55 Kommentarer

  1. Nicklas W Bjurman
    Harlig bild det dar.
  2. Mr Asp
    Stackars jävlar säger jag bara.
    Stackars alla andra som står i kö för nödvändig kirurgi.
    Stackars skattebetalare.
    Känner man sedan någon som efter bypass loosat 60 kg bara för att sedan faktiskt lyckats öla upp sig 50 kg igen undrar jag bara varför...
  3. inger
    50 miljoner skulle detta kosta oss skattebetalare och Sahlgrenska Sjukhuset ställer upp , Varför inte visa på bättre matvanor med mindre kolhydrater. Vi är många som försöker själva och kämpar på med LCHF Sockret försvinner ju ur kroppen

    och vår diabetes blir förbättrade. Vi har tagit den lätta vägen,vi har själva tagit ansvar
    för vår egen o- hälsa och för vår egen HäLSA Jag tror att smitvägen är genom att andra tar DITT ansvar gm Operation , Här finns inte lösningen ,den har du själv.

    Inger

  4. Nicklas W Bjurman
    @Mr Asp, #2, Nar alkohol metaboliseras i levern sa gar 90% till bukfet och man far den beryktade olmagen, vilket ocksa hander vid metabolisering av fruktos.

    Anledningen till varfor man blir tjock av ol ar inte sa svart att forsta om man bara studerar lite fundamental biokemi, finns foredrag och resurser for att lara sig detta pa internet sa att man inte har tillgang till kunskapen kan ju inte vara en relevant undanflykt.

  5. Asa
    Dr Eenfeldt, Undrar om du har nagra funderingar om detta?

    http://heartscanblog.blogspot.com/2010/03/butter-and-insulin.html

  6. Mr Asp
    Nicklas #2, självklart är det så att man blir fet av öl. Det är just det jag menar att det är meningslöst att "behandla" symptomen utan seriös förståelse av orsaken. Men det går även utmärkt att bulka upp efter bypass utan öl. Gastric bypass är ingen magisk trollstav även om många verkar tro det. Statistiken är inte fantastisk om man så säger.
  7. Det anmärkningsvärda tycker jag är att kirurger gärna framhäver att detta är op som ska rädda livet på de som är värst ute.. men de som är störst och har det jobbigast är ju många gånger för sjuka för att kunna opereras..

    Bra för den som vill ha det tycker jag men då ska man få veta vilka risker man tar också, och sen ska man inte behöva vänta längre än på någon annan operation.

    Så tycker jag också att de som informerar innan op ska informera om LCHF så att ett seriöst försök med LCHf kan göras innan op.

  8. Mr Asp
    Det vore intressant att veta om de som normaliserar sin kroppsvikt genom bypass faktiskt också blir friskare och inte bara smalare. Kroppen borde ju fortsätta reagera negativt på felaktig kost om än procentuellt i mindre grad. Avstannar åderförkalkning? Minskar risken för hjärt/kärlsjukdomar? Minskar risken för diabetes och cancer?
    Är svaret att -ja, procentuellt blir det bättre men inte bra- så säger det en hel del. Personligen tror jag att det förhåller sig så. Sorgligt.
    Vi förfasas idag över idiotin bakom lobotomioperationerna inom psykvården. Skall vi se tillbaka på fetmaoperationerna med samma avsky i framtiden? Det tror jag faktiskt.
  9. Mr Asp:

    Ja alla de faktorer du nämner förbättras i sig av viknedgången och det markant nedsatta matintaget. Men visst är ohälsosam livsstil fortfarande ohälsosam och än har vi nog inte genomfört tillräckligt många operationer under tillräckligt många år för att se vanligt förekommande (eventuella) bieffekter.

    Nog för att dödsfall på operationsbädden är hemskt men den risken är minimal. Vad långtidseffekter för många opererade de facto leder till senare i livet är en fråga som lär besvaras i sinom tid.

    För övrigt känner jag inte til d 90% som Nicklas Bjurman nämner. Att 90% av allt inlagrat fett vid fylla skulle bli subkutant bukfett känns inte rimligt. Det bukfett som tros öka vid hög alkoholkonsumtion är väl i så fall mer det viscerala fettet och fett i levern.

  10. Visceralt fett och bukfett är väl samma sak.
  11. hemul:

    Subkutant är det som är innanför huden. Så magfettet kan ju dels hamna där och vara mindre farligt och det kan ackumuleras visceralt, dvs då fettet omger tarmar och organ i bukhålan.

  12. Doc2
    Asp: Jag hade precis samma association om lobotomier, en medicinskt effektiv sätt att minska krampanfall, men till vilket pris? Här skapas med stort insats av offentliga medel maginvalida som inte kan leva på naturligt föda. Behöver livslånga kontroller av sjukvårdsapparaten. En operation är ju tillsvidare medan man vet bara någorlunda hur det går de närmsta 10 åren. De som opererades på 60 och 70 talet för magsår med en liknande operation har (hade) en klart nedsatt livskvalité.
  13. Isa
    Konsten att förvandla hetsätande (BED) till bulimi? Varför inte rekomendera alla tjockisar att kräkas efter varje måltid istället, mycket mer ekonomiskt då man sprar in pengarna från operationen!
  14. Doc2
    I början av nittiotalet hade man magsår opererade patienters elände fortfarande framför sig och i minnet, och på den tiden hade troligen inte dragit igång en storskalig magstympningskampanj av friska överviktiga. Man var glad att slippa dessa operationer när bättre behandlingsalternativ tillkom.
  15. > Subkutant är det som är innanför huden.

    Nähä? 😛

    Vad jag jag försökte säga men tydligen inte var tillräckligt tydlig med, är att så vitt jag vet avser visceralt fett och bukfett samma sak, d.v.s. fett inuti bukhålan. Man menar inte valkar när man säger bukfett.

  16. Dag
    Mailade journalisten och bad honom göra en uppföljande artikel.
    Hänvisade honom till Doc´s blogg.
    Avslutade min mail till honom med "Don´t fix it if it aint broken!".
  17. Henric
    har en kusin som skall opereras nu i maj, han är närmare 2 meter lång och väger 155 kg typ. har försökt inspirera honom att prova att lägga om sin kost med han vägrar, han kan inte leva utan potatis, ris, pasta, bröd etc.

    så även om det finns bättre alternativ så är kanske en operation något för vissa.

    hans argument är att han kommer att äta mindre och det klarar han inte utan operation. men han vill fortsätta äta det som har gjort honom tjock.

    vad gör man som kusin, man kan inte driva frågan hur långt som helst? jag kan bara inspirera? inte trolla.

  18. Mr Asp
    Tyvärr räcker det inte med att övertyga vissa om fördelarna med LCHF. "Det är ju inte riktig mat" får jag höra i tid och otid alternativt de vanliga klyschorna om "vad kroppen behöver".
    -Att skitenkelt tappa 20 kg är inget argument.
    -Att samtidigt spika samtliga tentor är inget bevis för att jag inte blivit sinnesslö utan blodsocker (jo jag är student igen).
    -Att mina livslånga allergier försvunnit måste bero på att det inte finns nån pollen längre.
    -Att jag kan utmana killar 20 år yngre i fys beror väl bara på bra anlag och vilja.
    -Att jag inte behöver sova lika mycket längre är bara ett bevis för att jag blivit gubbe.
    -Att jag kan "ha råd" att käka vettig mat som student är bara bevis på att jag är snål som fan.
    -Att jag har tid med allt detta med familj, hus och allt beror naturligtvis enbart på att frugan
    sköter rubbet.

    Vad det egentligen beror på vet ni alla, men det går det INTE att övertyga andra om.
    Alternativt förstår de, men vill inte göra uppoffringar, eller tror helt enkelt att man dör smal men åderförkalkad på LHCF.

    Jag förstår precis varför argumenten för gastric bypass säljer i nuvarande atmosfär.

  19. Kajsa
    Sorglig läsning. Tänk om de kunde lägga dessa pengar på rätt kostråd istället. Självklart finns det säkert några som verkligen inte klarar sig utan operation men merparten skulle säkert fixa det med hjälp av nya kostråd. Tror jag.
  20. Henric
    Kajsa,

    jag håller med, men läkarna har ju ännu inte mognat för att berätta om alternativa lösningar utan de tycker väl det är bra att operera.

  21. Mimmi 2
    Hoppas att vi är många som skriver till journalisten i GP och berättar för honom att han gärna kan skriva om det gratis-alternativ till 50 miljoner som finns i och med LCHF.

    Ha en bra dag!

  22. Lisa
    Bra Dag att du mejlade gp-journalisten. Jag tycker det är sorgligt att gp alltmer liknar ett reklamblad från myndigheterna.
  23. #5,
    Smör ger väldigt mycket mindre insulinrespons än samma kalorimängd kolhydrater. Så allt är relativt. Att byta bröd mot smör ger säkerligen viktnedgång för de flesta.

    Kanske ger smör lite mer insulin än de olika oljor de jämförde med i studien däremot. Jämförelsen blir ju lite orättvis förstås eftersom oljorna innehåller 100% fett medan smöret även innehåller små mängder protein och kolhydrater.

    Att personer med extremt svårt att gå ner i vikt kan tjäna på att äta mer stenålderskostliknande är inget nytt. Att utöver socker och stärkelse även utesluta mejeriprodukter alltså. Men då är det rimligen först mjölk/fil, sedan grädde, sedan ost, och sist smör man bör ta bort.

  24. Kamelen
    Breddgraden avgör åderförkalkning

    Var personer bodde i Europa visade sig vara avgörande för i hur stor utsträckning de drabbas av åderförkalkning i halspulsådrorna, visar en stor europeisk studie, rapporterar SR:s Vetenskapsradion.

    http://www.gp.se/nyheter/sverige/1.336009-breddgraden-avgor-aderforka...

    Det ligger ju nära till hands att fundera på D-vitamin när det skiljer på breddgrad så här...

  25. Miller
    Mikael, kan du vara schysst och sammanfatta din slutsats av det blogginlagget?
  26. Att smörgruppen var mer än smör.

    To summarise:

    Insulin controls bodyweight. Physiological insulin resistance modifies this.

    Of course if you think apoB48 was evolved to kill you, run from the butter and knock back the vegetable oil/fish oil combination. Maybe cut a few calories too!

    Me, I'll stick to FFAs and butter as my energy source.

    Peter

    BTW 40g is close to the total daily carb intake for a reasonable LC diet. After that it's fat on its own and, as we all well know, fat on it's own causes ZERO insulin spike and allows FFA run metabolism where fat can be both stored and accessed freely. Okay, add a little protein somewhere along the line.

  27. Leopoldina
    Jag undrar om det finns någon statistik på hur många som gått ner i vikt genom LCHF-kosten. Borde inte vara så svårt då så många skriver att de gjort det både här och i andra bloggar. Detta för att sprida vidare runt i landet, så att färre lockades att operera sig utan att först ha prövat LCHF-kosten!
  28. Bypass är mitt sista alternativ, jag kämpar med lchf och hotar mina hjätnspöken med skalpellen och oförmåga att äta mer än en halv dl åt gången.
  29. Kajsa
    #29: Jättebra jobbat! Skulle du ha coaching via en dietist eller liknande så skulle kanske kampen gå ännu bättre. Och då menar jag en dietist som kan LCHF, inte den vanliga tallriksmodellen, men det kanske är en ouppnåelig dröm....
  30. När man släckt ner datorn.. Sitter man där ofta ensam i mörkret med sitt socker/kolhydratsug. Det är därför jag ofta skriver att man skall sluta helt med socker och liknande substitut och blir lite frustrerad när godtrogna och välmenande likasinnade frestar oss med bakrecept på konstgjort socker. Då säger alla unisont: "Men jag har inget sockerberoende".
  31. Ninnan
    #31
    Mina sex första mån. med lchf hade jag ofta sug på Marabou mjölkchoklad.
    Varje gång åt jag 100gr.
    Nu har jag istället börjat äta en halv clementine varje dag - riktigt söt - och
    jag har inte längre hemma choklad, liggande i ett skåp.
    När jag i arbetet ska vara högpresterande för en tid, tar jag några klyftor.
    Det funkar, kan ju också vara inbillning..
  32. Alla missbrukare och beroendesjuka ljuger för sig själva..och för alla andra som orkar höra på. Förra gången jag skrev om oss "sockerberoende smygtjockisar" blev en forumdebattör så förgrymmad och tog detta så personligt.. att denne nu för en förtalskampanj och personlig vendetta mot mitt stackars "alter ego". En del tål inte höra sanningar och det hör naturligtvis till sakens natur. Med undantag för några få näringsfysiologiskt intresserade experter och studenter som hänger här, torde de flesta av oss som någon gång upplevt metaboliska syndrom i vår "omedelbara närhet", förstå att vi helt enkelt är beroendesjuka. Men jag är inte säker på att någon vill öppna med den berömda frasen; "Hej jag heter kurt och är socker och kolhydratberoende" och jag förväntar mig också att denna kommentar besvaras med iskall tystnad. Men jag tycker det är nödvändigt för att alla nybörjare skall förstå att vi alla brottas med samma problem och att lågkolhydratkosten inte är någon dans på rosor.. utan kanske tvärtom..Nu var jag den som stoppade smolk i glädjebägaren..igen.
  33. Ninnan
    Jag saknade också den "kicken" man fick med lite högre blodsocker.
    Det blev långtråkigt i livet! Fast nu har jag någorlunda vant mej.
  34. Personligt
    Goran
    Jag förstår vad du menar, även om jag inte åt godis mer än ca 1-2 gånger i veckan utan mer av andra kolhydratkällor dvs sk "nyttiga" grejer som musli och bröd etc. Bara de hotande plötsliga blodsockerfallen gjorde mig osäker på något sätt även om det blev lite bättre sedan jag började med GI-tänket. Var tvungen att äta ofta för att inte få ett fall som gjorde mig yr, grinig och ibland skakis!

    Att vara så svängande såväl fysiskt som mentalt gör en fullständigt ockuperad av att äta regelbundet vilket tar mental energi från andra saker i livet. Visst är det en sorts beroende. Att äta var 3:e timme som en del (dietister) föreslår kan inte vara naturligt. Snarare skapar det ett kolhydratberoende. Nu slipper jag dessa svängningar och mår så otroligt mycket bättre. Det klassiska att äta för att leva istället för att leva för att äta. Jag hann inte gå upp så mycket i vikt, men dåligt mådde jag förstår jag nu efteråt!

  35. Goran, det är inte sant att det är så för alla. När man blivit tillräckligt tjock och insulinresistent av att äta som man blivit rådd så visst, då kan man kanske tala om ett slags fysiskt beroende. Blodsockret blir ju för lågt, man mår skit och äter tätare och tätare måltider, till viket man också är rådd. Så långt är jag med.

    Men det är inte riktigt så man brukar mena när man talar om beroende. Jag ifrågasätter inte alls att sockerberoende finns, det tror jag faktiskt det gör, men det är inte alltid det är det som är orsaken till fetman.

  36. Ninnan: Jag "smygåt" också choklad i flera år efter kostombytet. Tror det är är ganska normalt och rätt vanligt. Bara man inte negligerar det. Frukt är också ett sätt att blidka "sockerdjävulen" 😉 Bara man vet om det..Annars kommer man aldrig tillrätta med problemen.
  37. Personligt
    När jag läser vad jag skrivit så ser jag ju hur likt det är att "tända" av eller få abstinensbesvär! Kanske är det så att ha ett kolhydratberoende. I så fall har jag haft det sedan i 20-årsåldern då jag var smal som en pinne men fick ständiga blodsockerfall då jag trodde att jag skulle svimma (väldigt lågt blodtryck också). Hade på den tiden alltid Dextrosol i väskan för att inte svimma på väg hem från jobb eller studier. Fler som känner igen sig? Ja visst är det ett beroendebeteende fast det inte "klassades" som det då.
  38. Ninnan
    Tycker inte heller man ska drägla över lchf-godis, i varje fall inte det första året med lchf.
    Visst tror jag sockerberoende finns. Men vilka kolh. som gör att man blir fet av, spelar det ngn roll?
    Två steg framåt och ett tillbaka kan bli ett bättre liv.
  39. Hemul: Tror till och med att helt friska och smala, omedvetet, mer eller mindre lider av sockerberoende. En del individer naturligtvis mer påtagligt känsliga. Jämför gärna med alkohol och andra droger. Jag personligen upptäckte inte socker/kolhydratberoendet (eftersom jag var ganska smal och frisk) föränn jag skulle försöka sluta helt att äta skräpet..
  40. Annica
    Svar till Goran van Den Buske
    Läste i någon av Sanna Ehdins senaste böcker att addiction-missbruk-beroende, påverkar så man inte får tillgång till sin riktiga "flow".
    Har inte boken här så jag kan citera exakt.

    Började med LCHF i slutet av nov.-09 o förutom -12 kg, så känner jag friheten från beroende
    helt otroligt befriande. En fantastisk känsla.
    Trodde inte före matomläggningen att jag hade sånt socker-kolhydrar beroende.
    Med kirurgi missar man hela denna viktiga bit, att få tillgång till hela sin mentala styrka.

  41. Personligt: Nu i efterhand förstår jag vad som pågick i mitt psyke och kropp.. Men liksom Hemul erkänner man inget för än motsaten bevisas..Och inte ens kanske då 😉
  42. Mariann
    Klart alla är sockerberoende... när Litsfeldt i tv 4 soffan visar en assiett med 2 skivor grovt bröd av den "hälsosamma" sorten bakade utan socker, sirap eller honung och på en assiett bredvid langar upp 1,5 dl strösocker och gör tydligt för oss alla lyssnare att dessa 2 brödskivor höjer blodsockret lika mkt som 1,5 dl socker.... säger väl det allt eller?
    Klart man (alla) är sockerberoende, allt är inte det vita sockret 😉
  43. Annica: Det är en helt otrolig känsla. Kanske samma som en del troende och nygifta påstår att de upplever 🙂
  44. Mariann: Man kan kanske välja bort att börja supa eller knarka. Arv och miljö, vet du. Men alla måste ju äta nångång... Man kan ju inte riktigt förstå att man som hedervärd medborgare blir tungt beroende av tallriksmodellen och till slut sitter på "Plattan"som uteliggare och injicerar leverpastejsmörgåsar 😉
  45. Annica
    Goran....

    Nja!!!!!!!
    Inte direkt, kanske mer en befriande känsla av inre styrka..... Frihet!!!!!
    Enskild styrka!
    OBS! kan bara beskriva min känsla.......:-)) (= dubbelhakan är inte borta än.)

  46. Mr Asp
    Annica #41:

    "Med kirurgi missar man hela denna viktiga bit, att få tillgång till hela sin mentala styrka."

    Klockrent! Att vinna den striden själv betyder oerhört mycket, speciellt som fetma ofta leder till depp och dåligt självförtroende. Revansch m.a.o.

  47. Kerstin
    Doc,
    hoppas du inte tycker det här är en larvig fråga. Har för mig om att du någonstans har skrivit (ang. övervikt?diabetes?) "att vi är överens om att övervikt är skadligt. Att hugga av sig benet gör att man minskar i vikt. Därför måste det vara bra för hälsan att hugga av sig benet. "
    Jag tyckte det var klockrent - det är ju det synsätt som präglar samhället idag, sorgligt nog. Visst har du väl skrivit något liknande (eller är det bara i min fantasi?) Jag har verkligen letat,men icke. Skulle vara bra att använda den jämförelsen för dem i min närhet som ännu inte svalt det röda pillret.
    Tack så länge,
    Kerstin
  48. Kerstin,
    jo jag minns att jag skrev det men inte precis vad liknelsen gällde. Kortsiktig kolesterolsänkning via mindre mättat fett kanske?
  49. Kerstin #48

    Om jag får citera mig själv:
    Det är samme bantningsprofessor som säger (i en annan intervju) att dietrådgivning och lågkaloridiet inte hjälper. Det enda som hjälper är operation. Ja, ni läste rätt! Det är det enda sättet att varaktigt gå ner i vikt.

    Där har professorn en poäng. Om du till exempel sågar av dig benet så tappar du direkt en fjärdedel av din kroppsvikt. Man kan göra interna ingrepp också, men de ger inte samma snabba resultat. Många patienter som invalidiserat sig invärtes går dessutom upp igen. Men ett bortsågat ben kommer inte tillbaka!

    (Ur Ät dig ner i vikt)

    /SSS

  50. Kerstin
    OK,bra tack Andreas och Sten Sture för svar! Jag är så nöjd så.
    Kerstin
  51. #40 jag här ätit så här i 4 1/2 år och jag har fortfarande inte märkt det. Man måste nog skilja på när kroppen tvingar en kolhydratätare att fylla på lagren p.g.a. lågt blodsocker och ett verkligt beroende.

    Det dåligtmående de flesta känner av i början är inte fråga om nån slags abstinens. Det är nog helt enkelt en effekt av att kroppen inte ställt om till den nya kosthållningen än och att den, och framför allt hjärnan då, helt enkelt inte får vad den behöver. Därmed inte sagt att de som är verkligt sockerberoende inte lider av abstinens också. Men att bli seg i kolan, få dålig ork o.s.v är inte abstinens. Så det! 😉

  52. Skalman
    #32,34,37

    Precis, Bara man vet om det så . . . Och inte lurar
    sig själv.

    Är själv "sockeralkis", och måste alltid
    tänka mig för.

    Tack Doc för att du finns
    och tack för en bra och informativ
    hemsida.

  53. Ragnhild
    Gode ord her nedover. Jo - jeg kjenner meg så godt igjen i de siste beskrivelsene. Kunskaper, LCHF-kosten som tar "luven" av godis-suget, som var/er en del av meg hjelper enormt. Men jeg forstår dem som velger lchf (for slanking eks.), men alikevel må ty til alle slags søtsaker - se bare diverse blogger - de tyter av godterier i alle fasonger - men : ) de inneholder mye sunnere ingredienser. Så kommer det da an på - spises alt eller-----? Skalman: Erfarer også å måtte tenke meg om - ; ) og absolutt - det hjelper : ) = litt kontroll, velge bort, (ta f.eks. et stk. ost m/smør på istedet) - eller la det bli med en---eller ta seg sammen 3dje gang-

    Her i vestnorge økes kapasiteten for magesekk-operasjoner ved samarbeid mellom privatklinikk og det offentlige : ( kilde: Stavanger Aftenblad. Jeg skulle ønske KOS (som har avdelinger rundt omkring i Norge) var litt mer offensive i forhold til saker i media - iallefall med et lite leserinnlegg - men nei da det er så stille så! Veldig trygt og godt med små møter for spesielt interesserte enn så lenge. - Jeg blir jo glad og inspirert over alle "fotsoldatene" dere har i Sverige. Og inspireres------

  54. Ragnhild
    Ja her kan man kommentere så lenge man vil ser jeg nå.--- mars til desember og kanskje neste år med--Ja why not! For oss som liker å "skumlese" så blir det noen brølere iblant. Men innholdet er jo like relevant - så velkommen etter med neste kommentar....

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg