Skoj i Eskilstuna

Eskilstuna

Det här var riktigt roligt. Fullsatt (300) i fullmäktigesalen i Eskilstuna ikväll för debatten mellan fettförespråkare och representanter för Livsmedelsverket och Socialstyrelsen.

Enda problemet: det är nu tveksamt om Livsmedelsverket vågar komma på fler sådana här debatter. Då får de nog skaffa förstärkning.

Föreläsningarna skall läggas ut på nätet snart. Vad tyckte du som var där?

Jag pratade med Torsten Mossberg från Socialstyrelsen en kort stund. Han verkade klok och balanserad tyckte jag. Debatten om kostråd till friska lade han sig inte direkt i. Den biten föll på Mattisson på SLV som hade en hård uppgift ikväll, minst sagt. Hon kämpade på modigt.

Hemåt

Tur att det blev en så kul kväll, för kommunikationerna hem till Karlstad lämnar en del att önska. Nu sitter jag och väntar på tågbyte i en trapp på stationen i Arboga en timme – allt är stängt här. Klockan 0245 är jag framme i Karlstad, efter två tåg och en buss. Jo jag jobbar imorgon.

Allt för saken. 😉

Mer

Tidigare om debatten med Livsmedelsverket

Kommande föreläsningar

43 Kommentarer

  1. Caspar Gielissen (V)
    Tack för en mycket bra (och inspirerande) föreläsning. Jag erkänner, jag är sån sötnos som äter alldeles för mycket sockervaror. Ska nu verkligen förmå mig att sluta med denna vana. Hoppas jag...
  2. Önskar jag varit där! Berätta...... vill veta! 🙂
  3. Dennis
    "förläsningarna skall läggas ut på nätet"

    Waiting with bated breath.

  4. Anna
    Det var en toppen debatt!!
    Tyckte vi vann stort=)
    Det var bra att livsmedelsverket vågade ställa upp men undra om de gör det igen...
  5. LCHF:are
    Var kommer man kunna se föreläsningarna? Länka gärna, tack
  6. Det var en trevlig skara av föreläsare och jag tyckte det var många viktiga ord som sades. Men jag blir lite mörkrädd faktiskt när det för vissa enbart handlar om att "vinna" debatten. Det var synd att SLV och gänget befann sig i underläge, och att de flesta som var med under kvällen var trogna fan av LCHF. Jag tror att det hade kunnat bli en bättre kväll om det hade varit någorlunda jämt mellan de två lägrena.

    Och, för att inte glömma, så tycker jag det är synd att det sällan pratas om att våga lyssna på sin egen kropp och dess signaler. När det gäller kost såväl som annat.

  7. Lilja
    Jag tyckte att alla ni fettförespråkare gjorde ett riktigt bra jobb!
  8. Hvordan skal det egentlig noensinne kunne bli "jämn debatt" mellom LCHF-folk og SLV?
    Det spiller jo ingen rolle om SLV stiller med hundre mann og LCHF med en eller to.
    SLV har jo likefullt feil!
    De får ikke mere rett selv om de er flere 😉
  9. LenaBeatrice - gemene man är idag fortfarande inte alls övertygade om att LCHF är svaret på alla kostens gåtor. Jag förstår att många tycker att SLV (och många med dem) är ute och cyklar, och jag respekterar det. Men min åsikt, som åhörare och som "ofrälst" men insatt i fördelar och nackdelar med LCHF-kost, är att det hade behövts en mer jämn publik idag. Det betyder inte att jag tycker att SLV har rätt.
  10. Spännande, jag ser fram mot att höra den! 😀
  11. Charlotte
    Intressant var det absolut, men precis som jag sa tidigare ikväll, hade det varit kul med lite extra tid, både för dig och Sundberg. Men en halv timme är inte illa det heller med tanke på att vissa fick skynda sig ännu mer igenom sitt material. Å andra sidan är det också svårt att ha så pass många föreläsare på tre timmar (och mindre med paus inräknat).

    SLV's punkter på vad man ska ge barn för mat blev tydligen för mycket för publiken, ett sus av irriterade suckar svepte genom salen. Det var lätt ost, lätt mjölk, you name it. Två mindre hakdroppningar denna kväll: när Ingerstam frågade publiken om deras uppfattning av margarin efter denna kväll, fick han svar från nån i publiken i stil med: "Nä nuuu får det ta och räcka....!" Och Irene Mattisson's replik till Ralf Sundberg om att han borde nog ta och "läsa på lite mer" innan han uttalar sig. Det här filmades inte.

    För övrigt gick det städat till! 🙂 Och riktig grädde till kaffet också. Man tackar!

    Jag får väl komma på nån längre föreläsning i framtiden. Jag missade den som var i september (?) i Etuna.

  12. Wille
    pethra, som tur är kan jag inte komma på en enda nackdel med LCHF!! 🙂
  13. Önskar så att jag kunde ha varit där! Tror dessutom är Leif Lundberg är far till min gamla tjejkompis i låg och mellanstadiet, Linda....
    Världen är liten!
  14. Christina
    Jag tycker att alla skötte sig bra. Inklusive Irene fr SLV(även om jag inte håller med henne i sakfrågan). Det är ju tråkigt om inte SLV och Socialstyrelsen törs skicka representanter för att vi LCHF:are bär oss oartigt åt!! Däremot blev jag förvånad när Mossberg sa att han fått en MASSA mail från människor som inte mått bra av LCHF. Det vore trevligt om han vidarebefordrat dem till t ex dig, Andreas. För vi LCHF:are vill gärna få mothugg också. Inte sant!!!!
  15. Charlotte
    Christina: jag hoppas jag inte uttryckte mig som om vissa inte skötte sig, dom förvånade mig lite, thats all.... Reaktionerna på SLVs mat till barn var ganska naturliga ändå tycker jag och förvånade mig inte.
  16. Thomas H
    Christina nr 14

    Lustig detalj det Mossberg säger om att han fått många brev av folk som inte mår bra av LCHF. Inte kan det vara från sockersjuka väl?
    I så fall är dom gravt sockerberoende.

    Varför skulle sedan andra skicka brev till honom i denna fråga. Väldigt märkligt?

  17. pethra: '
    joda, det hadde sikkert vært fint med et jevnere publikum for det er aldri feil å diskutere, men likefullt er SLV ute og sykler.
    Det baserer jo sine kostholdsråd på fakta som ikke finnes, den beprövade erfarenheten viser det samme når det gjelder SLV's kostholdsråd.
    Den beprøvade erfarenheten når det gjelder LCHF derimot....

    Desverre har vi samme offentlige kostholdsråd her i Norge som dere har i Sverige.

  18. Christina
    LenaBeatrice det är som du säger vi är nog alla lika goda kålsupare här i Norden eftersom vi enligt SLV samarbetar och läser samma rapporter och tolkar statistiken likadant. Men redan i skolan (på 50-talet) fick jag lära mig att det är lätt att ljuga med statistik. Och jag tycker faktiskt att man ljuger/friserar mycket av statistiken när det gäller undersökningar angående mat/fett.
  19. Christina: Ja man skal alltid være litt forsiktig med å tro blindt på bare den ene siden i en sak der det råder uenighet, og statistikken kan vise så mangt.
    Jeg hadde nok heller ikke sånn uten videre trodd på LCHF hadde det ikke vært for min egne gedigne beprövade erfarenhet når det gjelder offentlige nordiske kostholdsråd.
    17 år med kraftig ovevekt av å følge SLV råd.
    45 kilo lettere, lavere blodsukker og lavere blodtrykk av LCHF...kort og godt et nytt liv hvor eg kan spise meg meg og ha det bra! 🙂
    Samtidig er jeg ikke alene om denne erfaringen.....
    Så det skurrer i mine ører av den statistikken SLV presenterer.
  20. Lund
    Så Mossberg har fått många brev med rapporter om illabefinnande och lågkolhydrat.

    Bra så, ska vi alla som mår bra av LCHF skicka ett litet brev till Mossberg? så han får lite perspektiv på saken?

  21. Lund: tror ikke det hjelper, han ser nok gjennom nyckelhålet 😉
  22. mormor
    Tack för en jätteintressant och rolig debatt om fett. Riktigt kul. Tycker alla skötte sig bra förutom damen från slv. Hon malde bara på om sånt som jag tror att de flesta redan kände till. Däremot kunde hon inte svara på den enkla frågan om smör var ett bättre eller sämre alternativ än margarin. Jag kände bara att hon var köpt. Tycker inte det känns ok att vi via skattemedel skall avlöna detta verk som inte är är det minsta intresserade av att undersöka och förbättra matvillkoren. Alla livsmedelstillsatser och utfyllnadsmedel istf riktiga råvaror har slv inte lyft ett finger för att förhindra. De har istället gått livsmedelsindustrins ärenden. Varför skall vi ha ett slv som går i matindustrins ledband? Det är tur att folk tänker själva.
  23. Lilja
    Jag tror inte att publiken bara bestod av LCHFare men de som vågade ställa frågor var nog folk som ville ha alternativ till margarinet i skolorna, de behöver ju inte vara LCHFare bara för det.
    Nää, jag tror nog att det fanns alla sorter där men det kanske är typiskt för just oss LCHFare att i alla möjliga sammanhang förklara hur bra vi mår på vår kost 🙂 andra kanske tycker det är så självklart att de mår bra av sin kost att det inte behöver påpeka detta faktum.
  24. Anton
    Lilja -

    Nog är det lite som du säger, att många kanske tar för givet att de mår bra av sin kost och att det gjort att de inte tänkt närmare på detta faktum. Jag är själv en av dom som dagligen äter stor del kolhydrater vid mina måltider, tillsammans med proteinkällor som kött och fisk och som inte ökar ett gram i vikt trots detta.

    Många talar om sig som "sockertorskar" och att detta enligt LCHF-are höjer insulinen och ökar fettinlagringen i kroppen.
    Ska jag, i likhet med dessa personer, tala om mina egna kostvanor kan jag berätta att jag veckovis snittar ett godisintag på mellan 300-400g. Utöver detta dricker jag dagligen en "gainer" innehållandes kolhydrater (67 %) och proteiner (23 %), för att upprätthålla vikten snarare än tappa. Och jag gymtränar på motionsnivå 2-3 gånger i veckan, då jag är en stillasittande student.

    Slutresultatet av detta är en kille på 23 år och 1,88m som väger 72 kg, har 6% kroppsfett och 3.2 i kolesterolvärden. Och bäst av allt: Jag mår bra!

    Vad har LCHF-falangen för förklaring till det?

  25. Mimmi
    Det som är väldigt viktigt just nu (i hela den stora frågan) det är att vi alla jobbar för att projektet "kostdemokrati.se" verkligen får projektgrupper i varje kommun. De är ju på god väg. Själv skickade jag deras upprop till vårt kommunalråd där jag bor. Hon är centerpartist och har en tydlig miljöprofil. Bättre att hon får dra igång tänkte jag än att några utsedda ska göra det och få mothugg av henne och hennes politikerkamrater. Feltänk eller?

    I större kommuner tror jag däremot det är bra att man uppmanar allmänheten att bilda projektgrupper som kan samverka med politikerna.

    Ni som startat kostdemokrati.se, lycka till, kul och bra jobbat, det är en stor sak!!

  26. Anton - du är 23 år. Det räcker väl som förklaring? 😉

    Jag har letat som sjutton, men utan resultat, efter en tänkbar förklaring som en av de amerikanska fettdoktorerna kom med och som jag läste för flera år sedan. Jag tror inte det var Eades, någon annan. Det gällde i varje fall varför en del inte blir tjocka, men han framhöll också att de på sikt fick sjukdomar och problem de också, men delvis lite annorlunda sådana än vi tjockisar.

  27. jon
    Anton

    Det visar ingenting annat än att vi alla fungerar lite olika. Vissa klarar av högt kolhydratintag och har fortfarande problem med att håla vikten medasn andra bara behöver gå förbi godishyllan för att gå upp några kilon.
    Jag har själv kämpat hårt för att gå upp i vikt. Start på 56 kilo på 178 cm då jag mönstrade. 20 år senare inser jag att jag plötsligt börjar passera trivselvikten, dock högst normalviktig. Det ett ökat fettintag har gett mig är stabilare mättnad, ingen katastrofhunge samt en insikt att vi har åldersdiabetes i släkten.

    Men det viktigaste för dig, ät den mat du mår bra av och.... var inte rädd för fettet. För vissa kommer vikten tidigt, för andra med åldern, för andra aldrig.

  28. Anton
    jon -

    Kloka ord och jag instämmer med det du skriver. Vet inte om du deltog i debatten i Eskilstuna igår men de som kom till tals var främst personer som uppgav att de med vanlig kost gått upp en massa i vikt, trots följda kostråd. Medan de emellertid gått ner när de följt LCHF-dieten.

    Det jag är ute efter är att det endast var den sidan som igår hördes. Inte hur bra man faktiskt kan ha det MED och inte utan kolhydraterna. Att snabba kolhydrater är ohälsosamt och orsakar svängningar i blodsockret är både SLV och LCHF överens om. Men jag ser ingen anledning till att inte kunna äta de långsamma kolhydraterna om det nu är insulinfrågan som är anledningen till att avstå?

  29. Anton:
    Inntak av mye karbohydrater handler jo ikke bare om overvekt.
    karbohydrater gjør mere negativt enn å lagre fett i kroppen.
    Selvfølgelig vil ikke ALLE mennesker oppleve overvekt eller uhelse ved å spise et karbohydratrikt kosthold.
    Men det faktum at veldig mange får nettopp disse "bivirkningene" av SLV kost, men opplever forbedring i vekt og helse ved å legge om til LCHF-lignende kosthold forteller at noe er galt med offentlige kostholdsråd, etter min mening (vi har det på samme måte her i Norge).
    Særlig tydelig synes jeg dette blir da man ser på det faktum at overvekt og uhelse har økt i takt med at SLV-lignende kosthold har grepet om seg (lite smør, mye maragrin, nyckelhålet, mye karbohydrater....osv.
    )

    Du minner mye om mannen min, han levde stort sett som deg (bortsett fra godiset), og han har alltid vært en slank person som aldri gikk opp i vekt.
    Han opprettholdt sitt karbohydratkosthold til ganske nylig, nå er han 40 år.
    Av en eller annen grunn veide han ved 40 år ca 20 kilo mere enn han gjorde da han var like gammel som du er nå, og den fine lille kulen mange menn får på magen var tydelig også hos min mann som "alltid" har kunnet spise som han vil uten å legge på seg i vekt.
    Jeg sier ikke at dette vil skje deg, men jeg synes det er viktig på påpeke at karbohydratkosthold ofte er mat som påvirker kroppen og helsa negativt over tid.
    Det kommer ikke over natten, det smyger ofte på oss.
    Min overvekt og mine helseplager begynte å komme i den alderen du er nå, så ble det bare verre med årene, helt til jeg la om til det vi i Norge kaller lavkarbo.

    Men, for all del, du kan sikkert leve til du er hundre år som du spiser nå, uten å bli overvektig og få helseplager.
    Desverre finnes det mange,veldig mange som ikke vil klare det.

    Så kan det med rette diskuteres om det er bra eller dårlig å ha et lavt kolesterol.

  30. kalle
    Anton, jag är 37, väger 84 kg, 174 cm, alltså ett bmi runt 28, överviktig då enligt den mätmetoden. Gjorde en 3 punkts kaliper mätning nu veckan, hade ca. 5,5 % underhudsfett, alltså mycket muskler därav vikten.
    Har inte ätit raffinerade kolhydrater på flera månader, inget socker, eller stärkelse.
    Tränar hårt 2-3 timmar/dag, 6 dagar i veckan. Sköter min kost till fullo inkl. tillskott. Inga gainers eller vassle/kasein drinkar! Äter en sk. stenålderskost, där ingår inte mjölkprodukter.
    Har inga problem med träningen och mår hur bra som helst, jag också! Förklaring?
    Nä, behövs inte.
  31. Vildhonung
    Anton!
    Jag var precis som du när jag var ung, bmi 19 fram till ca 35 årsåldern då jag plötsligt började öka i vikt 1-2 kg per år trots att jag drog ned på godis, bröd etc och ökade på träningen. Så kroppen klarar kanske av det där när man är ung, men sedan går det mindre bra för många av oss som har anlag för insulinresistens. Jag hann aldrig bli överviktig, men det hade säkert hänt om jag fortsatt med kolhydrater i form av gröt och musli och min last bananer!
  32. LCHF:are
    Hej,
    har föreläsningarna kommit in på nätet i så fall vilken sida?
    Länk någon?
  33. Anton: sådär åt min man och jag med i den åldern.
    Vi var smala i flera år! Men idag... *suck*
    Man är inte 23 längre.;-)
    Som sagt, det kommer att visa sig för dig med. Kan vi höras om 5-7 år så ser vi nog resultatet redan då?
  34. Anton
    LenaBeatrice -

    Säkert är det så att vi mår olika bra av olika typer av födointag. Devisen att det som funkar för mig kanske inte funkar för dig är högst tillämpbar i det här fallet. LCHF-kost tror jag inte är den generella lösningen på kostproblemet men fungerar uppenbarligen hos vissa personer som prövat tidigare givna kostråd utan framgång. Dock pratas det sällan (förståeligt på ett sånt här forum) om personer med dålig erfarenhet av LCHF-kost och som fått hälsofarliga värden av exempelvis kolesterol.

    Men jag är inte sämre än att jag förstår att de som provat dieten och lyckats känner att det måste vara den rätta vägen. Och angående min ålder och effekter på tid och längd kan som sagt bara tiden utvisa. Kanske blir jag fet? Kanske förblir jag smal? Återstår att se. 🙂

    kalle -

    BMI är ett skitmått som inte bör användas för seriöst och som inte säger nånting om vad kroppen egentligen är sammansatt av. Ense om det?
    Vad gäller din hälsa låter det mycket riktigt som du mår bra. Att träna uppemot 18 timmar i veckan är enastående och gör säkert sitt till att din kropp gör sig av med en hel del energi. Kanske skulle du till och med få ut mer av din träning om du tillät dig själv en viss mängd kolhydrater efter dina träningspass?

    Men men, kör på det som funkar! Huvudsaken är att man ständigt är självreflekterande och öppen för andras förslag, idéer och åsikter.

    Vildhonung -

    Jag lovar att återkomma med vikt och hälsotillstånd när jag är 35!;)

    Catta -

    Skulle du ha rätt så är det första jag skulle skära ned på i så fall ganska uppenbart: snabba kolhydrater. I dagsläget äter jag dem enbart för att jag kan och tycker om det. Att det är skräp jag stoppar i mig är bortom allt tvivel. Jag är den första att skriva under min egna kognitiva dissonans. 🙂

  35. åsa
    hejsan

    jag tycker det var kul igår på föreläsningarna, hon från livsmedelsverket är INTE riktigt med i matchen.. de måste tänka om.. och sen hade hon så gamla föreskrifter.. dåligt.

  36. Thomas H
    Jon nr 27

    Du skriver: "Det visar ingenting annat än att vi alla fungerar lite olika. Vissa klarar av högt kolhydratintag......."

    Det där att dom klarar av ett högt kolhydratintag är väl en sanning med modifikation.
    Utseendemässigt/måttmässigt kanske dom inte lägger på sig så mycket men besöker du en "hjärt/infarktavdelning" på våra sjukhus så är påfallande många även smala där.
    Dvs. Snabba kolhydrater och omega 6 -fetter är nog de största bovarna till inflammationer/kärligensättningar vilka kommer med tiden med vår så kallade "normala kost". Givetsvis olika individuellt!

  37. jon
    Visst kan det vara så. Vi vet inte allt om våra kroppar eller hur kosten påverkar oss. Att äta kolhydrater innebär inte automatiskt att man dör av hjärtinfark. FRågan från Anton var ju faktiskt varför han inte går upp i sin vikt av kolhydrater trots att det skrivs friskt om det på de här sidan bland annat. DEt är högst individuellt och inget bevis på att den ena eller andra teorin är fel. Bara på att vi är olika som människor.

    Sen tror jag också att det finns risker och problem med ett högt kolhydratintag, det har jag själv märkt. Men det har avhandlats så grundligt på den här sidan att jag inte behöver upprepa det.

    Sedan tror jag att det har varit till gagn för vår samhällsutveckling att vi har ätit mycket kolhydrater men det tar jag vid ett annat lämpligt tillfälle.

    Inget ont som inte för något gott med sig. Eller tvärtom.

  38. JAUS
    Anton: Att bara kolla på vikten för att avgöra hälsan är alldeles för trubbigt. Jag har en släkting som var och är smal men ändå hade katastrofala blodvärden trots att hon var bara runt tjugo år gammal vid den tiden. Själv har jag fortfarande, trots minus 30 kilo på det senaste året, kraftig fetma men har aldrig haft några dåliga blodvärden, och jag har varit överviktig hela mitt liv.
  39. Caspar Gielissen
    För alla som undrar var man kan titta på debatten: den kommer att finnas på nätet nästa vecka. Helst hade jag lagt ut den igår men inspelningarna behöver en liten redigering (som tar lite tid). Men förmodligen ligger allt ute på tisdag em. Jag gör mitt bästa 🙂 och meddelar via det här forumet. Vänliga hälsningar //Caspar
  40. kalle
    Anton, jag har tränat sen många år tillbaks och har provat en massa olika kost upplägg för min träning.
    Det jag först kan ta upp är hur värdelöst (farlig?) kolhydratsuppladdning är för alla förutom de mest EXTREMA, (marathon el. lik.).
    Sen det där med att fylla på med snabba kolhydrater efter träning, ja här är det lika värdelöst med tanke på den lilla energimängd som går åt, fortfarande endast för ovanstående.
    Det fina med en fettförbränning är att du kan köra länge utan att "fylla på" med kolhydrater.

    Och visst äter jag kolhydrater, i form av en massa grönsaker och något äpple då och då.

  41. Härrjes husse
    #Anton#
    Klart att du kan äta så ett antal år och må bra men du drar på dig en långvarig och stadig tillvänjning av kolhydrater som till slut tar över och du blir fetare och dina kolestreolvärden skjuter i höjden.
    Nej, mota olle-i-grind och börja ändra på din kost.
    Läs på Coltings inlägg/kostdoktorn om idrott/motion/kost om träning och kolhydrater/fett så kanske du kan lägga ihop några parametrar som passar dig BRA.
    Lycka till för just du är den sort jag själv varit och det gick inget vidare till slut.....sedan kom LCHF.
  42. Lisa
    Den viktigaste noteringen jag gjorde under kvällen var att kommunfullmäktiges vice ordförande Jimmy Jansson stod och nickade åt alla de kloka åsikter som framfördes (då inkluderar jag inte SLVs åsikter). Jag äter LCHF men min agenda är först och främst bregott och röd mjölk i (för)skolorna.

    Planerar att skriva ett brev till Jimmy och Eila Clarstedt (centerpartist tror jag och ordförande i den grupp som ordnade föreläsningen) där jag uppmanar dem att nu ta tag i problemet, de kan inte blunda för de var där. Bättre hälsa till barnen och bättre ekonomi till eskilstuna (det visades att kommunen kan spara 1,5 miljoner per år på att servera fullfettsalternativ)

    Tack för en superkväll!!

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg