1 2

91 kommentarer

  1. Den största anledningen till att folk vänder sig till Scandlab torde ju vara att man inte får någon hjälp när man vänder sig till den vanliga vården. Jag har själv varit onaturligt trött under sju-åtta år och det är först på senare tid som jag har fått ordentlig hjälp att undersöka vad som kan vara fel. Till en början var jag även deprimerad och då kan jag förstå att man sammankopplade tröttheten och depressionen, men även fast jag varit symptomfri under längre tid har tröttheten kvarstått. Jag har fått höra allt från att det är ett kvardröjande symptom från depressionen till att det är normalt att sova 12-15(!)h/dygn. Till sist fick jag, efter mycket kämpande, genomgå en polysomnografi och ett MSLT, vilket antydde att det kunde röra sig om hypersomni. Dock är detta ett icke behandlingsbart tillstånd och jag har en såpass mild form att de inte vill ge mig symptomlindring i form av medicinering.
    Som jag ser det har primärvården varken kunskap eller verktyg för att bedöma denna typ av problem (om man sover för lite kan de däremot göra hur mycket som helst) och jag tycker att de bör ägna sig åt att höja sin egen kompetens istället för att bara kritisera alternativen.
    Jag har dock turen att numera ha en läkare som själv föreslår tester och på det viset har det nu konstaterats att jag lider av grav d-vitaminbrist. Kanske har vi löst problemet nu (jag hoppas verkligen det).
  2. Jag ger inte mycket för deras åsikter. En av de läkare som skrivit det där har felbehandlat mig och hävdar fortfarande att jag är frisk och inte borde medicinera TROTS flera andra läkares diagnos samt att jag mår bra när jag tar medicin och dåligt utan.

    Han sa dessutom klart och tydligt att de behandlar inte mig och mina symptom utan mina provsvar! Han hävdar derssutom bestämt att man visst kan bli gravid utan alla hormoner sköldkörteln producerar trots att jag bevisligen är infertil på Levaxin (syntetiskt T4) men blir gravid när jag tar Armour Thyroid (naturliga grishormoner som innehåller T4, T3, T2, T1 och calcitonin).

    Behöver jag tala om att jag INTE träffar honom mer trots att han är överläkare?

    Scandlab tar dessutom bara prover och hänvisar sedan till andra för mer hjälp. Vad dessa läkare sen gör ska väl läkarna stå för och gör de fel ska de bli av med legitimationen men än har ingen blivit fälld vad jag vet. Däremot är det många som år ut och år in gått på vårdcentraler och annat och inte fått nån hjälp alls som däremot fått livet tillbaka sedan de tagit prover via Scandlab och gått till nån av de läkare Scandlab hänvisar till men det räcker väl inte?

    Jag är lite tveksam till om och hur du ska ta ställning i denna frågan. Ni läkare kan nästan lika mycket (lite) om sköldkörteln som ni kan om kost (märker man när man är sjuk) och med tanke på hur kritisk du brukar vara till dina kolleger i kostfrågan tycker jag att du ska vara lite ödmjuk i denna. Till och med experterna sitter och gissar när det kommer till hormoner märker man när man valsat runt ett tag i vården.

  3. mia
    Ett företag som Scanlab är nog bara ett resultat av att det är svårt att få hjälp för "osynliga" sjukdomar som ger symptom som trötthet, ont i mage eller huvud osv. Vi är många som upprepade gånger upplevt att vi nonchalerats av vården, eller felbehandlats.
    Min värsta erfarenhet var att en läkare på VC, utan att ha undersökt mig alls, skickar mig till psykakuten! Där konstaterar psykiatrikerna att jag hade hjärtmuskelinflammation.
    Min senaste upplevelse var att jag blev nekad att få boka en tid hos läkare på VC för att jag hade varit där tre veckor tidigare och då hade min "sänka" varit bra. Att jag fortfarande inte mådde bra var ointressant för jag hade ingen infektion, då var jag frisk. PUNKT.
    Jag bytte då VC, och nästa läkare tog massor av prover och gjorde en riktig utredning på varför jag mådde så dåligt. Om jag bott på en liten ort så hade jag inte haft möjlighet att byta VC och då skulle jag nog tillslut ta till Scandlab.
    Vad ska man göra? Jag är inte hypokondriker, men har blivit behandlad som sådan. Tillslut blir man desperat och tar till vadsomhelst.
    Jag försvarar absolut inte Scanlab, men förstår alla dom som i panik anlitar dom.
  4. Lehna
    Jag tycker inte det är rätt att utnyttja människors oro och ängslan,frågan VARFÖR dessa individer vänder sig till inrättningar som Scandlab är nog den viktigaste frågan att få svar på. Kanske är det dags att tänka lite nya tankar även inom det här området ? Är man inte nöjd som konsument så söker man sig till något annat för att komma vidare..även om det inte leder till något bra,så har man i alla fall försökt hitta andra vägar till att bli frisk.

    I dag hör man ofta kommentaren : man måste vara frisk för att orka vara sjuk. Många litar inte på den svenska sjukvården längre,känner sig inte "lyssnade på".

  5. Gitten
    Kompetenta läkares åsikt i frågan: Debattartikel på NEWSMILL:

    http://www.newsmill.se/artikel/2011/02/01/svenska-l-kare-motverkar-pa...

  6. Bonsan
    Läkare fnyser föraktfullt åt alla som "googlar själva" och har inga som helst problem med att uttrycka sig tvärsäkert. Vidareutbildning och egen nyfikenhet är inget som märks i svensk sjukvård.
    Förlåt, doc, men du är ett undantag endast i det område du valt som ditt.
    Alla människor som INTE dör varje år pga "egen googling" och självbekostad vård inom- och utomlands märks inte i nån statistik.
  7. Som jag tidigare hävdat bör vi förstå att läkare i grunden är auktoritetstroende. Kostdoktorn har hittat ett område (kosten) där han sett igenom dimridåerna. Låt oss vara glada och tacksamma för detta.

    Till Lehna:
    Du skriver om människors "oro och ängslan". Det handlar nog inte så mycket om detta utan mera om att dessa människor är väldigt sjuka och att hälso- och sjukvården inte har någon vidare bra hjälp att ge dessa människor.

    Vi får hoppas att debatten fortsätter och att ny kunskap kommer fram kring detta kontroversiella område.

  8. Bosse,
    Bara för att det står i Läkartidningen så behöver det inte vara dimridåer. ;)
  9. Ena
    Doc,
    Nej, men det behövar inte heller vara den absoluta sanningen. ;)
  10. Ung
    Ha, ha för en av kommentarerna i Läkartidningen:

    "Tyvärr blir det allt vanligare att trötta patienter kommer och vill prata om hormonbehandling efter att ha tagit Scandlabs dyra prover. Dessa patienter kan ofta vara tämligen svåra att hantera. Socialstyrelsen måste stoppa denna verksamhet."

    Svårhanterliga för att de varit hos scanlab, eller svårhanterliga därför att svenska läkare inte tar tröttheten på allvar?

  11. Andreas,
    självklart står det ibland vettiga saker i Läkartidningen. Det gäller att skilja agnarna från vetet där som i andra fora. Vi noterade ju häromveckan hur en viss överviktsprofessor skrev en insiktsfull recension av en viss nyutgiven bok av en viss författare :-)
  12. lassie1
    Är det inte konstigt att:

    #1: Läkare inte lär sig näringslära i utbildningen
    #2: Läkare inte lär sig något om toxikologi i utbildningen
    #3: Läkare inte förstår sammanhangen mellan ovanstående och hälsa/sjukdom
    #4: Läkare aldrig i sin egen tankeverksamhet ifrågasätter varför dessa för hälsan fundamentala utbildningar inte ingår. (eller som mest endast lätt berörs)

    Vid läkarkontakter ute på landstingen blir man bemött som psykiskt sjuk så fort blodproven är inom ref.värden.

    Den genuint hjälpande läkaren borde ju för tusan börja undra vad som är galet i hans kunskapsarsenal när den ena svårt medtagna patienten efter den andra visar perfekta värden och inte alls lider av någon sjukdom enligt läkarkunskapen. Ett gott råd till alla läkare, innan detta blir en nationell katastrof, är att börja rannsaka er själva och framförallt er egen kunskapsbank. Ett fåtal läkare har förstått detta och kämpar i den sista utposten - Sverige - i kraftigt motväder med denna högre förståelse och för den integrativa medicinen. Att kontakta t.ex. Christina Doctare torde vara ett första bra initiativ för alla läkarstuderande att ta del av.

    Lev Väl
    Lars

  13. Gunnar
    lassie1: Jag antar att 25(OH)D inte är med i de prover du refererar till? Har svenska läkare i allmänhet någon förståelse för D-vitamin och hur det fungerar i kroppen?
  14. lassie1
    Gunnar

    Svaret blir naturligtvis nej och det är stor skam och fullständigt katastrofalt för såväl folkhälsan som våra barns fortlevnad.

    Att vara hänvisad av samhället att sitta och lyssna på läkare som tror sig veta allt om hälsa när deras utbildning är så genomsyrad av brister är inte bara ett stort skämt utan också samhällsomstörtande och borde granskas av samma sanningskommision som var föreslagen i Uppsala angående fettets farlighet.

  15. Kerstin Margareta
    Jag är 63 år och har lidit av typiska hypotyreossymtom under decennier, utan att få någon riktig hjälp inom den traditonella vården. Har någon gång enbart fått antidepressiv medicin. Alltså bara lite symtomlindring, ingen hjälp för grundproblemet.

    Mina "sköldkörtelvärden" i blodprov har alltid under åren varit normala, så då har jag inte ansetts "sköldkörtelsjuk", trots alla typiska hypotyroesymtom (exempelvis frusenhet, låg kroppstemperatur, nerstämdhet, orkeslöshet, kraftlöshet, rörelsesmärtor, uttalad trötthet). Under många år har inte mina besvär fått något namn alls, ibland har de ansetts vara psykiska besvär och på senare år har de fått namnet kroniskt trötthetssyndrom och utmattningssyndrom. Jag är på grund av besvären halvt sjukpensionerad.

    Då jag sökte utanför den traditonella vården 2009 (inklusive fick hjälp av Scandlab med labbtester), så fick jag prova Levaxin och mår idag mycket bätte. Inte helt bra tyvärr, men jag har fått livet tillbaka. Skulle vilja prova naturligt sköldkörtelhormon, men det blir det inte tal om. Det måste läkare i Sverige söka licens för.

    När jag i maj 2010 besökte släktningar i Canada och där träffade en ingift läkare som arbetar på klinik motsvarande våra vårdcentralen, så frågade jag honom om han kände till att man kan ha hypotyreos utan att det syns i blodprov. Det kände han mycket väl till. Jag frågade honom då hur han då ställer diagnos och behandlar.

    Han svarade att han då helt får gå på symtomen och prövar först syntetiskt T4-hormon (vårt Levaxin). Om inte det hjälper, så prövar han naturligt sköldkörtelhormon från grisar eller kalvar.

    Jag frågade om han för att skriva ut naturliga hormoner måste söka licens hos Canada Health, men han svarade att man där inte söker licens för sådant. Utan han som läkare har tillräckligt kompetens för att ta ett sådant beslut helt själv.

  16. Iza
    När jag läser flera av dessa komentarer får jag en stark känsla av att många här tycker att den svenska sjukvården är urdålig och skulle i princip kunna läggas ner, att ingen får hjälp med något. Och med handen på hjärtat, så är det ju inte. Visst finns det bättre och sämre läkare på samma sätt som det är i alla andra yrken. Allmänläkarna på vårdcentralerna kan "lite om mycket" och är problemmet mer komplicerat så får man remitera patienten till en specialist inom det området patienten söker för. Samtidigt måste vi också förstå att sjukvården går på knäna, att besparingskraven bara växer, att läkemedlen blir nyare och dyrare hela tiden. Hur många av oss vet hur ekonomin inom sjukvården fungerar? Om en klinik får i sin budget x antal kronor som ska räcka för att behandla x antal patienter under året och det visar sig att fler patienter blir sjuka och behöver hjälp. Då behandlar man naturligtvis x+, dvs fler patienter än man har fått pengar för. Får kliniken då ett bonus för att de jobbat på och tagit hand om fler tror ni? NEJ! Då har man förbrukat mer pengar än det var tilldelat och så får man ännu större besparingskrav! Jag är inte läkare, men jag jobbar inom sjukvården (inte på en vårdcentral) och vet att många läkare jobbar många fler timmar än det de ska och när de ska ta ut den flextid eller övertid som de arbetat så går det inte för det finns inga som kan vikariera. Och vad gäller blodprover och andra undersökningar så får man höra att "det är verkligen nödvändigt att ni fuderar över era val för vi måste ju spara".
    Jag tror att vi alla bör ställa våra landstingspolitiker till svars men det vi gör det är att vi klagar på sjukvården. Bäst skulle det vara att lägga ner landstingen tror jag.
  17. Bertil
    I artikeln skriver läkarna:

    "I våra dagar upplever många en stor trötthet. Något är fel i kroppen, en tydlig orsak måste finnas. Ibland kan en specifik diagnos konstateras och behandlas, ibland är det uppenbart att sociala omständigheter bidrar."

    Om det är uppenbart att sociala omständigheter bidrar, då gäller det väl att remittera till psykvård eller tipsa om sociala insatser.

    "Det är väl känt att människor under århundraden upplevt en förlamande trötthet trots att en bred medicinsk undersökning inte lett till diagnos. Denna trötthet har tagit sig olika uttryck och getts olika benämningar (neurasteni, hjärntrötthet, utmattning, oral galvanism, elöverkänslighet med mera), och har i dag kopplats till samhällets snabba föränderlighet med massiva sinnesintryck som överstimulerar individen till att bli mentalt och kroppsligt utmattad [1]."


    Om det är:
    "samhällets snabba föränderlighet med massiva sinnesintryck som överstimulerar individen till att bli mentalt och kroppsligt utmattad [1]."
    Då gäller väl att ge råd om promenader, meditation bytte av arbete
    eller psyko terapi, för att få hjälp att hantera problemet.(För att det inte är näringsbrister har de väl redan kontrolerat?)

    Kommentaren till artikeln :"Dessa patienter kan ofta vara tämligen svåra att hantera. Socialstyrelsen måste stoppa denna verksamhet."
    Kanske uttalandet:" läkaryrket vore ett bra jobb om det inte vore för de
    jäkla patienternas skull." Kanske inte alla menar det som ett skämt?

    I artikeln görs en stor sak av att Scanlab är ett vinstgivande företag. De är väl så gott som alla läkemedelsföretag, och visst kan det vara ett problem.
    Men det är väl inte större i fallet med Scanlab.

    Det verkliga trista med inlägget är att dessa läkare verkar gett upp om de här patienterna.

    Kerstin Margaretas inlägg gör att man funderar på om Sverige är en ankdamm.


  18. Ulla
    lassie1

    Du formulerar med elegans mina egna erfarenheter av 20 års meninslösa möten med allsköns medinskt utbildade läkare. Jag har också frågat mig många gånger varför så många högt utbildade personer inom läkarkåren, inte är mer nyfikna och sökande efter kunskap? Det kommer ju dagligen nya forskningsrapporter som kan erbjuda både en fördjupning och ett nytänkande. Att läkare idag inte kan någon medicinhistoria och inte begriper sig på alla sjukdomar som är förknippade med näringsbrister är rent förfärligt. Istället verkar de mest av allt nöjda med att få avfärda en patient med att alla tillstånd är mer eller mindre naturliga. Om de inte kan skriva ut piller förstås,

  19. Rolf Aronsson
    Ja, Lassie1!

    Lägg därtill att dietistkåren sällskapar med de läkare Du nämner om. Det är ren skandal! Dessa dietister är än mera oemottaglia. De är hjärnvättade i sin utbildning och ser inte någon möjlighet att överleva i sina jobb om de skulle hitta något som inte stämmer med SNR och dylika "biblar". Därför håller de sig totalt avstängda för nya rön. Det sista jag läste var följande: "för mig är det fullkomligt fjärran att arbeta för något (LCHF) som faktiskt inte finns (underförstått i SNR...)". Så totalt avstängd från verkligheten som det bara går.

    Under tiden mår en stor del av Sveriges befolkning dåligt - så oerhört tragiskt. En öppenhet hos dietistkåren, som då får tillgång till fler verktyg (inkl. LCHF-råd) vid patientmötena, skulle ge många människor en möjlighet till hälsa.

    Vad är skandal om inte detta??

    Marshälsningar
    Rolf Aronsson

  20. Åse
    Varför skulle det vara mer sanning när läkare kritiserar Scandlab än när man kritiserar LCHF?
    Jag tycker att det är bra att Scandlab finns! Däremot är det ju synd att man inte kan få denna hjälp på en vårdcentral.
    När jag sa till min läkare på vc att jag inte äter kolhydrater, då undrade han om jag var vegeterian!!!!!! Och inte lyssnar han på symptom heller utan stirrar sig blind på blodprover som inte är kompletta. Man väljer att bara ta en del av de som bör tas.
  21. Ulla
    Iza

    Du glömmer bort att denmeninglösa rundgången i sjukvården kostar massor av tid, pengar och resurser inte bara för sjukvården, utan för hela samhället och inte minst för den enskilde patienten. matematiken är enkel. Om inte en läkare kan diagnosticera eller bota en sjukdom, går varje patient vidare till nästa och nästa och ... Sedan blir det besök hos alternativläkare, homeopater, zonterapeuter och tillslut även Scanlab.

    När alla resurser är uttömda hittar en del (som jag) fram till LCHF och blir av med nästan alla krämpor, inklusive tröttheten, på ett bräde.

  22. Joegga
    Kommentarsfälten är verkligen en skrämmande plats, oavsett ämnet tycks det. Jag är läkare och kan intyga att jag fick lära mig både om näringslära, toxikologi, d-vitaminbrist i utbildningen. Scandlab är skojare som gör mer skada än nytta.
  23. Iza
    Ulla, jag äter också lchf och jag mår mycket bra med det, har också en kronisk sjukdom (sedan 30 år tillbaka) som jag behandlar med både läkemedel och nu med hjälp av lchf men alla sjukdomar kan inte behandlas med lchf. Vad gäller rundgången så visst som patient får man ibland gå till flera läkare men människokroppen är väldigt komplicerad och det kan vara väldigt svårt att ställa en diagnos. Visst tittar läkarna på blodprover och andra undersökningar, det är det verktyget de har. Om en patient är trött och orkeslös så kan det bero på allt från järnbrist till cancer någonstans i kroppen. Ok om du känner dig trött och orkeslös och skulle få välja fritt och gå till vilken specialist du vill utan att behöva vänta (detta skulle ta bort rundgången) vilken specialist skulle du välja? Vet du direkt att jaha det måste vara problem med sköldkörteln och inte leukemi eller luncancer, jag ska nog gå till en endokrinolog. Och tyvärr så har vi inte kommit så långt att vi kan bota alla sjukdomar men vi kan bota och behandla betydligt fler än förr. Jag jobbar med patienter som har en sjukdom som beror på en genmutation, du kan vara 100% säker att lchf inte kommer att bota denna sjukdom. För inte så länge sedan dog de flesta av de redan som små barn nu lever de flesta av de till vuxen ålder, studerar och arbetar och får till och med egna barn och detta är möjligt tack vare forskningen och sjukvården.
  24. Gitten
    Joegga #22: "Scandlab är skojare som gör mer skada än nytta."

    Vad har du för belägg för ditt påstående? Har DU insikt i deras verksamhet? Har Du studerat deras prover och samarbetspartners?

  25. Bertil
    Joegga#

    Patienter är ena skrämmande människor!

  26. lassie1
    Joegga

    Då vet du naturligtvis allt som finns att veta angående tungmetaller och deras påverkan på kropp och PSYKE.
    Då vet du naturligtvis allt som finns att veta angående ftalater, dioxin, kadmium, eloktromagnetism m.m. och dess påverkan på hormoner, hjärna, cns m.m. Och du tror dig naturligtvis veta att allt detta inte har någon avgörande roll för hälsa och välmående. Hur ska man annars tolka att det inte finns några standardtest för detta i sjukvården....varken för toxikologisk påverkan eller näringsprofil, och ej heller minsta kunnande vad gäller åtgärder mot toxikologisk påverkan mer än möjligen mot ormbett och blodförgiftning.

    Det är just sådana som dig...som låter sig nöjas med denna tillrättalagda form av hjärntvätt, som borde vidga perspektivet.

    Ledsen att jag är och låter lite bitsk men jag vet vad jag pratar om och är hjärtinnerligt trött på den arrogans och upphöjdhet som präglar dig och många av dina kollegor

    Lars

  27. Rolf Aronsson
    Joegga 14.06

    Hur lång del av utbildningen innehöll näringsläran och allt som hör till kost och metabolism? En dag eller några veckor? Toxikologi och kemiska tillsatser (E-nummer) i maten har allvarliga beröringspunkter. Hur lång tid av utbildningen?

    undrar
    Rolf Aronsson

  28. Pär
    Det verkar, tycker jag, mycket troligt att Scandlab inte har rent mjöl i påsen, och det kan inte vara annat än bra att detta lyfts fram i ljuset.

    När det gäller ackreditering verkar dock artikelförfattarna har fått om bakfoten att en icke-ackrediterad analys skulle vara en bristfällig eller dålig analys. Så behöver det inte vara. Ackrediteringen säger bara att analysen görs på ett strukturerat/kontrollerat sätt och att dokumentationen är i ordning. Mätresultatet behöver dock inte bli mera korrekt eller pålitligt för att metoden är ackrediterad. Du kan använda en metod som är vetenskapligt helt galen men som enligt ackrediteringens kriterier ändå är helt korrekt. Det kan vara viktigt att komma ihåg.

    Att sken av att Scandlabs metoder skulle vara dåliga eller felaktiga pga att de inte är ackrediterade tycker jag därför är tveksamt.

  29. lassie1
    Joegga

    Vi är många som tappat förtroendet för det du står för....se dig omkring....Sveriges befolkning går på knäna, folk till höger och vänster, långt ner i åldrarna, går på mediciner för antingen psykiska eller fysiska problem (eller båda) och det enda du lärt dig är tyvärr denna förfärliga symptomlindring som utövas och som tyvärr leder till andra, än värre framtida problem . Tror du detta är hur vi ska ha det och något naturligt för människan bör du... VAKNA !!

    Lars

  30. Vetgirig
    Visst är det konstigt!
    Många av oss mår eller har mått väldigt dåligt under lång tid. Vi provar med det mesta för att må bra – vegankost, jod, olika kosttillskott och massor av hälsokostpreparat. Listan kan göras lång. Jag undrar hur mycket pengar vi lagt ned på grund av att vi mår så dåligt.
    Sedan får man höra talas om Scandlab, kontaktar dem och lämnar prover som skickas till ett ansett laboratorium i England. Proverna kostar ju en hel del, men vi är ju vana vid att betala för att förhoppningsvis kunna hitta något som gör att vi ska må bättre. Och simsalabim – det som proverna visar är en karta på det som vi misstänkt, t.ex. kortisolbrist och brist på T3. Har vi tur får vi tag i en läkare som förstår att tolka provsvaren vilket medför en behandling som gör att vi mår, om inte helt bra, så i alla fall nästan bra.
    Ett antal endokrinologer anser att vi är lurade när vi vänt oss till Scandlab. Att Scandlab pungslår sjuka människor på pengar och att de borde stoppas. Nu är det ju så att dessa endokrinologer missar själva huvudpoängen! De borde själva utnyttjat provtagning för att hjälpa oss hypotyreospatienter. Att vi betalar mycket för att köpa hälsokostpreparat, går till homeopater m.m. det har aldrig bekymrat dem, varför nu denna kritik mot Scandlab som verkligen utför något som förklarar varför vi mår dåligt som kan hjälpa oss att få rätt behandling.
    Kan det vara så att man helt enkelt är rädd om reviret?
  31. Ulla
    Iza

    Jag är definitivt inte emot medicinsk forskning. Tvärtom. Jag upplever istället att många läkare kan alldeles för lite ifrågan. och är alldeles för lite nyfikna för att fördjupa sig. Många tycks ha stannar i växten efter examen oavsett om de sitter på en vårdcentral eller jobbar på en specialistklinik. Jag säger inte alla och kostdoktorn är ett undantag.

  32. Ulla
    Vetgirig

    Problemet, såsom jag ser det, är att inte någon på scanlab förstår att kosten har betydelse för en bra hormonbalans. Naturligtvis är kunskapen hos läkarkåren ännu sämre på den punkten. Men att brist på vissa hormoner och ett överskott av andra skulle kunna korrigeras med rätt kost, där går scanlab precis som sjukvården, tyvärr bet.

  33. Ekonomen
  34. lassie1
    En liten motvikt till farligheten med scandlab. Är detta vad våra skatter ska gå till och som speglar den förnämliga svenska vården. Det finns ganska många sådana fall nuförtiden och vår tillsyningsmyndighet ser inga större fel...man kanske skulle städa den egna gården innan man....

    http://www.aftonbladet.se/kropphalsa/article8683001.ab

  35. Simon C
    @Vetgirig

    Snarare är det så att homeopati och de flesta hälsokostpreparat (finns undantag) inte gör till eller från. Homeopati är bara vatten och kan inte påverka din kropp. Enda faran att gå till en homeopat är att du blir av med stålar och att riktig diagnos riskerar att fördröjas.

    Kortiso och vi viss mån Levaxin är dock potenta preparat med en ansenlig radda biverkningar. Således mer oroande om pat får dessa utskrivet lättvindigt.

    Poängen är att alla blir, initialt, piggare på dessa preparat. Även om man inte lider brist på hormonerna ifråga.

  36. Tack för en bra sida Andreas. Hjälper ett flertal kunder med dina kostråd och du förenklar verkligen sättet att berätta om att fett inte är farligt. Jag jobbar med Metabolic Typing och ser även fördelar med att äta andra typer av dieter (mix av kolh, fett och protein) beroende på personen ifråga (träningsmängd, gener, muskelmassa mm).
    Men att du ger dig på Scandlab förstår jag inte? Jag träffar varje vecka kunder som har fått enormt bra hjälp efter år av bland annat binjure-sköldkörtel, intoleransproblem och trötthetssymtom... De blir ju sedan rekomenderade att gå vidare till läkare eller andra hälsorådgivare. Vet hur många som helst som har fått ett helt nytt liv efter att ha hjälpt kroppen på traven med olika kosttillskott Adrecomp, Tyrosine mm. Eller med kost och livsstilsråd för den delen... som tex utesluta vissa födoämnen, sova på de rätta tiderna, hitta effektiva antistressrutiner, Mental Träning, minska på kaffeintaget eller liknande.

    Dom hade ju inte vänt sig till Scandlab och liknande lab om de fått den hjälp de behöver av sin vårdcentral...
    Jag ser inte problemet?

  37. Simon...
    Jag tror inte Christian Olsson, Karolina Klyft mfl inom svenska friidrottslandslaget + massor av andra elitidrottare håller med dig om homeopati.... De har räddat deras karriärer. Vilket slutade med att landslagsläkaren i friidrott sa upp sig=).

    Dom åkte alla till Tyskland för intensivbehandling hos en homeopat och kunde sedans snabbt tillfriskna och ställa upp i olika mästerskap som dom redan var utdömda till att delta i.

    http://www.dn.se/sport/christian-olsson-jag-fortsatter-garna-till-2012

  38. Simon C
    @Petter

    Tja. Vad jag kan se hade Olsson "en känsla av lårkaka". Det låter fantastiskt ospecifikt. Vidare administrerades det homeopatiska medlet intramuskulärt meddelst kanyl. Man kan tänka sig att detta har haft en effekt i sig som är svår att skilja från effekten av det homeopatiska medlet.

    Homeopati är en bluff, dess effekt är placebo och ingenting annat. Sedan att idrottare är lika sårbara för homeopatiska löften som andra grupper är inte så mycket att orda om.

    Att landslagsläkaren i friidrott sade upp sig håller jag honom högt för. Att arbeta sida vid sida med en homeopat kan inte vara lätt för en riktig läkare. Personligen tycker jag att det är skandalöst att det lägger pengar på homeopati, särskilt om det handlar om det sedvanliga administreringssättet med homepatiska preparat som droppas på sockerpiller. I detta fallet kan man tänka sig att de upprepade sticken haft en god effekt på läkningen.

  39. Gunnar
    Simon: Ja du, landslagsläkaren har ju verkligen gjort ett toppenjobb med Sanna Kallur, eller hur?
  40. Ulla
    Simon C

    Ska man utifrån ditt arroganta språk tolka det som att du tillhör läkarkåren?

  41. Bertil
    Simon C skriver:

    Jag har ingen uppfattning om homeopati, därför jag vet för lite. Men Simon C måste väl veta mycket eftersom han skriver:

    "Homeopati är en bluff, dess effekt är placebo och ingenting annat."

    Så då bör du väl kunna hänvisa till en meta-analys av befintliga analyser av homeopati, som är gjord i enlighet med Cochrane kraven för meta-analyser. Så du kan väl lägga upp en länk till studien.

  42. Simon C
    @Gunnar
    Jag vet ingenting om Kallur. Men jag tvivlar på att skakat, utstpätt och dunkat vatten gjort till eller från.

    @Ulla
    För att såga homeopatins teorier krävs inte att man är läkare. Bara att man har någon sorts naturvetenskaplig insyn.

    @Bertil
    Mig veterligen har Cochrane inte uttalat sig annat än att säga att evidensläget är oklart. The Lancet hade en metaanalys för några år sedan: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16125589

    I klartext kan man säga att antingen är homeopatin en bluff vars "effekter" härrör från placeboeffekten och andra effekter av konsultationen (någon som lyssnar, chans att prata av sig etc etc), eller så faller den moderna medicinen, fysiken och kemin. Extravaganta påståenden, som att vatten har minne, kräver extravaganta bevis. Dessa har vi ännu inte sett till.

    @Eenfeldt
    Är det inte jobbigt med alla alternativvurmare i dina kommentarstrådar? Zackrisson mfl har en rejält nedlåtande attityd när du (cred för det!) slår ner på tveksamma verksamheter som Scandlab. Det är klapp på huvudet och "Doc är ändå läkare, man får vara glad att han fattat kosten även om han är bakom flötet angående annat".

  43. Thomas H
    Angående nr 5!

    Så bra att vi även har läkare / experter som fördjupat sig mer ämnet som nu artikeln i Newsmill visar!

    Samma läge som inom kosten där då vissa läkare engagerat sig mer och fått en ökad förståelse för den "naturliga maten" som kan få kontroll på många metabola sjukdomar!

    Begriper mig inte på den där hetsjakten. Detsamma hände en duktig Ungersk/Svensk ögonläkare i Göteborg som skulle fått ett pris för bra arbete, men andra ögonläkare potesterade! Varför det då? Jo han hade fått många ögon att bli bättre på fel sätt med vitaminer, mineraler och blåbärsextrakt! Det som dom andra ögonläkaren inte kunde.... Dom ville ge DYRA SPRUTOR ISTÄLLET!

    Samma hetsjakt mot homeopati, vilket nu används i många andra länder av just läkare! Förmodligen sämre utbildade, eller hur Simon C? Vi är ju bäst, förstås! ;)

  44. Thomas H
    Nja, Simon C.... det var nästan så en gång att Mats Reimer påstod att det här med kosten också var nästintill alternativmedicin på sin blogg..... :) :)

    Har man nu väldigt lite utbildning i just det, så klart det kan kännas som alternativ till alla läkemedel, men då har man inte förstått att just en bra kost är det bästa läkemedlet!

  45. Ulla
    Simon C

    Det var din ton jag reagerade på. Att du dessutom uttalar dig i svepande ordalag över ett ämne som du inte verkar känner till så väl bidrog också till min fråga.

  46. Simon C
    @ Thomas H
    LCHF tror jag säkert kan vara bra för diabetiker och överviktiga och alla som känner att de mår bra av kosten. Jag tror inte mättat fett ger hjärtkärlsjukdom. Dock tror jag att många kommer ha svårt att följa en LCHF-diet, precis som de har svårt att följa vilken diet som helst. Möjligen att LCHF är lättare än andra pga minskade blodsockersvängningar. Så LCHF tycker jag inte är alternativmedicin, även om många av dess förespråkare har alternativmedicinska böjelser. Andreas Eenfeldt är väl den mest vetenskaplige förespråkaren.

    @ Ulla
    Jag känner väl till homeopatins teorier och bevekelsegrund och förkastar dem såsom ovetenskapliga och omöjliga att förena med det vi vet om fysiken, kemin och medicinen. Homepati är en bluff. Inte alla homeopater bluffar dock. Många av dem, kanske till och med de allra flesta, tror på vad de gör. Homeopati är placebo.

  47. Bertil
    Simon C skriver:

    " Extravaganta påståenden, som att vatten har minne, kräver extravaganta bevis." Det är ett påstående som knappast gäller dagens medicinska forskning, och det finns regler för evidensvärdering idag.
    Här är en länk till en välmeriterad forskare på det medicinska området. Där han framför sin syn på forskning om homeopati :

    http://roberthahn2010.wordpress.com/2010/10/30/skall-vi-sla-ihjal-hom...

    Du verkar ta lite väl lättvindigt på frågan l om vetenskaplig forskning.
    Var försiktig hur du formulerar dig, annars kan folk tro att du tillhör den kvasi-
    religiösa "skeptiker-rörelsen". De leds av en totalt outbildad trollkarl, som heter James Randi. Han har möten för fansen, där han talar om att trolleri trick är bluff, och då applåderar "skeptikerna", sedan brukar han berätta att han har lurat Fil. Dr:er med sina trick!(Han vet kanske inte att de flesta fil Dr inte är utbildade i "illusionism".
    Så var försiktig så du inte blir ihop blandad med den sekten. De är ofta väldigt oförskämda mot folk som inte delar deras religion. En del av de ledande figurerna
    har tidigare varit förespråkare av "vetenskaplig Marxism",och de är alltså en tros-
    rörelse, som är impopulär p.g.a. deras intoleranta agressivitet.

  48. Thomas H
    @Simon C

    Du säger......."alternativmedicinska böjelser"... och just det andra ordet har ofta används för att beskriva något som förr bedömdes vara sjukligt, men inte nu längre..;)

    Placeboeffekten för homeopati är ovanligt hög i vissa fall Simon.
    Är det så illa som du säger Simon så borde Sverige skicka ut en mängd missionärer till andra Europeiska Länder och utbilda samt informera om detta placeboämne.
    Mer tänker jag inte dryfta frågan.... (känner dock till flera som blivit hjälpta, men det är ju enbart anekdoter! ;)

  49. Simon C
    @ Bertil
    Det finns en skillnad mellan EBM och SBM (Evidence resp Science based medicine). Att homeopati skulle fungera är så osannolikt att det krävs starka bevis, mycket starkare än de studier som gjorts, för att bevisa det.

    Robert Hahn är en märklig figur. Å ena sidan medicinare och anestesiolog med hundratals publikationer bakom sig. Å andra sidan skriver han i vagt positiva ordalag om homeopati på sin blogg. Jag tror nästan han gjorde det mest för att irritera VoF som han har en fejd med sedan de dissade hans frus psykiska uppenbarelser (eller något ditåt, orkar inte googla upp det.) Hans spiritism får stå för honom.

    Oavsett vad LCHF-sekten (känner du dig träffad så finns det nog skäl för det) tycker om saken så kan man vara skeptisk utan att vara med i VoF. Randi är en magnifik underhållare tycker jag, han har i sanning gjort mycket gott för skepticismen och satt dit åtskilliga charlataner.

    Det är, som jag tidigare kommenterat, intressant att alternativarna anammat LCHF så till den grad. Jag tackar nu för mig då debatt med homepativurmare kan vara det enskilt minst meningsfulla man kan ägna sig åt.

    -Simon C

    http://xkcd.com/386/

  50. Kostdoktorn kritiserar etablissemanget när det gäller kosten. Han rekommenderar D-vitamin utanför etablerade indikationer. Och är samtidigt kritisk mot alternativmedicinska Scandlab. En svår balansgång!

    Jag tror att det som gör att Kostdoktorn har fått sådant genomslag är just det vetenskapliga förhållningssättet. Andreas har lyft argumenten från "det funkar för mig - alltså är det sant" till att beskriva hur och varför det fungerar, med kliniska studier som stöd.

1 2

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg