Om ”30 års konstant misslyckande”

Stephan Rössner

Det bjöds på en del självinsikt när Elisabeth Höglund idag mötte Stephan Rössner i P4. 

Jag tror han kunnat göra väldigt mycket mer nytta om inte det fett- och kalorisnåla paradigmet härskat under hans 30 år i bantarbranschen.

LCHF?

Fettrik lågkolhydratkost kan enligt Rössner fungera likväl som alla andra dieter. Men fet mat tror han är farligt i längden. Det blir som att ”kissa i byxan”. ”Varmt och skönt” i början, men sen ”kallt och läskigt”.

Moderna studier visar tvärtom att naturligt fet mat (såvitt man vet) är helt ofarligt. Personligen, efter minst tre år, mår jag bättre och bättre av det. Jag känner bara igen den varma sköna känslan.

Viktnedgång

Avslutningsvis frågar Elisabeth Höglund hur hon själv kan gå ner tio kilo. Rössners svar?

 ”Ja, du kommer nog aldrig att gå ner tio kilo om du inte hamnar i koncentrationsläger.”

Upplyftande. Dags att överge det misslyckade överdrivet kalorifixerade paradigmet nu kanske?

Mer

Allt om viktnedgång

Svårt gå ner i vikt?

Säga vad man vill om Stephan Rössner, men han brukar aldrig vara tråkig:

Professor: mättat fett naturligt och ofarligt – Njutbar radiodebatt i våras mellan Rössner och professor Fredrik Nyström, nedskriven.

Rössner om feta människor – Lata och glupska?

Är Rössner rädd för njutmetoden?

Rössner glömmer kosten fullständigt – Är operationer eller nya mediciner enda sättet att gå ner?

Kalla Fakta #1 Motståndarnas argument? ”En miljard flugor kan inte ha fel, ät dynga!”

Stephan Rössner på krigsstigen Rössner: Annika D är en ”flumprofetissa”.

1 2 3 4 5 6 7 8

398 kommentarer

  1. Helena Hesselmark
    Jag har mailat Elisabeth Höglund med beskedet att hon visst kan gå ner i vikt trots att hon är i "mormorsåldern". Sedan är det ju inte säkert att hennes kropp anser att hon skall gå ner 10 kg som hon själv tyckte.
    Vi får se om hon hör av sig.
    Det Rössner sa grundar sig ju enligt hans egen utsago på "ett 30-årigt misslyckande".
    Märkligt att han håller på och upprepar detta påstående hela tiden. Vart vill han komma med det?
  2. Björn aka papa-bear
    sa han verkligen du kommer nog aldrig att gå ner tio kilo om du inte hamnar i koncentrationsläger? vilken smidig :evil:
  3. Kvinnlig 40-talist
    Vilken tur att det finns en fet arbetarklass så att Rössner kunnat försörja sig!
  4. Kvinnlig 40-talist
    Vilken tur att Rössner varit avlönad av livsmedelsindustrin så att inte bara skattepengar gått åt!
  5. Kvinnlig 40-talist
    Vilken tur att Rössner är 67 år. Kanske slipper vi honom i egenskap av överviktsprofessor?
  6. Kvinnlig 40-talist
    Vilken tur att det finns andra professorer med helt annan pondus. Jag tycker Rössner framstod som naiv. Det blev till och med pinsamt.
  7. Kvinnlig 40-talist... HAHAHAHAHAHA
  8. Det mest pinsamma måste ju vara kommentaren om Koncentrationslägret.

    Hur kan en människa med en Professors titel uttala sig så plumpt..

  9. Verkligen plumpt uttalande. Det innebär i så fall att ingen med någon nivå av övervikt kan gå ner i vikt - inte ens med tallriksmodellen? Dessutom vore i så fall ex. Viktklubb en stor bluff - man betalar för att vara medlem i ett digitalt koncentrationsläger, där man utan fångvaktare håller sig själv i kragen och svälter sig själv ner i vikt....
  10. Trance
    Han är ärlig helt enkelt. Erfarenhetsmässigt så misslyckas de flesta, oavsett diet.

    Titta på Kostdoktorns egna sida om studier om ni inte tror mig. Den välgjorda studien "Shai 2008" hade en viktnedgångsskillnad på 2 kilo på 2 år för LCHF (som förövrigt också hade det största bortfallet) mot lågkalori/lågett. Ännu mindre skillnad mellan medelhavs (som klarade sig till och med bättre för kvinnor).

    Totalt snackar vi en viktnedgång i snitt på 5.5 kilo på 2 år av diet. Detta på överviktiga personer. Är det verkligen något att hylla som ersättningen till Rössners "misslyckande".

  11. anna i sörmland
    Men vad säger karln?? är han helt från vettet.? koncentrationsläger!!!. han inte bara förolämpar Elisabeth, utan alla bantare och alla som suttit i konsentrationsläger.
    men vad begär man. profesor på huddinge sjukhus. där cheferna består av före detta chefer från medicinföretag.

    nej stephan om du läser detta. gräv inte ner dig djupare i din livslögn. det bästa du kan göra är att avgå.

  12. Collden

    Elisabeth: det måste ha hänt någonting här i Sverige under dem här 19 åren, vadå?
    Rössner: Vi rör på oss mindre...

    Vet någon vad för empiriska data Rössner stöder sitt uttalande på här, dvs att vi rör på oss mindre?

  13. Collden
    Trance, finns det inte väldigt många inom LCHF-rörelsen som har lyckats bra med att gå ned i vikt?
  14. Trance
    Collden,

    Det finns det garanterat. Men det finns det inom alla dieter, allt från de galna blodgruppsdieterna till medelhavs, vegetarianer eller weightwatchers. Eller helt enkelt vanliga nyårslöften som att nu jäklar skall jag börja träna.

    Men oavsett val av metod så misslyckas de flesta att gå ner någon större mängd och hålla den i ett antal år efteråt. Folk kanske blir lite förolämpade om Rössner säger något sådant men det gör det inte mindre sant för det, eller hur?

  15. Helena Hesselmark
    #14
    Vad är "någon större mängd" och "ett antal år"?
  16. Vilken ödmjuk jämförelse att säga att ett koncentrationsläger är som en bantningskur...
  17. Trance
    Helena:

    Vad tycker du själv är rimligt? Vad för krav ställer du på en viktnedgångsdiet för att kalla den framgångsrik? Jag har själv inga hårda data men inte sett något som övertygat mig, t.ex. i länkarna på Docs sida här.

  18. Colldén
    Trance

    Men det finns det inom alla dieter, allt från de galna blodgruppsdieterna till medelhavs, vegetarianer eller weightwatchers. Eller helt enkelt vanliga nyårslöften som att nu jäklar skall jag börja träna.

    Jag tycker att det finns en viss skillnad mellan Atkins/LCHF och andra populära dieter vad gäller anekdotiska bevis (att läsa på olika stödforum för Weight Watchers kan ofta sända tankarna till AA-möten...), och jag tror inte att de underliggande orsakerna till att folk lyckas gå ned i vikt med olika dieter som GI, Medelhavsdiet, Paleokost, South Beach, The Zone, mm, är så diametralt motsatta, utan att de alla bygger på vissa gemensamma principer av vilka LCHF bara är den som drar det hela längst och passar de mest insulinresistenta, kolhydratkänsliga, eller vad man nu ska kalla det.

    Saken är den att så som Rössner förklarar det är utvecklingen av övervikt biologiskt ofrånkomligt, en oundviklig konsekvens av vårt moderna samhälle med "god, energität mat" och att människokroppen är evolutionärt programmerad att vara en "extremt snål anläggning" som sparar in och lagrar varenda kalori den råkar komma över.

    Det finns inte rum i en sådan världsbild för en kosthållning som kan få feta personer att spontant gå ned stora mängder i vikt och erfara en total omvandling i ork och allmänt välmående. Ändå finns det gott om just sådana historier inom LCHF-rörelsen.

  19. Trance
    Varför går det då inte bättre för LCHF när det studeras?
  20. Chilisalsa
    En orsak är iaf att man oftast inte får äta ad libitum i kontrollerade studier...
    Däremot finns det en hel del som tyder på att om man får det, så äter man spontant mindre energi utan att det upplevs som en uppoffring ;)
  21. Colldén
    Jag tror som sagt inte att LCHF är någon universallösning, och vad jag har sett tenderar studier där man försöker kontrollera för denna individuella variation att ge mer övertygande resultat.
  22. Trance
    Chilisalsa,

    Det fick de som åt LCHF göra i den Israeliska studien. Trots detta så hade de störst bortfall (vet inte om det var statistiskt signifikant) och inte jätteimponerande resultat.

    Colldén

    Förstår inte riktigt vad du menar. Kan du ge något exempel?

  23. Colldén
    Typ som inlägget #160 jag skrev i den här tråden

    http://www.kostdoktorn.se/logn-forbannad-logn-och-statistik/comment-p...

  24. BikerGbg
    Professor Rössner vet vi ju vad han går för, 30 års misslyckande ju.
    Men, att Elisabeth Höglund var så obeläst om detta förvånar mig oerhört. Ytterligare en bevis om journalisters ringa yrkeskunskap.
  25. Medborgare
    Om det nu var så enkelt att gå ner i vikt - äta mindre och röra på sig mer - varför i herrans namn har man då behövt en överviktsenhet med avlönade professorer??? (Det får bli tre frågetecken)
  26. Foxen
    Trance, att äta 40% kolhydrater (Shai 2008 ) är inte jämförbart med LCHF där många håller sig under 5% och andra under 15-20%. Visa gärna på en långtidsstude på *riktig* LCHF.

    Att äta enligt LCHF är heller ingen bantningsmetod även om det ofta går att använda den som sådan. Det är en livsstil precis som många andra sätt att äta. Att man normaliserar sin vikt får ses som en bieffekt. Det primära är att de flesta människor mår mycket bättre. Tyvärr verkar de flesta fokusera på viktnedgång och späker man sig ned i vikt så går man garanterat upp igen när man återgår till sin vanliga kost eftersom man inte fixar nån längre tid på bantningsdieterna. LCHF däremot brukar fungera för de flesta även på lång sikt då man äter bra och mår bra.

  27. Thomas H
    30 års misslyckande på en överviktsklinik?

    Hade marknaden fått styra och ställa så hade väl aldrig en chef, fått stanna kvar i så många år med tanke på resultat och kostnadseffektivitet!

    Å andra sidan så blev han kanske kvar så länge därför att marknaden styr!

    På länken nedan ett intressant inlägg vad gäller marknaden och hälsan i Kristianstadsbladet. :wink:

    http://www.kristianstadsbladet.se/article/20090803/TYCKTTANKT/8732003...

  28. Tina
    En känd djurtränare har sagt "Om du alltid tränar som du gör så får du det resultat du alltid fått" Jag tycker det stämmer så väl med kosten också. Om du gett de råd du alltid gett får du det resultat du alltid fått. Sorgilgt att det ska behöva gå 30 år innan man börjar fundera på att ändra upplägg. Elller det kanske han inte har funderat på.

    Tina (som ännu inte upplevt det där kalla och obehagliga utan det är fortfarande varmt och mysigt)

  29. Man kan misslyckas med studier om LCHF t.ex. ifall man tror att det inte spelar någon roll vilket fett man använder. Lampolja och industrifett ger inte samma resultat som smör och ister.
  30. Foxen ->

    Trance, att äta 40% kolhydrater (Shai 2008 ) är inte jämförbart med LCHF där många håller sig under 5% och andra under 15-20%. Visa gärna på en långtidsstude på *riktig* LCHF.

    Det där argumentet håller inte :) Försökspersonerna blev inte tillsagda att äta 40 % kolhydrater, men de gjorde det ändå.

    Ditt argument är precis som att jag skulle säga "visa mig en långtidsstudie på riktig ornish/zone/viktväktarmat etc". Folk följer inte sina dieter, det är där problemet ligger. Annars hade alla dieter fungerat...

  31. Vildhonung
    Men som vanligt tolkar du resultat väldigt fritt. Det är skillnad på att bedriva forskning och på att läsa andras forskning som du gör.

    Jag har följt dieter förr och då gick jag ned vilket jag inte gör nu. Menar du att sammansättningen i Nutrilett ändrats sedan jag testade det (och lyckades) för 5 år sedan?

  32. realist
    Jacob, du säger att "folk" inte följer dieter, oavsett vilken...

    Det måste vara fel på konceptet för de olika dieterna, eftersom "ingen kan följa dem"

    Jag har hållit mig till lågkolhydrat i mer än åtta år nu, inte GI, utan riktig lågkolhydrat. Det börjar visst gå prestige i att påstå att man ätit lågkolhydrat i fler år än vad LCHF existerat som alternativkost. Däremot behöver det inte betyda att alla ljuger om vad/hur de äter/ätit.

  33. Rozbet
    #30,

    Om man bortser från vad man får och inte får äta, i vilka andra dieter finns det mer regler än att äta tills man blir mätt?

    Jag gissar på att de flesta trillar dit på söta frestelser som finns överallt runt omkring oss.

  34. B-A
    Realist: Tänk på att deltagarna i dessa studier slumpmässigt tilldelats sina olika dieter.

    Vildhonung: Läste du ens länken till lyle mcdonald eller Jacobs två artiklar om svältläge?

  35. Chilisalsa
    Jacob,
    huvudet på spiken...
    folk som är med i styrda studier följer sällan riktlinjerna. Iaf när man slumpas till en diet vilket man gör i kontrollerade studier. Det verkar finnas en motvallsmekanism hos människan mot regler vad gäller mat... man protesterar medvetet eller omedvetet mot dem, och ger upp efter ett tag, och gör inte sällan då tvärt om på ren trots... inte konstigt att VV och liknande är så lönsamt. Men man måste skilja på viktminskningsstudier och verklighet. Personer som går med i ex.vis VV ser det med säkerhet som om dom är med i en viktminskningsstudie med invägning och allt, och reagerar där efter... eller ?

    En person som bestämt sig för att testa LCHF (av någon anledning) och ex.vis går med i KiF får regelmässigt rådet att äta efter behag iaf ett halvår innan man börjar titta mer på vad man äter, och dessutom slänga vågen... ändå går överviktiga i många fall ner i vikt en bit vilket bara det ger en rad hälsofördelar, utan att ens behöva tänka på hur mycket man äter...

  36. Vildhonung
    Absolut B-A. Hur så?
  37. Lillmassa
    Gammal kunskap = ...skit?

    Varför är vi människor så korkade ibland?

    Få se nu... Kopplingen insulinbehov hos diabetiker kunde tillgodoses efter att man upptäckt att hundar med bortopererade bukspottskörtlar oundvikligt dog. Upptäckten ledde, 1921 till insulinproduktion och nobelpris.

    Hur behandlade man människor INNAN denna insulinproduktion påbörjats?

    Kan DETTA vara en möjlig metod?

    NÄR utgavs boken?
    Vad står i förordet?
    Hur tillkom denna kunskap?
    Ser någon likheter med LCHF?
    Varför skapades sådana här recept? (överlevnad?)
    varför glömdes denna kunskap bort? (insulin-tillgång?)

    Döm själva.

    Vad säger "vetenskapen" Rössner?

    "Det blir som att “kissa i byxan”. “Varmt och skönt” i början, men sen “kallt och läskigt”."

    Kommentar egentligen överflödig, men för att förtydliga...

    Vad är egentligen ett "30 års konstant misslyckande"?
    Kan svaret vara mammonhägring i kombination med självförnekelse?

  38. B-A
    Lillmassa: Hur menar du att alla diabetes I patienter skulle överleva utan sitt insulin?

    Vildhonung: Jag tycker de ger en mycket bra förklaring till din uteblivna viktnedgång.

  39. Chilisalsa
    Han skrev ju att man oundvikligen dör utan insulinproduktion/injektion ;)
  40. Chilisalsa
    Typ 2-diabetes kallades ju tidigare icke-insulinkrävande diabetes...
    och typ 1, insulinkrävande diabetes.
    Idag är det många 2: or som tar insulin som inte skulle behöva det... och alla skulle minska medicineringsbehovet med kostbehandling.
  41. Trance
    Foxen,

    Shai 2008 hyllas ändå som en av de bättre när det gäller stöd för LCHF. Men oavsett så visar det bara på min poäng, folk följer inte dieter. Skulle de följt sina dieter så skulle alla gått ner mer, oavsett typ av diet.

    Men av någon anledning så är Rössner en idiot när han säger det faktum trots att ni har datan rakt framför er. Varför?

  42. Mats Lindberg
    Tidig diabetesbehandling liknade LCHF. Det finns ett paper om detta på http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16489278, tyvärr är fulltexten inte fri.
  43. Mats Lindberg
    Chillisalsa, Gudiol m.fl,
    För mig känns det som båda sidor har rätt. En diet på 40% kolhydrater är inte LCHF och ska väl inte kallas det även om utgångspunkten var sådan?
    Alltså kan man inte dra slutsatser om LCHF-dietens viktminskningspotential ur en sådan studie.

    Däremot kan ju misslyckandet att följa LCHF-dieten ha ett vetenskapligt värde i sig.

  44. Chilisalsa
    Utgångspunkten var Atkins och inget annat i Israelstudien, med ökande kolhydratsintag efter en inledning...
  45. Jessica
    Rössners motsträvighet gentemot lchf stör mig inte särskilt mycket. Vi har inte - utöver våra egna erfarenheter - så mycket att gå på än trots allt. Det är arrogansen i att avskriva alla andra erfarenheter än sina egna som lögn eller vanföreställningar som irriterat. Det och det envetna pushandet av bevisligen misslyckade metoder.

    I väntan på de stora, välplanerade, interventionsstudierna blir var och en salig på sin fason. Det är okej. Däremot flyttar Rössners erkännande av misslyckande honom från min "lista". (Listan på folk jag tycker riktigt, riktigt illa om. Jag skulle egentligen säga hatar, men det ordet får folk att kissa på sig och det vill vi ju inte.) Vare sig han är ärlig med detta eller inte.

    Som före detta ätstörd så är jag tacksam för att jag har hittat ett sätt att hålla vikten på rätt sida hälsosam utan att trigga vare sig svältperioder eller binge-perioder. Alla försök jag tidigare gjorde att kontrollera vikten med ransonering och kaloriräkning har triggat självsvältperioder som har krävt massor av mina resurser att ta mig ur. På samma sätt har gamla försök att hålla mig på rätt sida svältgränsen lett till övervikt. Ätstörning är Sofie's val mellan själen eller kroppen: vilken offrar du? Äter du normalt dör själen, äter du för att rädda själen dör kroppen, om än långsamt.

    Men för somliga är det självklart är sjuveckorsfasta med döden som utgång att föredra.

  46. Vildhonung
    Jessica! Så bra uttryckt!

    I väntan på absoluta sanningar om vad och hur vi ska äta, (vilket kan dröja väldigt länge om ens någonsin) behöver vi sätta in vårt ätande i ett större perspektiv.

    Vetenskapen - hur mycket jag än tror på dess potential som redskap i människans kunskapssökande - kan inte ge alla svaren. VI måste problematisera vår kultur som givit oss vissa för oss "självklara" sätt att förhålla oss till mat. Det är den debatten vi ibland ser här, när några hänvisar till vissa specifika studier medan andra vidgar debatten, utan att ha specifika källor till allt. Det senare menar jag att vi inte kan ha idag. En stor del av vårt sätt att förhålla måste beskrivas i det man kan kalla etiskt moraliska ordalag. En nog så viktig debatt att föra här tycker jag.

    Vi behöver fundera på varför och hur vi äter. Är mat vår tids religion? Den som dövar folket. Den matkultur vi lever i poängterar hur viktigt det är att unna sig saker till fredagskvällen samtidigt som vi ska se perfekta ut på lördag morgon. Omöjligt att göra både ock? Vi fastnar därför i ett sug dels efter som inte är bra för oss men samtidigt kommer vi att lägga en allt större del av vår energi på att fundera på om vi ska ta den där bullenoch uppmärksamhet riktas mot hur vi ska och bör äta istället för mot andra viktiga aspekter av livet. Hur många kvinnor och män är inte närmast fixerade vid kost och träning idag? Jag har själv märkt hur fixerad jag blivit sedan jag började kampen mot de 5 kilo jag vill bli av med. Är det värt det kan man fråga sig? VI uppmanas äta var tredje timme vare sig vi är hungiga eller ej, ungefär som att få höra av prästen att man ska be vid specifika klockslag istället för att lyssna till oss själva. Om man lyssnar mer på sin egen kropp och själ istället för reagera på yttre stimuli i vår kultur så tror jag att vår matkultur skulle bli en annan. Nu finns det så många sanningar om hur vi ska äta som tvingar in oss i tankemönster som kanske visar sig vara helt felaktiga om några år eller decennier. Förr hade man inte de valen. Man åt när det fanns mat helt enkelt. Maten har blivit ytterligare ett av de områden där vi ständigt måste välja. En stress utan like. På den här sajten förenklas i bland diskussionen till att påstå att ätande bara handlar om att få i sig exakt rätt volym av några nutrienter för att skaffa sig en åtråvärd idrotsskropp. Borde vi inte ifrågasätta det idealet mer?

  47. Helena Hesselmark
    #17
    Ja, nu använde jag ju inte lågkolhydratkosten för att primärt gå ner i vikt. Det kom på köpet.
    Jag gick över till lågkolhydrat för att få bättre blodsockervärden eftersom jag hade diagnosen diabetes typ 2. På bara 2 dagar kunde jag sluta med 70 IE injicerat insulin och började gå ner i vikt. Efter drygt ett år hade jag minskat från 101 till 65 kg.
    Helena Hesselmark
    diabetiker typ 0
  48. m
    Smala människor håller vikten för att de köper gymkort och är DUKTIGA! Hör och häpna. Vi tjockisar är helt enkelt dåliga! (Men det var ju inga nyheter.) Nåja. Det är lättare att vara duktig med LCHF i alla fall. ;D
  49. Idean
    Men har man hållit på i 30år, utan att fatta att man gör fel! Å sen skylla på att patienter är lata o korkade? Sen skiter man i Rössners irrläror!! Då går man ner i vikt och kroppen börjar fungera som den skall. Jag tycker att om det är någon som är sinnesslö, ja då kan Rössner räcka upp handen!! för har man haft 30år på sig att förstå att nått inte stämmer med vad som tvingas på sina patienter. Antingen är man betald att fara med osanning eller är man så korkad som man skyller sina patienter att vara. Får man sen betalt att komma med de systematiska lögner som döljer skillnaden mellan Margarin (transfetter från början) och Smör samt Animaliskt fett
    Senaste bekymmerna som döljs är de stora fel procenten med Omega 6 i maten som sen vidare inflammerar kroppen. Den informationen ger troligen medicin industrin stora möjligheter att sälja statiner mot ett livsnödvändigt kolesterol

    Är det inte på tiden att ta bort dödskallemärkningen så man inte lika lätt luras i graven av krav märkningar å andra signum!!

  50. Trance
    Idean

    Vad pratar du om? Omega 6 och Omega 3 har diskuterats mycket och ni kan hata SLV hur mycket som helst men de kommer med bra mycket mer välgrundande rapporter än 99% av LCHF-posterna.

    Här har du SLV:s sidor om ämnet
    http://www.slv.se/templates/SLV_Page.aspx?id=14556&epslanguage=SV

    http://www.slv.se/sv/grupp1/Mat-och-naring/Vad-innehaller-maten/Fett/...

    http://www.slv.se/sv/grupp1/Mat-och-naring/Vad-innehaller-maten/Fett/...

    Hur tydligare måste de bli för att ni skall hitta till deras sida och faktiskt läsa vad som står utan att bara gnälla? Problemet verkar vara att det är jobbigt att ta till sig information och lättare att bara spy galla över rubriker.

    Sedan angående senaste studien som tagits upp:

    1. Det är inte en studie som visar ett orsakssambad.
    2. Man har inte uteslutit andra matvanor, t.ex. vem vet om orsaken i själva verket är att de äter mycke friterat (bara som exempel)?
    3. Författaren till studien säger att man inte hittat något specifikt om UC och diet men att det "merits further investigation.
    4. Det är få som följer de kostråd när det gäller balans och de som hade den stora ökningen åt 3 gånger eller mer än genomsnittsmänniskan.

    Så det är exakt detta som är problemet med kostvetenskap. Människor som du som är för slöa för att ta till sig tillräckligt med information för att förstå vad folk pratar om. Jag börjar förstå varför Aftonbladet säljer så bra...

1 2 3 4 5 6 7 8

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg