Passa-på-pris

Rössner

Någon som vill ta chansen till lågt pris? Annars kan jag sammanfatta boken åt er helt gratis, med fyra ord. 

Sammanfattning

Ät mindre, spring mer.

Ond eller god

Är det bara jag som associerar mannen till Darth Vader? Något med andningen kanske. Eller att han gör en del dumt men nog har ett gott hjärta långt in. Gjort av hallonbåtar, no doubt.

Mer

Några som istället gått ner utan svält:

Allt om viktnedgång

Svårt gå ner i vikt?

Tack till Stefan S för tipset

1 2 3

155 kommentarer

  1. Det finns en metabol nackdel med LCHF/GI-Noll! Man måste normalt äta mer för att hålla vikten.

    Sten Sture

  2. Trance-gubben efterlyser resultatet efter 5 år på LCHF. Jamen Skaldeman började i 2002 alltså 7 år! Och så har han dessutom en underbar slät hud, såg jag på träffen i Ystad i våras. Han bara lyser af hälsa, hela han.
  3. Trance
    Camilla:

    Jag skulle nog göra dig besviken. Som t.ex. Mikael här vet så arbetar jag som programmerare...

  4. Trance,
    nja Rössner är säkert intelligent och kan säkert en väldig massa saker. Men kanske är kunskapen fast i ett föråldrat och misslyckat paradigm. Liksom för många många andra som verkat de senaste decennierna.

    Angående storleken på skillnaden i studier:
    http://www.kostdoktorn.se/passa-pa-pris#comment-133042

  5. Trance
    Doc:

    Ja, folk följer inte dieter. Det är lite av min (och förmodligen Rössners) poäng. Innan LCHF har visat sig mycket bättre på det planet så förhåller jag mig skeptisk till att kröna den som Dieten över alla.

  6. Trance,
    fair enough.

    Det räcker bra om folk testar själva, och sen väljer att personligen kröna den så. ;)

  7. Mats Lindberg
    Trance,
    min poäng var att Gunilla inte nämnde metabol fördel, det var du!
    Jag återupprepar frågan: Är tanken att ökat insulinpåslag ökar fettinlagringen kontroversiell?
  8. Collden
    #41 B-A

    # 30 Mats lindberg: Det där är ett vanligt fel många gör eftersom de glömmer bort att det finns andra fettinlagrande mekanismer i kroppen förutom insulin.

    Ja, att dietärt fett temporärt lagras in i fettceller är väl en helt naturlig del i kroppens metabolism. Vad jag har förstått måste fett som regel (med möjligt undantag för MCT och SCT-fetter?) transporteras in i fettceller innan det kan släppas ut i blodomloppet igen i form av fria fettsyror.

    Frågan är om denna ASP-medierade mekanism kan rubbas och bli dysfunktionell på samma sätt som insulin-systemet bevisligen kan. Jag misstänker att det är möjligt eftersom det de facto finns tjocka personer som ändå uppvisar god insulinkänslighet (dvs, blivit feta på ett sätt som inte överbelastat insulin-systemet?). Men de kostförändringar vi genomlevt på sistone, som ökat sockerintag och mer högraffinerat spannmål verkar ändå huvudsakligen ha slagit mot den insulin-medierade energimetabolismen i de flesta av oss.

  9. Camilla, vem arbetar Trance för? Jag trodde nämligen också att han (förutsätter jag heteronormativt) är programmerare, utifrån från vad vi pratat om tidigare.

    Kanske är en riktig renässansmänniska, i och för sig.

  10. eva-britt
    Kan undra varför alla småbarn vill äta enbart smör...För det vill dom ha....
    KRAM eva-britt
  11. Ingvar Bejvel
    Jag har sagt det förut och jag upprepar det nu; Trance är anonymt trams! Ett klart fall av inställsamt troll! Uppträd under eget namn så att vi kan ta dig på allvar!
  12. Rozbet
    Eva-Britt,
    Ja, när jag trodde att mättat fett var farligt blev jag arg att mina föräldrar lät min då 3-årige son äta bregott direkt ur förpackningen(Med sked), för det ville han!
    Han brukade också vilja slicka i sig margarinet med mjukosten på smörgåsen och låta brödet vara :) Nu är dock margarinet utbytt mot ekologiskt smör :)

    Ingvar Bejvel,
    Roligt rim, men du kanske skall sluta tramsa dig genom att anklaga Trance för att vara ett troll. Besvara hans kritik istället, vett ja.

  13. Subcalva
    En förvisso mycket liten studie som pekar på en metabol fördel för en högre andel fett tycker jag Fredrik Nyströms studie på jordnötter och gelegodis är. Han nämner den i slutet av sin föreläsning "Är det farligt med fett? – undringar utifrån snabbmats- och fettcellsforskning" som finns på http://www.lio.se/templates/PageWithColumn.aspx?id=53490

    Hälften av gruppen fick äta 1200 kcal extra per dag i gelegodis och andra hälften fick äta 1200 kcal extra i jordnötter. Gruppen som åt godis gick upp i vikt och dom som åt jordnötter stod stilla.

    Camilla Sparring och övriga intresserade av epigenetik kan jag tipsa om att det på samma länk finns en föreläsning som heter "Stamceller, epigenetik och rödvinsmyter". Jag har dock inte sett den själv så jag vet inte hur mycket den behandlar ämnet.

  14. Bumlingen
    Trance,
    Prova äta fettrikt, kolhydratsnålt ett tag (några månader minst) och du kommer att upptäcka att du inte blir hungrig lika ofta längre. Om du börjar äta mer dröjer det ännu längre innan du blir hungrig och det är inte alls lika kul att äta när man redan är mätt som när man svälter sig.
    Sedär har du svaret på varför de flesta som äter LCHF kommer att klara av att hålla vikten i längden.

    "Jag har tappat 20 kg i fett, och hur mycket fett jag än äter kommer jag aldrig att få tillbaka dem *snyft*" citat Ultra-Calle

  15. DDT
    Doc! Du äger :D
  16. Moltas
    Jag tycker att det är intressant hur mycket vetenskapliga studier som jag som LCHFare måste känna till för att inte bli klassad som total idiot medans gemene man käkar hallonbåtar och dricker Red Bull helt utan att veta vilka vetenskapliga studier som visar att det är bra.
  17. Jonas
    Frågan är bara vad som är tillräckligt mycket mat? Jag har varit rejält strikt i 9 månader nu, men kommer inte ner i storlek. Visst gjorde midjan en resa inåt ett par hål i livremmen första tiden, men sen har det varit bomstopp.... Jag har provat att äta massor 3 gånger om dagen, men också att äta så lite som det går ( men fett ) 3 gånger om dagen. Ingen skillnad alls. Vågen bryr jag mig inte om utan mäter....
  18. Jan Andersson
    Mera skrämselpropaganda mot mättat fett, påhejat av herr Rössner:
    http://www.netdoktor.se/overvikt/?Tab=News#%5B114783%5D
  19. Thomas H
    Jan nr 68

    Tja... synd att den studien inte fanns när granskningen av SLV:s 72 mättade fettvarningsstudier granskades! :wink:

    Tydligen är detta någon nytt om hjärnan som professor Ingvar måste lära sig eller så är det, det inte! Rössner kan det tydligen redan.

    Ärligt talat...det där verkar vara något konstruerat, att fett enligt vår evolution skulle vara skadligt.

  20. Jens Karlsson
    Jan, för att det ska räknas som skrämselpropaganda bör det väl krävas att reslutatet är felaktigt eller åtminstone överdrivet. Det vore roligt om du eller Doc kan peka på varför vi inte ska acceptera resultatet (förutom att det verkar bygga på djurförsök). LCHF-rörelsen kan inte nöja sig med att bara avvisa forskningsrapporter som inte går deras väg, utan måste bemöta eller annars acceptera även resultat som går SLV:s väg. Vi är nog flera som har märkt att man kan vara extra hungrig dagen efter ett julbord och som undrar hur detta hänger ihop.
  21. Moltas
    På netdoktorn.se görs reklam för Alli. Med en fin bild visas hur vågen sjunker. Det lustiga är att viktminskningen illustreras med en diarrébrun färg :) Medvetet val av grafikern kanske :)
  22. Anna Delin
    Utan troll ingen debatt! Och hur många kommentarer och besökare skulle då denna sida ha? Men visst, det känns sååå 2003 (eller nåt) att uppträda anonymt under en klatchig pseudonym. Riktiga namn tack.
  23. Trance
    Bumlingen:

    Jag behöver inte gå ner i vikt, snarare tvärt om.

    Moltas:

    Råkar du ofta ut för människor som säger att alla borde äta hallonbåtar och dricka Red Bull för att det är nyttigt?

  24. Bumlingen
    Trance> Och var i mitt inlägg skrev jag att du behöver gå ner i vikt??

    Du efterfrågade hurvida LCHF-kosten kunde ge en långvarig verkan på viktnedgång eller om det skulle bli som med svältdieter att kosten inte kan följas en längre tid. Jag gav dig därför en plausibel förklaring till varför jag anser att LCHF-ätare klarar att hålla sig till ett lägre energiintag under lång tid till skillnad mot svältbantare. Man blir helt enkelt mätt under längre tid och därför inte lika sugen på mat och andra sötsaker!

    Några bättre argument mot detta än felcitat av mitt inlägg?

  25. Trance
    Bumlingen:

    Ja och min upplevelse skulle inte vara relevant. Jag vet att en hel del känner att de håller sig mätta men och andra sidan så kanske det tyvärr balanseras med att det är en väldigt restriktiv kost som kan vara svårare att följa i längden. Det är hur som helst bara spekulationer och datan saknas fortfarande, därför kan ni inte göra de påståendena ni gör.

    Sedan tror jag människor här behöver slå upp ordet svält. Det betyder inte det ni tror det gör.

  26. Bumlingen
    Trance: Men det går bra för dig att påstå att det inte kan fungera? Enligt alla dina vetenskapliga bevis som du väl alltid lägger fram?
  27. Magnus
    Jonas nr 67
    jag har liknade erfarenhet som dig. Jag var väldigt strikt i 8 månader men det hände ingenting positivt med vikten för utom första 2 veckorna då jag tappade 2kg. Jag tyckte verkligen att denna diet var värd att prova då jag har diabetes typ2. Men jag abröt då ingenting hände med vikten, mitt kolesterol gick upp och mitt intag av insulin var i princip detsamma, trots att jag inte åt några kolhydrater (jag var alltså VÄLDIGT strikt.)
    Men, det är väldigt roligt att många blir bättre, men det funkade tyvärr inte för mig.
  28. Trance
    Bumlingen:

    Jag refererar till de studier som Doc har här på sin sida som visar att skillnaden mellan dieter inte är direkt jättestor och att LCHF inte har större följsamhet än andra.

    Dessutom, när har jag påstått att det inte kan fungera? Jag har väl aldrig misstrott någon som säger att de gått ned i vikt med hjälp av LCHF?

  29. Magnus,
    Åt du mycket protein, då? Ungefär hälften av proteinet du äter blir till glukos.
  30. Janne
    Trance må vara troll eller inte, frågan är varför han ödslar tid här. Kanske för att roa eller försöka vända tillbaka de redan omvända. De som redan hittat en kostmodell som fungerar och som de trivs med behöver inga vetenskapliga studier på allt vad det nu kan vara.
    Som reumatiker har jag alltid fått höra av experter att kosten har ingen betydelse för reumatism. Samtidigt provar människor till höger och vänster att kurera sin sjukdom via kosten och lyckas. Jag känner inte en enda reumatiker som inte påverkas i sin sjukdom av vad de äter. Läkemedelsbolagen som styr i stort all forskning på reumatism i dag är inte intresserade av några kostmodeller. De vill sälja dyra preparat som man måste äta hela livet. Preparat som är en tickande bomb med en hel del otrevliga biverkningar, både på kort och lång sikt.
    Och nu är man med och lämnar ekonomiskt bidrag till reumatikerföreningarna också. Deras information är inte jag intresserad av. Några vetenskapliga studier på kost kontra reumatism lär vi aldrig få se i större skala. Då får man helt enkelt bli sin egen lyckas smed och prova själv. Och tänk...det fungerar, utan vetenskapliga studier.:)
  31. Trance
    Läs detta sen är du botad från din tarmsjukdom.
    Cures Act via Gut Flora Biofilms

    "There are numerous anecdotal reports of traditional, simple remedies working for essentially all diseases. Tantalizingly, many of these diseases are also occasionally successfully treated with antibiotics. The common thread seems to be the involvement of inflammatory gut flora and perhaps cryptic bacteria residing in the tissues displaying symptoms. Glucosamine works sometimes for arthritis, but little of the glucosamine that is eaten reaches the blood stream and the aching joints that seem to become less inflamed. Vinegar, pectin, and fiber have also been attributed with curative powers, yet none is likely to impact inflamed joints directly. Impacting gut biofilms is much easier to explain."

    svenska "Cures Act via tarmfloran biofilm

    There are numerous anecdotal reports of traditional, simple remedies working for essentially all diseases. Det finns många anekdotiska rapporter om traditionella, enkla lösningar som arbetar för i stort sett alla sjukdomar. Tantalizingly, many of these diseases are also occasionally successfully treated with antibiotics. Retsamt, många av dessa sjukdomar är också ibland framgångsrikt behandlas med antibiotika. The common thread seems to be the involvement of inflammatory gut flora and perhaps cryptic bacteria residing in the tissues displaying symptoms. Den röda tråden verkar vara att involvera inflammatoriska tarmflora och kanske kryptiska bakterier som är bosatta i vävnaderna visar symptom. Glucosamine works sometimes for arthritis, but little of the glucosamine that is eaten reaches the blood stream and the aching joints that seem to become less inflamed. Glukosamin fungerar ibland för artrit, men lite av glukosamin som äts når blodbanan och ledvärk som tycks bli mindre inflammerad. Vinegar, pectin, and fiber have also been attributed with curative powers, yet none is likely to impact inflamed joints directly. Ättika, pektin och fiber också har tillskrivits med kurativ befogenheter är ännu ingen antas påverka inflammerade leder direkt. Impacting gut biofilms is much easier to explain. Påverkar gut biofilm är mycket lättare att förklara. "

    http://coolinginflammation.blogspot.com/2009/09/cure-for-inflammatory...

  32. Magnus
    Mikael nr 79

    Jodå jag åt såklart en del protein, vilken mängd är jag osäker på, ca 300-400 gram kött/dag. Problemet för mig är att fett inte fungerar dämpande för hungerkänslorna, så för mig är det här en svår diet.

  33. Moltas
    Trance: Nej, har jag sagt det? Jag säger inte åt alla i min omgivning att LCHF är nyttigt men jag avkrävs ändå vetenskapliga belägg för att den mat jag känner mig pigg av inte leder till för tidig död.

    Lite är det väl så i den här debatten också. Hur kan vi som gillar LCHF bevisa vår åsikt. Vilka femåriga studier visar att det är bra osv. Vänd på frågan. Vilka femåriga studier visar att tallriksmodellen är bra? Vilka bevis finns det för att kolhydrater är bra för diabetespatienter? osv.

    Jag börjar faktiskt bli ilte less på att hela tiden måsta bevisa att jag mår bra med hjälp av studier. Om du inte gillar LCHF så ät vad sjuttsingen du vill. Det är inte mitt bekymmer hur du mår.

  34. Moltas
    Janne: Du måste ha fel. Inte kan du må bra om du inte äter kolhydrater ;)
  35. Magnus,

    Jag menar att för mycket av ditt totala energiintag bestod av protein, eftersom du inte kunde sänka dina insulindoser.

  36. Kristofer
    Väldigt vilken jakt det blev på Trance då... Som jag ser det så ifrågasätter han tolkningen av vissa vetenskapliga studier... låter det bekant kanske? Det är ett rejält glashus här, och stenarna flyger kors o tvärs.

    I många fall tolkas studierna på olika sätt av de olika "sidorna". Men jag har inte sett någon, framförallt inte trance, ifrågasätta någons personliga erfarenheter av en kost...

  37. realist
    förstår jag rätt?? Du fortsatte med oförändrad insulindos trots drastisk nedskärning av gram kolhydrater per dygn? Vilken dos är det?? Där är förklaringen till utebliven viktminskning.

    Magnus skriver:

    september 15, 2009 klockan 12:58
    Jonas nr 67
    jag har liknade erfarenhet som dig. Jag var väldigt strikt i 8 månader men det hände ingenting positivt med vikten för utom första 2 veckorna då jag tappade 2kg. Jag tyckte verkligen att denna diet var värd att prova då jag har diabetes typ2. Men jag abröt då ingenting hände med vikten, mitt kolesterol gick upp och mitt intag av insulin var i princip detsamma, trots att jag inte åt några kolhydrater

  38. Kristofer
    ”Väldigt vilken jakt det blev på Trance då... Som jag ser det så ifrågasätter han tolkningen av vissa vetenskapliga studier”

    VARFÖR JAGAR INGEN MIG?

    ”Det är ett rejält glashus här, och stenarna flyger kors o tvärs.
    I många fall tolkas studierna på olika sätt av de olika "sidorna". ”

    Jag kastar inte sten på teorierna jag tömmer en lastbil med sten över glashuset, och krossar alla teorier, ingen vågar säga något märkligt, paradigm på gång?

    http://coolinginflammation.blogspot.com/2009/09/cure-for-inflammatory...

  39. Trance
    Moltas:

    Jag får väl för säkert tionde gången på denna bloggen försöka på ett pedagogiskt sätt förklara vad jag pratar om. Människor här verkar inte vara så vana vid logiska debatter.

    - Jag pratar INTE om din personliga viktnedgång/hälsa/kost.
    - Jag pratar INTE om att du skall försvara dina val.
    - Jag pratar INTE om vilken kost som är "bäst.

    Med så här långt?

    Vad jag pratar om är att påståenden (eller antydanden) som:

    - LCHF fungerar mycket bättre än andra dieter (t.ex. Rössners förslag) som viktnedgångsmetod.

    Det är ett svepande påstående i samma ven som "Mättat fett är farligt" eller liknande. Det kräver någon faktiskt data och inte bara egna erfarenheter. Folk har bantat och hållt vikten på alla möjliga sätt så personliga anekdoter på en blogg betyder tyvärr ingenting, speciellt inte när man inte vet hur det ser ut om ett antal år.

    Förstår du skillnanden?

  40. Trance,
    skillnaden mot debatten om mättat fett är att det finns tunga studier som stöder LCHF.

    (randomiserade kontrollerade studier)

  41. Trance
    Doc:

    Vi gick just igenom detta. Metastudien du länkade till fann ca ett kilos skillnad efter ett år. I de flesta studier jag har läst så minskar skillnaden ju längre tid som går.

    Är det ett kilos skillnad hos överviktiga efter ett år du skulle vilja säga att gör LCHF mycket bättre än andra metoder?

  42. Trance,
    läst gärna mina svar i vår debatt igår. Då slipper jag upprepa igen varför sådana studier bevisar vilken diet som är bäst, men inte kan ge säkra svar på storleken av skillnaden.

    Min poäng nu är att din jämförelsen med mättat fett inte stämmer. Det finns stöd i tung vetenskap för att LCHF är effektivare. Det finns inget sådant stöd för att mättat fett är farligt.

  43. Frida Lundberg
    Min mamma (60 år) har tramsat med dieter hit och dit så länge jag kan minnas: viktväktarna med både MF och P och points, scarsdale och olika soppdieter. Ibland stod hon ut i veckor, men oftast bara några dagar. Nu har hon ätit LCHF i nästan ett år och gått ner 15 kilo. Hon har blivit en sprudlande, slank hurtbulle. Hon har till och med börjat rida! De som vill kan ju vänta i fem år på forskning. Jag ser vad jag ser.
  44. Trance
    Doc:

    Jag har läst dina svar och ser inte hur du kan göra den tolkningen. Folk följer inte dieter, det är därför "alla" dieter misslyckas.

    Det finns visst vetenskapligt stöd för att LCHF fungerar bättre för viktnedgång på kort sikt. Det finns vad jag vet inget stöd för att det skulle vara någon större skillnad när det gäller viktnedgång på lång sikt eller att fler klarar av att hålla den dieten om man jämför med andra.

  45. Thomas H
    Trance - Ditt sätt att svara gör mig alltid så förundrad och får mig att fundera på vad du egentligen menar. :wink:
  46. Gunilla
    press "ignore"
  47. Trance,

    Men varför skall NNR vara normaldieten?

  48. Trance,

    Dina argument nu sist är så 1985: Lika bra med selleri ;)

  49. Hanna
    Jag tycker att det är nyttigt att Trance finns här... Annars blir det ju bara en massa som tycker exakt likadant och bara samtycker hela tiden. Det känns inte så nyttigt.

    (Jag äter själv lchf, och det är den enda diet jag lyckats hålla, för att jag får känna mig så mätt... Men precis som Trance skriver så är den ganska restriktiv, så jag vet inte om jag kommer att kunna hålla den i längden. Det blir nog en friare lågkolhydratkost som lutar åt GI-hållet när jag gått ner mina resterande kilon...)

1 2 3

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg