Stark insats i Nyhetsmorgon

Det var den kompromisslösa Annika Dahlqvist vi fick se, klädd i rött och i bra form. Ungefär två sekunders ödmjukhet hanns också med. De som älskar henne kommer att göra det än mer. De som inte tål henne fick åtminstone inga nya skäl till det (tack gode gud). Grattis Annika, bra jobbat.

Vad tycker du som såg debatten?

1 2 3 4 5

218 Kommentarer

  1. MEM
    A J, Kan du inte sluta med dina sarkasmer, det räcker nu!! Vänd dina elakheter mot annat håll i stället. Mår du inte riktigt bra? Doc önskade en trevlig och respektfull ton i debatten. Vi är många här som tycker att du är "beklämmande, oseriös och obehaglig"!!
  2. gt
    Mem #201,

    Det är extremt fult att - som AJ - tillskriva AD egenskapen att "automatiskt idiotförklara alla som inte höjer henne till skyarna" när hon samtidigt påstår att hon inte känner henne. Vem / vilka döljer sig bakom signaturen "AJ"?

  3. AJ
    Till MEM och gt:

    OK jag ber om ursäkt att mina åsikter är obekväma för er och att det jag skrivit uppfattas som sarkasmer. Själv är jag irriterad på mig själv att jag låtit mig provoceras till att gå över gränsen för att hålla en trevlig och respektfull ton, något jag ju själv efterfrågar från Dr. AD, eller hur?

    Samtidigt så tycker jag inte ni själva har en särskilt "trevlig och respektfull ton" - tycker ni verkligen själva att det är OK att ifrågasätta "hur jag mår" och att "många tycker jag är beklämmande, oseriös och obehaglig" - dvs. direkta personliga påhopp på mig som person - inte på mina "åsikter" - vilket är en helt annan femma?

    Och till gt - "Vem / vilka döljer sig bakom signaturen AJ?"

    Svar:
    Jag är en helt vanlig privatperson som framfört mina personliga åsikter - inga som helst kopplingar till Vof eller andra suspekta nätverk, om du möjligtvis tror det! Jag har både diabetes och en hjärtinfarkt bakom mig (45 år) och det efter att ha ätit enligt GI, senare LCHF - Självklart blir det då att jag gärna skulle vilja se lite mer seriös forskning och inte bara anekdotiska "bevis". Är detta något du känner att du kan ta till dig, eller?

    Trots hjärtinfarken är jag inte beredd att avfärda LCHF som den enda bakomliggande orsaken - utan att det kan finnas fler bidragande faktorer bakom "god hälsa" - och det hade egentligen varit jätteintressant att i ett öppet klimat med högt i tak - kunna diskutera detta.

    Upprepar en enda av de frågor jag ställt, men inte fått något svar på:

    Frågan är om ni vill att LCHF-dieten ska utredas, forskas kring för att på sikt få evt. legitimitet och acceptans, eller om ni nöjer er med att ha kvar den som en liten privat marginaliserad rörelse där ni nöjer er med anekdotiskt ryggdunkande på varandra?

    Om ni fortsatt tycker att jag ska dra härifrån och sluta besvära er, skriv det gärna rakt ut så lovar jag att respektera det.

    Finns det överhuvudtaget utrymme för debatt och ifrågasättande här, eller gäller det bara att inrätta sig i ledet och ha samma åsikter som "alla andra"?

  4. Leif
    AJ intressant.
    Berätta gärna mer om hjärtinfarkten och din diabetes. Vad är din fundering kring hur LCHF bidrog till infarkten? Och har du återgått till "säker" mark igen? Hur funkar din diabetes på GI resp LCHF?
  5. k s
    Jag ser gärna att AJ stannar kvar, men förstår om hxn försvinner.
  6. AJ
    Hej Leif, jag har många funderingar och outredda frågor kring kost, hälsa, livssituation och inte minst "arv" när det gäller diabetes och hjärtinfarkt. Berättar gärna om någon timme - ska ha en trevlig middag med min kära man först ;-).
  7. Wille
    AJ, har du också funderat över stress som en tänkbar orsak?
    Eller en tillfällig händelse, i detta fall kanske även någon form av stress?

    Åt du mycket fleromättade lättoxiderade fetter under GI tiden?

    Man vet ju att en stor del av hjärtinfarkter föregås av en störd sockermetabolism, i ditt fall kanske din diabetes.

    Ha en god middag förresten:-)

  8. Lycka till!
    Ks # 205, AJ 206

    Förstår er båda, framför allt måste vi betänka att AJ har ett ansvar för sitt eget liv... allt gott önskar jag dig AJ!

  9. Lasse P
    AJ
    "Frågan är om ni vill att LCHF-dieten ska utredas, forskas kring för att på sikt få evt. legitimitet och acceptans, eller om ni nöjer er med att ha kvar den som en liten privat marginaliserad rörelse där ni nöjer er med anekdotiskt ryggdunkande på varandra?"

    Jag håller med dig, det är en befogad frågeställning som kräver ett svar.
    Själv är jag inte så kunnig om hur kroppen funkar, men skulle gärna se lite seriös forskning på just LCHF området för jag tror på konceptet som sådant men forskning kostar pengar och hur får man tag på investerare till det?
    Kanske Doc himself skulle kunna tänka sig ett sådant projekt med insamlade medel från oss som tror på LCHF dieten, kanske med lite sponsoring från någon fettproducent. Det skulle iallafall vara en början...

  10. annas
    AJ
    Jag är inte heller stormförtjust i allt AD säger (och hur det sägs). Virusevolution t.ex är inte hennes starkaste ämne men att allmän mammografi är omdiskuterat är otvivelaktigt och det kom nyligen en rapport om högt blodsocker och cancer.

    På din fråga om forskning kontra anekdotiskt ryggdunkande är min åsikt att det ena inte utesluter det andra och att meningsskiljaktigheter på en blogg inte påverkar varken det ena eller det andra.
    Fredrik Nyström har redan presenterat några av sina forskningsresultat och fler är att vänta.
    En (1) anekdot är inte mycket att komma med men när det blir 100-tals med vidhängande laboratorieresultat som verifierar kostens effekter så kommer det att kunna skrivas rapporter om anekdoterna också och vem vet, i den bästa av världar kanske ligga till grund för nya behandlingsstrategier för t.ex övervikt och diabetes typ2.

    Det finns definitivt utrymme för både debatt och diskussion här även om en del tenderar att "aldrig ge sig" och att aldrig respektera andras åsikter, skärpning!! Alla måste få ha sin åsikt och behöver inte omvändas........

  11. AJ
    Hej igen och tack för vänligt bemötande (Leif, ks, willie och Lycka till 🙂

    Nu blev det en del vin till maten så jag känner mig inte helt fokuserad - jag kommer att sväva ut i en svulstig anekdotisk berättelse - bara så att ni kanske får en bakgrund till varför jag ställer mig så kritisk, eller ej 😉 Har bl.a. letat efter länk till intressant forskning jag läst om hur våra föräldars mat- och livsstilsvanor påverkat oss rent genetiskt. Något jag finner oerhört intressant. Hittar det tyvärr inte just nu men återkommer.

    Leif: jag är osäker på om LCHF bidragit till infarkten eller ej. Diabetesen upptäcktes först i samband med infarkten, men har troligtvis funnits där långt innan dess. Hade vid upprepade tillfällen höga bs-värden som skulle "utredas" men det blev aldrig av av någon outgrundlig anledning. Jag var inte (och är fortfarande) överviktig utan helt normalviktig och det kan kanske ha bidragit till att det inte togs på allvar?

    På hjärtkliniken var de väldigt "förvånade" över att jag som så pass "ung" och helt normalviktig och "hälsomedveten" kvinna hade utvecklat diabetes med påföljande hjärtinfarkt som "konsekvens".

    Stress är en faktor som jag verkligen tror kan ha bidragit - är högpresterande i en mycket snabbrörlig bransch.

    Har aldrig varit någon "margarinmänniska" eller "light-produkt-människa" utan har använt smör, bregott och lagat mat utifrån närproducerade råvaror i görligaste mån (har ju aldrig behövt "banta"). Inte heller särskilt förtjust i kakor, smågodis, chips etc. Inte heller druckit sprit och liknande utan bara vin, och i måttliga mängder. Däremot kaffe, pulverkaffe i mängder 😉

    Hade däremot värk - som jag uppfattade som stressrelaterad och migrän. Något jag runt 2001 "botade" med kosten; Levande föda. Mådde otroligt bra - all värk försvann. Däremot var det en ganska udda och jobbig "livsstilsdiet" att följa (mycket jobb med att planera, grodda, fermentera, bereda rejuvelac etc.) och efter några år så var jag tillbaka på ruta ett. Det sociala samspelet spelade också stor roll.

    Så åt jag husmanskost i princip några år, innan jag först gick över till GI och därefter till LCHF. Jag gick ner max 2 kg i vikt på GI och därefter upp ca 2 kg på LCHF. Min man däremot rasade 10 kg i vikt på GI, för att därefter gå upp ca 3 kg i vikt på LCHF.

    Efter infarkten däremot blev jag otroligt "rådvill", å ena sidan så diskuterade jag LCHF med min diabetessköterska, som verkligen inte var emot det - måste lägga in en brasklapp om att jag upplever att det finns en väldig öppenhet inom det s.k. "etablissemanget" som så nästintill "hätskt" kritiseras av många röster som förespråkar LCHF.

    Sedan diskuterar jag samma sak med sköterskorna inom hjärtvården och där ställer man sig mer tveksam, även om jag inte direkt avråds. Kör alltså på LCHF - men efter ett antal provtagningar så märker vi att mina blodfettsvärden stiger drastiskt. Något som man då talar om för mig är en "trend" som man sett och oroar sig för inom hjärtvården.

    Tala om att stå som en åsna mellan två hötappar?

    Jag tror att det är många fler faktorer som påverkar - den här biten med "arvet" tror jag är en stor och viktig bit som inte bör negligeras. Jag skulle vilja se mycket mer forskning på den biten.

    Likaså, ofta upplever jag att "motion" inte ges tillräckligt stor betydelse inom LCHF-rörelsen. Det som lyfts fram är att gravt överviktiga och/eller rörelsehindrade personer kan gå ner lättare med LCHF och det är ju jättebra!

    Men... huvudanledningen till att folk blivit "fetare" och "fetare" (och därmed sjukare) tror jag personligen mest beror på att vi rör oss allt mindre. Mycket stillasittande framför TV och inte minst "datorn" (som jag t.ex. här och nu - skulle egentligen behövt en härlig vinterpromenad tillsammans med min kära man, eller hur?).

    En annan anledning tror jag är att vi äter betydligt större portioner av allt än t.ex. på 50-talet. Vi "överäter". Betänk att t.ex. under "stenåldern" så hade vi inte någon jämn och hög tillgång till mat, perioder av fasta tror jag kan vara en viktig faktor att också titta på.

    Alltså jag påstår mig inte alls "veta" inte något av allt jag "tror", just nu lite lösa funderingar - men skulle gärna vilja se det utredas, forskas kring o.s.v. för att om möjligt få en mer konkret uppfattning om det stämmer eller ej).

    Usch, jag har så mycket mer funderingar - men just nu får det nog räcka.

    Vi lever i en tid och kultur som söker snabba, enkla lösningar och jag tror faktiskt inte att LCHF är den enda vägen att lösa alla problem med vår hälsa. Jag tror helt enkelt inte att det, som jag uppfattat det från Dr. AD att LCHF mer eller mindre är lösningen på allt.

    Jag anser att forskning och vetenskap är en jätteviktig väg att gå, att ta ett större helhetsgrepp, ha tålamod och att frigöra oss drastiskt ifrån "snabblösningskulturen", att vara lite försiktiga med vad vi "tror" eller upplever oss "veta" vara lösningarna och att inte slå oss blå mot det s.k. "etablissemanget" utan att upphöra med den hätska kritiken, de personliga påhoppen, misstänksamheten, konspirationsterierna för att istället försöka hitta vägar, medel och sätt att samarbeta på.

    Ja, min berättelse ovan är de facto "anektdotisk" - men... bara i syftet att försöka undanröja alla tvivel kring vem ni evt. tror jag är, och vem jag evt. skulle företräda.

    Mvh
    AJ

  12. gt
    Lasse P, AJ ” "Frågan är om ni vill att LCHF-dieten ska utredas, forskas kring för att på sikt få evt. legitimitet och acceptans, eller om ni nöjer er med att ha kvar den som en liten privat marginaliserad rörelse där ni nöjer er med anekdotiskt ryggdunkande på varandra?"

    Under den korta tid som jag följt debatten på Andreas och Annikas bloggar har önskemålet om forskning framförts åtskilliga ggr, inte minst av Annika.

    Erik Kilborns superintressanta inlägg här på kostdoktorn samt hans lika intressanta svar till Per Wikholm på Annikas blogg belyser er frågeställning.

    http://blogg.passagen.se/dahlqvistannika/

  13. Wille
    Hej AJ, Lite funderingar.
    Det kanske är så att vårat mest naturliga tillstånd är ett lite lätt svältläge istället för att vi dagligen äter väldigt mycket. Nu menar jag ingen svält på näringsämnen som dagens moderna kost kan ge utan bara ett lite lägre kaloriantal i snitt under flera dagar, som ju du också är inne på.

    Studier har visat att råttor lever längre i detta läge. Hjärtfriska Massajer lever säkert nära detta tillstånd. Mina kolesterolvärden var väldigt låga på LCHF under viktnedgången på 20 kilo (mätt efter nästan 2 år på LCHF). Man kanske ligger annorlunda vid en viktuppgång, som ju både du och din man hade.

    Motion. Ja, vi som hamnat i den här spännande LCHF-cirkusen får passa oss så att vi inte spenderar alltför mycket tid framför datorn. Idag har vi 28 minus nu på morgonen i Bollnäs, så det får bli någon annan dag:-)

    Ha det bra!!

  14. Lasse P
    gt#212
    Frågan har väckts och "ägs" av AJ och min kommentar var att jag håller med henne.
    Det har varit diskussioner, både här på "Kostdoktorn" och på AD:s blogg beträffande foskning kring LCHF kost och det verkar visst stanna vid just diskussioner.
    Jag tror att det finns många av de, både aktiva och passiva,läsare som frekventerar dessa bloggar, som har kunskap för att bedriva en seriös foskning i ämnet ifråga men ingen verkar vilja ta första steget.
    Jag själv har inte alls kunskap för att driva ett sådant projekt, men skulle kunna tänka mig att bidra ekonomiskt till ett sådant, bara det kom igång.
    Jag antar någon/några av er här på "Kostdoktorn" har både kontakter och kunskap för att, åtminstone, kunna dra upp riktlinjer för hur ett sådant projekt skulle kunna gå till. Några andra har säkert kunskap och kontakter för att "ragga" sponsorer till detsamma, kanske det vore en ide att instifta en "LCHF-forskningsfond", men som sagt, hur går vi vidare från ord till handling.
  15. Leif
    Lasse # 214,

    Jag har flera gånger framfört liknande tankegångar om forskning och är helt övertygad om att det bland läsarna här finns mer än nog kunskap om hur man sätter upp en studie som tar till vara på all den erfarenhet som faktiskt redan finns, men som inte är sammanställd på ett klokt sätt. Så - Erik Killborn, Karl E, Per W med flera - lägg några timmar på att fundera ut en studie - som skulle kunna bli unik i Sverige - med kanske några av dessa ingredienser:
    1) Urval = dom som aktivt val sin kost (LCHF, ISO, xxx, yyy) = hög följsamhet.
    2) Helt internetbaserad (återrapportering via nätet + e-leg)
    3) Öppen redovisning
    4) Jämförelsegrupp = snittet på hela befolkningen

    Med ett antal tusen i varje grupp blir statistiken hyfsat signifikant också.
    Kostnad? Kanske går att få nåt universitet att ta det som ex.jobb, rullande sådant, dvs i takt med att underlaget ökar (antal deltagare + tiden) borde många studenter kunna göra olika studier på materialet.

  16. Lasse P
    Tack Leif, det känns som om det skulle kunna börja röra på sig, och det skulle vara kul och få läsa kommentarer från de som du nämnde, skulle även vilja läsa kommentar från Doc och/eller AD, som trots allt är förkämpar för LCHF.
  17. AJ
    Hej,

    Jag tycker det låter som en mycket bra idé att gå vidare ifrån diskussionsfasen och besluta att sätta upp mål, skrida till handling för och se till att kosten utreds enligt accepterade vetenskapliga metoder.

    Förslaget med internetbaserad återrapportering tycker jag också är bra, framför allt om personerna som deltar i studierna kan förmås föra dagbok över hur och vad de äter, motionerar, sover etc. Likaså om det finns sjukdomar med i bilden, t.ex. föräldrarnas (hjärtsjukdom, diabetes, cancer etc.). Problemet kan dock vara att få en ärlig rapportering och att människor lätt glömmer? Att också kunna rapportera in till sin dagbok via SMS skulle kanske kunna underlätta?

    Sömn är en mycket viktig faktor som jag personligen tror kan vara lika viktig som kosten. Vad jag förstått så sover vi sämre och mindre än våra förfäder och detta påverkar bl.a. blodtryck och blodsocker.

    Vi rör oss också generellt mindre (vardagsmotionen) och därför är detta en faktor att titta på

    Evt. mediciner och näringstillskott, vitaminer, mineraler etc. som deltagarna tar bör också tas med. Finns t.ex. en hel drös mediciner som kan störa sömnen hos en del personer, medan andra inte tycks påverkas alls (ex. betablockerare och statiner är kända för att kunna störa sömnen - det är de flesta läkare medvetna om).

    Går det att dela upp det här i ett antal delstudier också? Finns det möjlighet att samarbeta med andra "dietförespråkare" och framförallt går det här att genomföra objektivt? Dvs. att studien/studierna inte först och främst är inriktade på "LCHF" utan snarare kostens påverkan på vår hälsa?

    Jag tror att om man kan få till ett bredare objektivt samarbete kan forskningen bli riktigt bra. Risken att bara forska utifrån LCHF-perspektiv är att man hittar det man "vill" hitta, precis så som de "beställnings-studier" som gjorts från t.ex. margarinproducerna etc.

    Till sist undrar jag om det kanske är lämpligt att föra över denna diskussion till forumet istället? Med tanke på att vi avvikit ganska rejält ifrån det ursprungliga ämnet nu? 😉

  18. AJ
    Nämde tidigare att jag letade efter länk till intressant information om hur våra förfäders livsstils- och kostvanor kan ha påverkat oss - går under begreppet "epigenetik".

    Har hittat informationen och lägger ut länken till BBC-dokumentären här:
    http://www.youtube.com/watch?v=OUsVTktBITA

1 2 3 4 5

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg