personer och företag (mindre allvarligt) som på mycket goda vetenskapliga grunder förlitar sig på dessa vedertagna sanningar är fan oseriöst."

    Jag håller med.

    "Växtsterolernas effekt på kolesterolet är en EU-godkänd sanning."

    Och växtsterolernas eventuella effekt på hälsan saknar enligt EU tillstymmelsen till bevis. Men det hindrar inte Becel från att låtsas.

  44. Stig
    Andreas: Du har haft många besökare på din sida. Säg att 50,000 är unika. Dom sväljer ditt budskap. Tar du ansvar om du har fel? Om den vedertagna vetenskapen (mot all förmodan, förstås) stämmer. Tar du som allmänlakare ansvar för dina råd och åsikter?

    Edit: Inga bevis för växtsterolernas effekt.?! Du är fan mer oseriös än vad jag föreställt mig. Ställ dig i den vetenskapliga skamvrån!

  45. Stig,
    Jag tar fullt ansvar för att ge de bästa råd och mest välgrundade åsikter jag kan.

    "Inga bevis för växtsterolernas effekt.?! Du är fan mer oseriös än vad jag föreställt mig. Ställ dig i den vetenskapliga skamvrån!"

    Det är inte bara jag som säger det. Det är EFSA, EU:s livsmedelsmyndighet.

    Blanda inte ihop effekten på en trubbig surrogatvariabel med hälsoeffekter.

  46. cgs
    Stig! Vilka bröstoner, nu lugnar vi ner oss lite. Du vet väl att små höns inte skall lägga stora ägg för dom blir sladdriga i rumpan:-)
  47. Jonas
    Stig:
    Man måste inte svälja allt som står på denna sida med hår och hull bara för att man besöker sidan. Jag gör t ex inte det. Jag anser dock att Andreas har betydligt mer rätt än många andra. Varför just han skulle avstå från att synas och debattera förstår jag inte riktigt.
  48. Stig
    Doc: Det är rätt seriösa frågor du ger expertråd om. Bara som påminnelse..

    cgs: Jag lovar att mitt arsle klarar äggen :-).

    Nu går Stig och lägger sig. På återseende till dig profeten och till alla dina vilseledda får.

    Edit: Doc ska inte avstå från att ifrågasätta. Det gjorde jag klart i mitt första inlägg. Det är profetstuket jag ogillar.

  49. Stig,
    tack för påminnelsen. Det är därför jag lägger ner så mycket tid på det.
  50. Jonas
    Stig:
    Att såna som Doc och Annika Dahlqvist driver sina frågor så starkt beror ju just på att de tycker att det är seriösa frågor. Sen kan ju du tro att de har fel, tycka att de har dåligt underlag, etc - fine.
1 2

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg