Rössner äter kakan och har den kvar

Visst är det trevligt att kunna mumsa i sig kakan och ändå ha den kvar? Stephan Rössner kommenterar LCHF-kost i Expressen (faktarutan) och illustrerar schizofrenin i dagens debatt.

Å ena sidan menar Rössner att det är oklart om det är bra att äta LCHF i längden då det saknas långtidsstudier, vilket även Socialstyrelsen säger. Men Rössner vet också med sig att dieten ökar risken för ”demens och Alzheimer”. Långtidseffekter om något. Hur kan han veta det?

Vem behöver studier?

Detta illustrerar problemen i dagens debatt. Många poängterar, helt riktigt, att det saknas studier längre än två år på LCHF-liknande kost. I de studier som gjorts blir vikt, blodsocker, kolesterolfördelning och blodtryck bättre, men ingen kan säga säkert vad som händer i längden.

Detta hindrar dock inte mindre nogräknade debattörer från att hota med långtidseffekter som cancer, hjärtsjukdom, demens och andra former av evig förbannelse. Antagligen får man flatlöss och fläcktyfus av LCHF också i längden.

Men som sagt, det finns inga långtidsstudier gjorda. Vissa gillar helt enkelt att äta kakan och ha den kvar. Att både beklaga bristen på långtidsstudier och hota med garanterat farliga långtidseffekter.

1 2

94 kommentarer

  1. mojs
    Hmm, "På sjukhus – efter diet" TV 4-profilen Cissi Wallin tror att hon blev sjuk av LCHF-bantningen Experten: Så farlig är din diet på aftonbladet, http://www.aftonbladet.se/halsa/article14342592.ab
  2. Vera
  3. Helge
    ISLI,SNF och vof(vof har SNF VD som kontaktperson i "Kostfrågor och Matmyter") Tycks ha startat en mot kampanj mot LCHF, för att LCHF fungerar så bra.

    Tror någon att de här professorerna skulle gå ut i tidningarna, om någon som följer livsmedels-verkets kostråd fick gallproblem?

    Skulle professorerna säga att det beror på SLVs kostråd.

    Se: http://snf.ideon.se/medlemsforetag/

    Att förvillarorganisationen vof är ett språk rör för storföretagen inom livsmedelsindustrin är de öppna om.

    Så här svarade tre styrelse ledamöter i vof När de fick frågan(från vof-ordf.) om att ha en lobbyist som talesperson om kost:

    Tre styrelseledamöter som har svarat har inget problem med att vi associeras med Bryngelsson och Swedish Nutrition Foundation. Några citat:
    Citera:
    "Inlägget som gav anledning till frågan talar om VoFs "politik i kostfrågan". Någon sådan existerar inte. [...] Kollar man stadgarna för SNF så finner man att de har likheter med VoFs stadgar bortsett från ett rent fokus på nutritionsforskning. Jag ser inga problem där. Alla som har sakkunskap om nutrition är beroende av branschen. Vad skall man göra åt det? Alla som sysslar med energiforskning är beroende av energiindustrin, direkt eller indirekt."

    "Inställningen att den som är kvalificerad inom ett område och dessutom arbetar inom detta område på något sätt skulle vara suspekt eller icke pålitlig får helt orimliga resultat. Vem är då pålitlig?"

    "Susanne Bryngelsson är chefredaktör för tidskriften Nordisk Nutrition och är därför väl insatt i aktuell debatt om kost. Nordisk Nutrition och SNF har bred vetenskaplig kompetens vilket torde minimera risken för att särintressen skulle kunna påverka svaren på frågor."(citerat från deras
    forum.)

    Så hetsen mot LCHF kommer att öka pga att det fungerar så bra för så många.

  4. LenaK
    #44 Ulrika

    Försök få damen att inta kallpressad kokosolja (svårt om hon är fettskrämd) och läs själv boken "Stoppa Alzheimer Nu" så förstår du vad som kan fattas henne. Har man bara tagit sig genom förordet (kan hoppas över) så är boken lättläst och väldigt intressant.

  5. ulrika
    #54 Lena K

    Tack. Skall läsa SAMT rek. boken till hennes akademiskt väl skolade LCHF anhängande svärdotter.

  6. Lennart Hägglund
    Att det gått så illa för alla utom en (som äter lchf). Känns som en klockren rubrik i kvällstidningarna. Här har expressen en större mer sensationell rubrik än detta med Cissi Elvin/.26 Anette! Håller med dig. Att lysa upp löpen med denna "skandal" är något jag hoppas inträffar. Håller bägge mina tummar.
  7. Carbola
    Schizofreni!? Jag reagerar på vad jag tycker är olämpligt språkbruk i ditt inlägg Andreas. Det finns personer som lider av den allvarliga sjukdomen och kan uppfatta det som kränkande.
  8. #5
    Jag vill ebara dela med mig av samma erfarenhet... jag äter liberal LCHF, då jag är normalviktig och lever ett aktivt "friluftsliv", men trots att jag oftats äter 80-90g kolhydrater per dag blir magen TOKIG om jag äter dem i form av vitt mjöl nuförtiden. Eller snacks! Socker (godis eller glass) verkar gå bra någon enstaka gång, men förra helgen åt jag pannkakor ena dagen och muffins dagen efter, och fick betala priset i tre dygn efteråt... Tänk vad tarmarna kan vänja om sig..!
  9. Thomas H
    Nr 41 och 42.

    Helt rätt och samtidigt borde någon sätta åt tumskruvarna lite mer på Rössner.
    Har han egentligen koll på sina egna "Långtidsstudier"... eller nu resultatet?
    Anettes lilla notering där om nio personers-gruppen är ju slående..... hemsk!!!.

    Å andra sidan så svär han sig fri genom att säga, att patienterna gör inte som han säger, ;)

    Vad gäller gallan och gallfunktionen så är väl nyckelhålet en produkt som nästintill ställer den i dvala och igångsättning borde nog vara lite försiktigare.... kanske....

    Professor Erlansson Albertsson kritiserar ju LCHF-kosten. och gjorde det för en tid sedan i läkartidningen med hänvisning till en vissa studier. Dom har väl granskats av någon? Resultat.???

    Även utan studier så har man ju svårt för att tro på att exvis naturligt fett åstadkommer demens, när nu studier visar att en kost som höjer blodsockret mindre skärper minnet! Märkligt! :)

  10. Thomas H
    Rössner på viktklubben.... Business!

    "Viktklubb är framtagen tillsammans med överviktsenheten på Karolinska Institutet. Professor Stephan Rössner är en av initiativtagarna. –Det här är den enda metoden som verkligen fungerar", säger han.

    Undrar om han lyckas bättre här, än nu på forna översiktsenheten?

  11. Carbola: det är väl inget bry sig om vad hjärtlösa och dementa strokepatienter skriver?
  12. ove
    “Rössner äter kakan och har den kvar”
    Om han tar en liten kladdmuffins är det nog inte så farligt dom är nämligen väldigt små!
  13. Maggan A
    Thomas H #59
    "Å andra sidan så svär han sig fri genom att säga, att patienterna gör inte som han säger, ;)"

    Man kan inte låta bli att undra vad t ex Eenfeldt/Dahlqvist har - som inte Rössner har?

    Enligt vad jag har noterat så följer många både Fettdoktorns och Kostdoktorns råd med stora framgångar.... genom att göra som de säger! :-O

  14. Marilla
    Jag är hängiven LCHF därför att jag mår väldigt bra av kosten.
    Men jag tycker att man ska vara ödmjuk för att det kan finnas problem med att äta på ett visst sätt. Tex så kan jag inte äta ägg längre då jag får ont i magen. Det kom efter att jag hade börjat äta äggröra till frukost varje dag, började smygande med lite ont i magen efter frukosten, men efter några månader blev det värre och värre och till sist fick jag ett riktigt anfall med hyperventilering och akutbesök. Vet inte vad jag lider av, men att det är orsakat av en ökad äggkonsumtion står utan tvivel. Nu kan jag inte äta ägg mer, vilket ju är jättetråkigt :-(
    Jag efterfrågar större ödmjukhet på Kostdoktorn och andra sidor för att vissa människor faktiskt kanske inte mår bra av att äta för mycket fett tex, och om vissa upplever problem borde man väl vara uppmärksam på det och försöka ta reda på mer vad som kan vara orsaken.
  15. Maggan A
    Marilla

    Du får ursäkta men jag tror inte en sekund på att äggkonsumtion orsakar hyperventilering. Följ ditt eget råd och försök finna den verkliga orsaken. Låter mera som panikångest i mina öron. Jag har också haft det i min ungdom och vet att det inte är kul - men man blir inte hjälpt av att söka orsakerna på fel ställe, Ett tips bara i all välmening :-)

  16. Marilla
    Maggan A

    Hahah, du får tro vad du vill men någon panikångest har jag aldrig varit i närheten av. Det var smärtan som gjorde att jag hyperventilerade, jag låg dubblevikt på golvet. När jag kom in på akuten hade det avtagit och jag orkade inte vänta många timmar på att få träffa en läkare så jag åkte hem. Jag kan hålla med om att jag borde söka orsaken, det kändes som jag kan tänka mig att gallstensanfall kan kännas. Men så länge jag håller mig ifrån att äta måltider där ägg är största beståndsdelen (då får jag ont) så går det bra.
    DIn attityd sätter fingret på just det jag ville åt, en kategorisk förnekelse och/eller bortförklaring av problem. Säger inte att det är kosten i sig, i mitt fall verkar det vara problem med ägg. Jag hade dock inte det innan jag började med LCHF, men det var LCHF som fick mig att äta mycket mer ägg.
    Som sagt, efterfrågar en mer ödmjuk inställning till att det kan finnas biverkningar av att äta för mycket eller för lite av något, och att man skulle kunna hjälpa ännu fler att hitta rätt om man tog reda på mer om de ev. biverkningar/problem som vissa får.
    Dessutom så uppfattar jag inte din kommentar som välmenande, utan mer som hånfull.

  17. Maggan A
    Marilla

    ja okej du kanske inte tål ägg. Så bra om du har kommit på det då.

    För övrigt har jag ALDRIG varit ödmjuk och LCHF-kosten har inte lyckats ändra på det. Man är som man är....

  18. Marilla 66
    Att sopa under mattan alla problem vid övergång till lchf sker dagligen här.
    Man har satt upp skygglappar; ägg kan naturligtvis inte vara farligt för någon lchfare.
    Nej, det måste naturligtvis vara en psykisk åkomma du har.
    Tänka utanför sin egen lilla värld är en konst som kan kallas ödmjukhet.

    Själv fick jag mycket bannor när det visade sig att jag inte tålde så mycket fett som lchf angav.
    Det mest avskyvärda de kunde säga var: Du är en slv:are!
    Lägre kan man inte komma i denna världen!

  19. Maggan A
    Ninnan

    Mitt tips till alla som säger sig inte tåla LCHF är att SLUTA med det.

    Sedan bör alla kritiker veta att även om de FLESTA får bättre hälsa av LCHF så gör det oss inte ALLA automatiskt till BÄTTRE människor för det.

    Klaga gärna på LCHF om ni vill - men sluta sätta likhetstecken mellan LCHF och ödmjukhet. Det kommer aldrig att hända.

  20. The Doc
    Men Marilla då! I det här forumet får man inte ifrågasätta! Förstår du inte det så ät mer fett! Det hjälper mot allt!
  21. Carbola
    Nr 61 Goran van Der Buske

    Läs första stycket i Kostdoktorns text ovan, där finns ordet schizofreni, dvs skrivet av Andreas. Olämpligt ordval tycker jag.

  22. Sandra
    Ja jag märkte ju att jag fick så kluvna hårtoppar av lchf, och smuts under naglarna, högst ofräscht... Sen fick jag för mycket blånaglar av mina för trånga skor efter att jag fått så mycket energi att jag varit tvungen att gå ut och röra på mig.. Jävla LCHF.. ;)
  23. Maggan A
    Sandra

    liknande här.Jag har fått målarfärg i håret, på händerna, kläderna, golvet och faktiskt också en del på väggen den var menad för... vet inte om det är LCHFs fel... kan också vara D-vitaminerna,,,, ;-)

  24. #69
    Ditt tips är inte så bra.
    Av vilken anledning skulle man sluta med lchf om man inte tål ägg eller 75% fett?

    Det finns en del personer här på sajten som inte inser att ödmjukhet är en positiv egenskap. Se min definition av ödmjukhet #68.
    Vem tror att man blir en "bättre" människa beroende på kosten man äter??

    Jag "tror" du skrämmer fler lchf-ätande människor än hjälper.

    Du har just visat att du kan egga upp en människa som inte tål ett visst matämne och avfärda det med att hon är ett psykfall.

    Det är mer sannolikt att lchf-ödmjukhet-Maggan A- aldrig kommer att hända.

    Med en stretig kostvetenskap i dagens läge om kost, krävs mer än ett persoligt antagande som ska gälla alla människor på jorden.
    Inom kostvetenskap finns många studier som är tillförlitliga och alla tillhör faktiskt inte lchf-studier.
    Insikten att man ska äta naturliga råvaror har funnits låångt före lchf:s uppkomst.

    Hur vet du att lchf-ödmjukhet aldrig kommer att hända??? är det också ett personligt tyckande?

  25. ragnhild
    Och jag har ont i handleden - det har tagit två år - undrar varför.

    Jag vilar aldrig - undantaget är natten - sitter på nätet - akkurat nå läser jag Kanadas historia - om
    paleo-indian, Beringsstredet, törkad kött. Undrar varför? -

    Vidara läser jag naturbloggar - hamnad i Ontario - varför?

    Håret mitt är blitt svart. Undrar varför? Kan det vara veden som jag bränner. Den har varit lagrad i det nerlagde hønshuset?

    I morgen blir det strikt lchf, med mycket kokosolja - för handleden!

  26. Maggan A
    Ninnan

    Tror du missförstod mig. Jag provar igen...

    LCHF är en KOSTHÅLLNING. De människor som äter enligt denna kosthållning är inte - bara för det - bättre än andra männskor per automatik.

    Maggan A har t ex aldrig varit ödmjuk och inte blev det bättre bara för att hon blev LCHF-are.

    Jag överlåter på var och en att dra sina egna slutsatser om LCHFs för- och nackdelar. Huruvida jag personligen är ett "pain in the ass" på motståndarna säger inget alls om dieten i sig.

    Jag tror dig Ninnan om att kunna skilja på sak och person.

  27. ragnhild
    Jag är så glad för att jag fann fram til LCHF-kosten. Den har nog saved MY health, and many others as well. Vi har på vårt sätt funnet fram til livs-stilen lchf - någon äter strikt, någon måste, eller mestrar att kombinera kosten lite anderlunda av olika skäl/orsaker. Så sagt.

    Her följer något natur - från Ontario :mrgreen:
    "Sleeping Out"
    by Alden Nowlan

    Strange how the body
    accepts the hardness
    of the earth,
    the dampness
    of the grass.
    The sharp stones
    under my shoulders
    hardly disturb me
    and here
    where there is no
    defence against
    the night,
    I am no longer
    afraid of
    the dark. :)

  28. Padma
    #66, det där med ägg kan vara lite klurigt. Jag kan äta ägg i perioder, kokta ägg går alltid bra, speciellt lös/mjukkokta (fast vita, lös/krämig gula) men jag kan t.ex inte äta hårt stekta ägg, då mår jag jätteilla. Råa äggulor går alltid bra, men för mycket äggvita klarar jag inte.

    Jag tror du får laborera lite, ibland kan det vara så att det går i vissa saker men inte i andra. För vissa går det givetvis inte alls, det kan ju vara så att kroppen fått en liten överdos av ägg om du helt plötligt började äta massvis med ägg när du tidigare inte åt så ofta.

    Om du vill äta ägg igen hade jag börjat med att tillsätta lite i maträtter där det inte märks och sen långsamt öka om det går bra.

    Gällande fettet så kan jag inte äta bara fett och protein heller och jag äter oftast inte extrafett på min redan feta mat (som smör- och ostrullar t.ex), jag behöver en stor del grönsaker för att väga upp för proteinet och fettet och nån enstaka gång äter jag en liten potatis till eller en gnutta ris. Men aldrig mjölmat (bröd och pasta främst).

    Det är det jag gillar med LCHF att det handlar om att känna in vad som funkar bra för kroppen, vi är ju alla olika och har lite olika toleransnivåer för vad som funkar och inte funkar.

  29. I like Neil Young
    Vad innebär det att vara professor egentligen? För mig har det alltid varit en person som kan mest, är klokast , i yttersta framkanten av sitt speciella område.
    LCHF - debatten , som pågått länge nu och som blir mer och mer högljudd - är nåt som verkligen får mig att fundera över hur det är ställt med detta och auktoriteter inom detta område.

    Kan man verkligen påstå vad som helst och forsätta titulera sig professor? För mig personligen så kan jag säga att begreppet känns ihåligt och urvattnat.

    Om jag vore professor själv skulle jag akta mig väldigt noga för att påstå nåt åt vare sig det ena eller andra hållet innan jag hade extremt torrt på fötterna.

    Att påstå att LCHF ger alzheimers och demens - om han nu verkligen sagt så - borde ju vara snudd på olagligt om man innehar en professortitel inom detta område. Hur kan han veta detta?

    Är det nån egen slutsats han drar eftersom han förmodligen lever efter den gamla förlegade sanningen att "hjärnan kräver kolhydrater"

    För mig personligen så känner jag att det bli ett allt större gap mellan vad diverse proffesorer , överläkare och dietister säger i den här frågan och vad jag upplever i min vardag från dag till dag i mitt liv genom min kosthållning som har hård slagsida åt lågkolydrathållet med D-vitamintillskott.

    Varför skulle en kost som gör mig pigg , uthållig , kroppsligt och mentalt på bettet orsaka alla dessa sjukdomar? För mig vore det mera rimligt att påstå att det är den andra kosten - det jag åt förut när jag var trött och omotiverad mest hela dagarna lätt överviktig och med ett enormt sötsug, när vintrarna var oändligt långa och deppiga historier - det vore rimligare att till slut ramla in i sjukdom på den kosten. Inte på den här raketfartsdieten.

    Men jag kanske inte fattar hur dement och slut i kroppen jag är....jag är nog bara lurad av LCHF-maffian som tjänar multum på tidningar, böcker , d-vitaminer, ägg och bacon.

  30. Jag anmäler härmed mitt intresse till att ingå i en långtidsstudie! Vilka ska med?? Känner du Andreas nån bra köttproducent som kan sponsra?? ;)

    Nä men seriöst, kan vi inte dra ihop en gäng och köra en studie? Fast då kanske vi måste köra kolhydrater ett tag först så de inte kan säga att vi var för friska innan studien började? (kan inte låta bli, jag har så mycket energi att jag måste göra av med den på nått sätt)

    Och jag är inte ironisk, gått på LCHF sen i september och har aldrig mått så bra i magen någonsin!

  31. Marianneli
    #77 Ragnhild

    Vilken underbar dikt!

  32. foie gras
    Jag har ocksa markt att jag inte kan ata agg som tidigare sen jag gatt over till LCHF det ar trist men man far finna sig och ata annat till frukost.
  33. Redovisningen av näringsfysiologiska "myter" har nu kommit igång på Stephan Rössners blogg. Var och en kan lägga in de "myter" han/hon anser av intresse. Här:

    http://www.seniorbloggen.se/skribenter/citat-till-senior/#comment-5744

  34. Som möjliga bidrag till den bok om "myter" i medicin och näringslära som utlovats på Stephan Rössners blogg har vi nu föreslagit:

    Allmänna fettmyten
    Mättade fettmyten
    Lättmyten
    Mättmyten
    Kolesterolmyten
    Hungermyten
    Energimyten med Kalorimyten
    Bantningsmyten
    Motionsmyten
    Fibermyten med Müslimyten
    Paleomyten och
    Fullkornsmyten

    Avsikten är att konsolidera dessa i

    Kunskapsmyten.

    Men vi väntar någon vecka för att ge tid för tillrättalägganden och kompletteringsförslag. Vad är fel? Vad borde dessutom vara med? Mytsamlingen finns här:

    http://www.seniorbloggen.se/skribenter/citat-till-senior

  35. gripen
    OT...Rössner i Fråga Doktorn just nu... ...om sött och salt...
  36. Förlåt, här glömde vi Unilevermyten, en undermyt till Lättmyten. Den ligger näst sist i samlingen.
  37. Nytt inlägg av Stephan Rössner på Seniorbloggen:

    http://www.seniorbloggen.se/skribenter/fetma-ett-psykosocialt-perspek...

    Det andas uppgivenhet inför möjligheterna att bekämpa fetma. Säreget, eftersom så många människor - nej inte alla! - varit påfallande framgångsrika genom att begränsa stärkelserik mat. Berätta om sådana erfarenheter i Rössners kommentarföljd! Det tycks vara helt obekant för honom.

  38. Detta är det tredje forumet som Stephan Rössner öppnat för diskussioner i vilka han själv sedan inte deltar. Där har vi nu lagt in två kommentarer med anmärkningar rörande nutrionisternas ovilja att använda data ur klinisk erfarenhet. Jag vet inget annat kunskapsområde med sådana skygglappar. Det uppstår en absurd situation, har någon idéer om detta?
  39. Förutom de myter som nämndes i 84 ovan tillkom Blodsockermyten och Saltmyten. Kunskapsmyten fick 14 avsnitt, varav det sista handlar om motsättningen psykologi-endokrinologi.

    Psykologiska grepp är en central del av behandlingen på konventionella överviktskliniker. Vi föreställer oss att de är verkningslösa, och kan t.o.m. vara skadliga, om de strider mot hormonernas reglering av aptit och hunger. Detta skisserades i tre avsnitt om "Psykfällan" allra sist.

    Vi hoppas kunna rekrytera någon som kan skriva mera sakkunnigt om detta. Men därmed är Piltsons bidrag till Rössners mytsamling avslutad. Vi kommer inte på fler myter inom den konventionella näringsläran.

  40. Finns någon som vet vad professor Rössner avser med "bluffmetod"? Han har själv lanserat begreppet men avböjer tala om vad det avser.

    När nu "LCHF" fått så enormt genomslag blir man lite ängslig över om det kan röra sig om en bluffmetod, och vad det isåfall kan leda till. Därför tog vi åter upp frågan men har inte så stora förhoppningar om ett klargörande. Vet du nåt om bluffmetoder, så hör av dig på hans blogg!

    http://www.seniorbloggen.se/skribenter/kost-och-overvikt

  41. Stephan Rössner kungör att han tänker "ta kål på ett antal myter om mat" vid en tillställning den 5 november. Det kan bli intressant. Han har inte tidigare reagerat på någon av de "myter" jag presenterade på hans blogg. http://www.seniorbloggen.se/skribenter/citat-till-senior

    Nu kommer kanske en samlad reaktion. Kan inte någon gå dit att lyssna?! Det skall kosta 650 kronor, men för detta får man en massa intressant mat också. Mer om detta här: http://www.seniorbloggen.se/

  42. Ikväll, 5/11, lanseras S. Rössners mytslakt på "Wallmans salonger" i Stockholm. Gå dit och lyssna och rapportera om upplevelsen!
  43. För femton år sedan skrev Stephan Rössner en bok "Gå ned i vikt med Steåhan Rössner", utgiven av ICA förlag. Nu har han skrivit en ny bok med samma titel. I ett inlägg på Seniorbloggen påpekar han att han frapperats av att "så¨lite har hänt" under denna tid.

    Ett lite överraskande påpekande, eftersom "LCHF"-rörelsen dykt upp under denna tid. och det hos "Kolhydrater i fokus" samlats en mängd vittnesbörd om hur dåligt Rössners bantningsmetoder fungerade. Han verkar totalt stängd för begreppet "erfarenhet", när denna ej passar hans fördomar.

    En besvärlig egenskap för en person som menat sig arbeta med vetenskap. Inlägget föranleder oss till några kommentarer rörande denna vetenskap. De två första finns nu på Seniorbloggen:

    http://www.seniorbloggen.se/skribenter/myter-om-mat

    Flera tillkommer, förhoppningsvis i ganska rask takt.

  44. Nu fortsätter Piltsons kommentarer till Stephan Rössners "myter". Vi har kommit fram till den förkättrade energiläran. Finns här

    http://www.seniorbloggen.se/skribenter/myter-om-mat/#comment-11910

1 2

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg