SBU utreder kost för viktnedgång!

sbu_utv

Nu ska landets största experter gå igenom all vetenskap för att komma fram till vilken kost som är bäst för vikten. Resultatet väntas våren 2013:

UNT: Storstudie om våra kostvanor

När SBU nyligen utredde diabeteskost uttalade man sig mycket försiktigt om LCHF. Man väntade till sidan 33, långt efter sammanfattningen, med att nämna att de studier som gjorts på LCHF visat ”gynnsamma effekter” på blodsocker och vikt jämfört med konventionell fettsnål kost: Hela rapporten.

Vi får se om tiden (och vetenskapen) är mer mogen denna gång! Jag tror faktiskt det, och denna rapport kan bli enormt betydelsefull när den kommer. När SBU talar så lyssnar sjukvården.

1 2 3

151 kommentarer

  1. Annelie_LivsGlad
  2. Stefan Sandberg, PT studerande
    # 49 us

    Ja det var en härlig överraskning!

    Dock har jag inte fått något svar på varför det inte är fler "oliktänkande" som fått ingå i expertgruppen, som t.ex:

    Ralf Sundberg, Uffe Ravnskov, Martin Ingvar, Göran Berglund, Johan Frostegård, Peter Nilsson m.fl.

  3. Miller
    Mats Lindberg, 40
    Det var ju väldigt snällt mot SLV av dig, men vilken myndighet utom SLV har det legat på att styra över matvanor FRÅN animaliska fetter, TILL kemiskt extraherade frö och bönfetter?
    Vilken annan myndighet har fått oss att konsumera över 50% energi procent från spannmål?
    Vilken annan myndighet har sjungit lightprodukternas lov och skapat t.ex. nyckelhålet?
    Vem rekommenderar ett halvt kilo frukt dagen?
    Vilka försöker stoppa märkningen äkta vara?
    Vilka försvarar ett brett användande av tillsatser med syfte att förlänga "shelf-life"?
    Och så vidare.
    Men det är klart, om man tycker ovanstående är vettigt och bra, ja då ska man ju inte klaga på SLV. Man ska ju helst inte klaga alls, eller hur?
  4. Iza
    Har också läst Johannas artikel, Rössner är antingen en dålig förlorare som till varje pris håller fast vid en teori som borde förkastas eller så är han dum. Att ge sig på Atkins på det sättet var lågt.
  5. Miller,
    du väljer att feltolka mig. Det är OK, jag tror de flesta förstår min poäng.
    Fortsätt hata SLV om det gör dig lycklig. Jag tycker personligen att livsmedelsindustrin och läkemedelsindustrin har större ansvar. Att sedan SLV verkar vara nickedockor i de flesta frågor gör mig inte till någon beundrare heller.
  6. Thomas H
    För mig är det helt obegripligt att Rössner är med i gruppen.
    Inte kan väl det vara sant?

    Han som haft en överviktsklinik som lagts ner och även förordat att magkirurgi är bästa viktminskningsmetod! Han som erkännt ett 26-årigt misslyckande med gängsne viktminskningsmetoder!

    Vad har han då för kvalifikationer att tillhöra SBU-gruppen som skall utreda kost för viktnedgång? Är han med för att enbart tala om hur man inte skall göra.... vilket han då gjort under 26 år så är det rätt, MEN INTE ANNARS!!!!

  7. gt
    #55

    SLV har sedan åtskilliga år tillbaka i tiden folkhälsan på agendan!

  8. gt
    Thomas H, Du är knappast ensam om att inte förstå. Skulle vara intressant att höra motiveringen ...
  9. Klart man kan tycka vad man vill om Rössner, men det är väl inte direkt oklart vilka kvalifikationerna är? En hel forskarkarriär, professur och ett helt yrkesliv av forskning och klinisk verksamhet.

    Bli nu inte förbannade och tro att jag försvarar något/någon, jag menar bara att de faktiska akademiska meriter han har kan ingen säga emot. Och därför ingår han som expert i en grupp som ska utvärdera vetenskapliga studier. Man kan tycka vad man vill om hur lyckad hans karriär må vara för att främja svenskars viktutveckling men anledningen till att ANDRA anser honom lämplig borde väl inte vara helt svår att se?

  10. janne
    När det gäller kost och hälsa är akademiska meriter inte värt vatten i mina ögon.
  11. Nicklas, Vilka är Rössners viktigaste forskarrön?
  12. gt
    Skulle vara mycket intressant att veta motiveringen till att Rössner finns med i arbetsgruppen. Det kan knappast vara SBU obekant att det finns ett antal kunniga professorer, läkare och patienter med enormt positiva erfarenheter av kostomläggning.

    Varför då ta med någon som anser att det inte är någon idé att ge kostråd för att patienterna inte följer rekommendationerna? Avsikten kan väl knappast vara att arbetsgruppen skall komma fram till något i stil med att ”vetenskapliga forskningsstudier visar att kostråd är ineffektiva och att det endast är medicinering som gäller”.

    Med tanke på allt forskningsfusk som dyker upp med jämna mellanrum så tycker jag att man har rätt att ställa sig frågan om det finns "forskare" med uppdrag att komma fram till att medicinering och magoperationer är enda möjligheten att komma tillrätta med diabetes/övervikt!

  13. Complete
    Vi får se det från den ljusa sidan, Rössner kanske ändrar åsikt :)
  14. gt, janne mfl,
    Försök se saker från någon annan horisont än er egen (LCHF-positiva) ibland. Rössner hör till den etablerade expertskaran i Sverige. Att ni inte gillar hans åsikter väger lätt i den akademiska världen, han har de meriter som efterfrågas. Blir ni aldrig trötta på att hata alla som inte tycker som ni?
  15. Annelie_LivsGlad
    Complete - jovisst och det här är inte jorden utan mars och vi är egentligen marsianer...

    Nej Niklas - hans akademiska meriter är inte tillräckliga även om jag förstår vad du menar. Jag menar att en riktig forskare både ifrågasätter sanningar och tänjer gränser och ska man tolka andras vetenskapliga rapporter och avhandlingar etc så måste man ha ett öppet sinne för att kunna läsa dem ordentligt och inte avfärda dem direkt när det passar en själv - så kallad selektiv genomgång - och det perspektivet saknar Rössner.

    Innan du frågar - nej, jag är inte förbannad - men jag håller inte med dig. :)

  16. Annelie_LivsGlad
    Mats # 64

    Är inte "hata" ett väl starkt ord? Om jag har en åsikt om något vill jag gärna tro att det är ok för mig att kommentera utan att få höra att jag "hatar" någon för det - är det fel och i såfall varför?

  17. gt
    # 64,

    Att inte svälja allt som "den etablerade expertskaran i Sverige" säger är inte detsamma som att hata. Nog tillåter du väl dig själv att vara kritisk utan att hata?

  18. A F
    Apropå Rössner, så är det magstarkt att han i diskussionen med Johanna Söderlund påstår att det inte spelar någon roll vilka kostråd man ger, eftersom folk inte följer dem. Med en sådan inställning måste det vara helt ointressant att ingå i någon utvärdering av kost vid viktnedgång. Han borde istället utvärdera motivationshöjande åtgärder, eftersom han tycker att det är där skon klämmer.
  19. O
    #68

    Rössners professur var faktiskt inriktad mot beteendevetenskap.

  20. #68: "Apropå Rössner, så är det magstarkt att han i diskussionen med Johanna Söderlund påstår att det inte spelar någon roll vilka kostråd man ger, eftersom folk inte följer dem"

    Tyvärr ligger det väl uns av sanningar där. Blir man inte av med eventuella beroende... funkar nog inget. Men Rössner tillhör väl etablerade skaran som förnekar sockersug? Då får man problem med alla motivationsåtgärder.

  21. gt
    # 68, "Med en sådan inställning måste det vara helt ointressant att ingå i någon utvärdering av kost vid viktnedgång"

    Det totala ointresse som kostexperter och organ med folkhälsan på agendan uppvisar för de hälsovinster som diabetiker/överviktiga gör efter kostomläggning till exempelvis LCHF känns lindrigt sagt märkligt! I andra sammanhang brukar framgångar generera glädje, nyfikenhet och intresse.

  22. A F
    O,

    Ja, det har du rätt i. Och ändå har han misslyckats med att hitta en metod att motivera människor att gå ned i vikt.

  23. Största problemet med lchf-kosten, förutom att den är mindre lukrativ för läkemedel och livsmedelsindustrin...., är väl att den inte är riktigt rumsren i pk-världen. Man skyller allt oftare allehanda tänkbara miljöproblem på just köttproduktion. Särskilt den inhumana. Vi i LCHF-sfären har inte klart och tydligt deklarerat att vi önskar mer barmhärtig djurhantering. Med fribetande kreatur. Eller vill vi inte det? Det är i vart fall ingen fråga vi prioriterar. "Släpp fångarne loss" är bra stridsrop... kan gälla frihetsberövade djur eller människor, fångna i sin egen kropp.
  24. 1940
    "Vi i LCHF-sfären har inte klart och tydligt deklarerat att vi önskar mer barmhärtig djurhantering". Det är väl en självklarhet. "Med fribetande kreatur" upprepas ofta i LCHF sammanhang.
  25. Åke Carlsson
    Goran v DB, 1940. Det är många LCHF-are som säger sig äta bacon. Jag hoppas att det kommer från vildsvin eller KRAV-grisar.
  26. Stefan Sandberg, PT studerande
    Håller med Nicklas, jag försvarar inte Rössner men han har en lång karriär bakom sig som inte går att säga emot. Sen kan man tycka vad man vill om Rössner.

    Jag sj tycker att det finns fler som skulle kunna klara jobbet mycket bättre, är iallafall glad att Nyström kom med.

  27. Jag har ju inte sagt något om vad jag tycker, sluta håll med och säg emot. Jag förklarar varför andra anser att Rössner hör dit. Det kan inte vara svårt att inse vad ANDRA anser vara Rössners roll i utvärderingen.

    Tänk på hur ni anser att Ulf Ravnskov och Fredrik Nyström har där att göra. Försök sedan att använda samma känsla igen men utifrån ett perspektiv där ni tycker att Rössner är bra. Samma sak naturligtvis.

    Men jag antar väl att ni inte fattar vad jag försöker få fram nu heller. Allt tolkas ju som åsikter.

  28. B-Moll
    Ja Nicklas jag håller helt med dig. Rössner hör definitivt dit, det går inte att köra fort med en bil som saknar bromsklossar. Bra att/om LCHF är reprecenterat, men också bra om flera röster kan göra sig hörda och det skall vara högt i tak.
  29. Där vill man ju bara rusa in och stötta Nicklas. Sluta säg med och håll emot!
  30. Thomas H
    Nicklas! Annicka hade en intressant fråga / kommentar tidigare.

    Dvs. vilka är Professors Rössners viktigaste forskarrön.... ? Förutom det att han nu kom fram till att sockerberoende inte existerar! En undrar också.....

    Har andra ansett att han presterat något på forskningssidan? ;)

  31. anhörig
    Rössner har kommit fram till att "det inte spelar någon roll vilka kostråd man ger eftersom folk INTE följer dem", men det finns ju många sjuka som blir både friska, smala och medicinfria genom att INTE följa vissa kostråd samtidigt som de lätt klarar av att följa andra. Nog verkar det spela roll!
  32. Den här diskussionen blir mer och mer snurrig. Vi som försöker förklara varför Rössner finns med betraktas osm hans försvarare fast vi bara försöker förklara hur systemet fungerar.
    Vaclav Havels visdomsord gäller förresten även LCHF-are: "Keep the company of those who seek the truth- run from those who have found it".

    Det bästa vore att finna så oberoende utvärderare som möjligt, kanske skulle de inte ens behöva vara experter på området.

  33. Stefan Sandberg, PT studerande
    # 77 Nicklas

    Ursäkta om mitt inlägg fick ditt att låta som att jag försökte få det till något som det inte skulle vara, bara det att jag håller med dig i det du skriver om varför ANDRA kan tycka att Rössner är lämplig.

  34. Thomas H
    Jag läser och läser Nicklas! ;)
    Vad menar du med det du nu skrev enligt nedan. Visst, professorn har varit produktiv med att skriva böcker, men sedan då....?

    Du skrev Nicklas:
    "men det är väl inte direkt oklart vilka kvalifikationerna är. En hel forskarkarriär, professur och ett helt yrkesliv av forskning och klinisk verksamhet."

    Proffesur i beetendevetenskap väl.... och vad gäller resultat av klinisk verksamhet så har han uttalat sig och gett betyg åt sig själv.....

    Faktiska akademiska meriter...?? Vadå?

  35. B-A
    Det är intressant att så många kritiserar Rössners akademisk meriter och forskarkarriär utan att någon som helst aning om vad han presterat eller gjort. :)

    Samtidigt är det också intressant att samma personer som förfasar sig över att rössner ska ingå i denna expertgrupp samtidigt föreslår personer som Andreas Eenfeldt istället, hur tänker man då egentligen? Det visar på att man inte har den minsta aning om vad det här handlar om.

    Och detta är inget påhopp på andreas som säkert är en mycket duktig läkare. Han har dock ingen forskarutbildning eller erfarenhet inom området vilket är av väldigt stor betydelse om man ska ingå i en sådan här grupp.

  36. B-A
    Thomas H:

    Över 500 publicerade vetenskapliga artiklar är ganska meriterande i mina ögon.

  37. Annelie_LivsGlad
    B-A så i dina ögon är bara mängden avgörande? Intressant

    Niklas - tvärtemot dig så skriver jag vad jag tycker - inte vad jag tror att andra eventuellt tycker :) och jag står för det också

    B-A - hur vet du att vi andra inte vet vad han har presterat och gjort? Jag har definitivt inte pratat med dig om det - du känner mig inte - snälla förklara

  38. B-A
    Jag riktade mig inte till någon särskild utan syftade den allmänna stämningen i tråden.

    Och nej, jag känner inte dig och vet inte vad du vet om Rössner akademiska meriter. Men upplys mig gärna, vad vet du om Rössner då? Vad baserar du din kommentar i 65# på?

    hans akademiska meriter är inte tillräckliga även om jag förstår vad du menar. Jag menar att en riktig forskare både ifrågasätter sanningar och tänjer gränser och ska man tolka andras vetenskapliga rapporter och avhandlingar etc så måste man ha ett öppet sinne för att kunna läsa dem ordentligt och inte avfärda dem direkt när det passar en själv - så kallad selektiv genomgång - och det perspektivet saknar Rössner.

  39. Annelie_LivsGlad
    B-A - har ingen anledning att göra det - jag har inget jag måste "bevisa" för dig men tycker inte om när andra talar om för mig vad jag vet eller inte vet! Speciellt inte i en sån raljerande ton.

    Du kanske kan återkomma till varför mängden skulle vara avgörande istället?

  40. B-A

    Du kanske kan återkomma till varför mängden skulle vara avgörande istället?När har jag sagt det?

    Det är inget jag ens har antytt. Det var ett svar på Thomas H uttalande:

    Faktiska akademiska meriter...?? Vadå?

    B-A - har ingen anledning att göra det - jag har inget jag måste "bevisa" för dig men tycker inte om när andra talar om för mig vad jag vet eller inte vet! Speciellt inte i en sån raljerande ton.

    Ok, så du kommer med ett påstående men du har ingen lust att motivera det varför du tycker som du tycker. Jag tror fortfarande du inte har någon aning om vad Rössner har uträttat under sin karriär. Om du nu vet det så skulle det ju vara lätt att överbevisa mig men du gör ju som du vill.

  41. B-A, En orsak kan vara att Rössner har redovisat ett 30 år massivt professionellt misslyckande, medan Andreas Eenfeldt lyckas göra majoriteten av sina patienter friskare och slankare. Det kan ge anledning till att Andreas ska vara med i arbetsgruppen i stället för Rössner.
  42. Annelie_LivsGlad
    B-A #86 "Över 500 publicerade vetenskapliga artiklar är ganska meriterande i mina ögon." - oavsett om det är menat som ett svar till någon är det en åsikt i mina ögon.

    I övrigt varför skulle jag behöva motivera det för dig? Jag bryr mig egentligen inte om vad du tror eller inte tror att jag vet - det jag reagerade på var att du "visste" att ingen visste vad de talade om.

    Tycker fortfarande inte att Rössner platsar där. :)

  43. Det är vid sådana här tillfällen jag gärna håller rejält avstånd från LCHF-fanatismen.
    Vad blir nästa förslag? Åtala Rössner och föreslå yrkesförbud för alla ´"oliktänkande"?
  44. Mats #93, Vi pratar inte om åtal nu, utan om vilka som ska ingå i en arbetsgrupp på SBU om viktnedgångsmetoder.
  45. Mats:Det lchf-rörelsens gräsrötter sysslar med är något så ovanligt som att sparka uppåt mot en samling trögtänkta fackidioter. S k experter. Kritiken mot raljerande expertis är ofta baserad på egna erfarenheter. Då är det väl inte förvånande man blir hängiven?
  46. gt
    # 85 B-A, "Han har dock ingen forskarutbildning eller erfarenhet inom området vilket är av väldigt stor betydelse om man ska ingå i en sådan här grupp.

    Har Andreas Eenfeldt inte någon erfarenhet ;)

  47. hejssan
    #75 Åke Carlsson

    Vildsvinsbacon? Vet du vilken kedja säljer sådant eller är det bara någon lokal butik?

    KRAV däremot kan man hitta lite överallt och det är dit (till KRAV) de flesta hamnar som har börjat med LCHF. Kanske inte direkt i starten men när man läst tillräckligt mycket om matens ursprung så KRAV är det lägsta nivån man vill ha.

  48. Ove
    #92

    Varför platsar han inte där? För att han inte tycker som du?

  49. Thomas H
    Intressanta kommentarer nu... Mats Lindberg drar till med LCHF-fanatismen?
    Den som nu gett väldigt många egna postiva resultat för många vad gäller blodsockerkontroll, viktminskning och även förbättringar i andra metabola åkommor.

    Tycker nog det där ordet fanatism egentligen bättre passar bl a professor Rössner som år efter år kan fortsätta med samma viktminskningskoncept och sen konstatera ett mångårigt misslyckande.... Var finns kreativiteten, öppenheten att prova annat?
    Professor Rössner har väl mest följt Main-stream och hjälpt till att cementera dom kunskaperna.

    Sedan kommer en annan professor in från sidan och konstaterar efter att ha kontrollerat en mängd viktminsknigsstudier, att det där med att gå ned i vikt med gängsne kalorisnåla metoder inte fungerar. Människor klarar inte av att hungra i längden. Tycker nog att den här professorn är mer kvalicerad, B-A! (Boken hjärnkoll skriven av professor Ingvar).

    Det här med forskningsstudier handlar förstås mer om kvalite än nu kvantitet.

    Tillhör man sedan en falang som förordar magkirurgi som bästa viktminskningsmetod så tycker ju jag att man samtidigt underkänner dom egna kostkunskaperna.

  50. Miller
    Angående Rössner så tycker ju vi icke-akademiker att det är bisarrt att en person kan anses vara ledande expert på att få folk att gå ner i vikt, trots att kunskapen är rent teoretisk och experten har noll framgång i praktisk tillämpning av teorin.
    Å andra sidan finns det folk som med andra metoder lyckas finfint i tillämpningen.
    Eftersom metoderna inte är enligt den akademiska dogman räknas de dock inte.

    Man måste nog själv vara korrumperad av systemet för att inte bli förbannad.

1 2 3

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg