Peter Northug blev ”fet över röven” av kolhydrater
3 augusti 2013 av Dr Andreas Eenfeldt![Dr Andreas Eenfeldt]()
i Träning
i Träning 
Skidstjärnan Peter Northug är inte i toppform för tillfället. Här är hans förklaring:
Jag ångrar att jag ätit så mycket kolhydrater. Jag har blivit fet över röven.
Petter Northug: ”Jag är för fet över röven”
Till och med elitidrottsmän kan behöva vara försiktiga med kolhydrater om de ska ligga på topp och hålla vikten. Lyckligtvis inser många det nu.
66 kommentarer
Det är fortfarande inte kolhydraterna som ger fettinlagringen, utan fett som enskild makronutrient i alla normala fysiologiska lägen.
Vad är det jag har missförstått?
bara göra en precis lika dan tumme fast den pekar neråt
Petter kanske har knaprat lite för mycket kakor och godis...,
Gärna en 'troll'-markering men inte tummen-ner tänker jag. Kanske ett varningstecken!?
Björn Ferry räknas absolut inte som skidåkare på världsnivå!!!
Dessutom, vad har han presterat efter OS guldet...inte mycket!
Det är nog ingen som tror det, snarare att även en på elitnivå kan äta för mycket av skiten ibland ;)
Precis som Peter säger.
:-)
För övrigt tror jag att LCHF kan vara en bra kost, särskilt för de som är inaktiva. Men för de som bedriver intervallträning eller hård styrketräning är det inte vad jag hade rekommenderat.
Angående Northug: hans påstående säger väldigt lite. Hade han ätit för många kalorier i form av fett hade han också blivit "tjock". Men oavsett har N. kontroll som vanligt. Han kommer tappa överflödskilona och dominera som vanligt på sin högkolhydratskost.
http://eatingacademy.com/weight-loss/how-to-make-a-fat-cell-less-not-...
http://www.kostdoktorn.se/dags-for-en-friskare-framtid
Om man däremot äter mycket kolhydrater även i form av pasta, potatis och ris plus fett lagras allt in samtidigt. Fett som i LCHF mättar däremot och minskar därigenom hunger och födointaget vilket oftast resulterar i minskad röv som jag trodde alla visste.
Blodsockertoppar som följer av mycket pasta, potatis och ris skadar dessutom blodkärlen varje gång. Googla NFAT !
Tack för tipset Stefan, men 53 sidor på engelska är lite mer än vad jag klarar av med mina förkunskaper. Hade hoppats att fettinlagrings-/förbränningsprocesserna gick att förklara lite mer kortfattat. Och helst på svenska. Jag får ta det en annan dag när jag har mer tid.
Vg Björn Ferry. Att ta OS-guld tycker jag är bra. Sen har alla idrottare ett bäst-föredatum oavsett kost, är väl inget konstigt med det. Och för Björns del kan det kanske beror på följande (sagt av Björn Ferry 9 feb 2012):
"– Den här gången är jag inte alls lika strikt i mitt förhållande till LCHF-dieten som jag var inför OS, avslöjar Ferry för Nyheter24.
Vad an detta?
– Jag tror det beror på lättja.
Det var inför de olympiska spelen i Vancouver som Ferry laddade upp med den tuffa kosten. "
"Det är fortfarande inte kolhydraterna som ger fettinlagringen, utan fett som enskild makronutrient i alla normala fysiologiska lägen".
Vad menar skribenten? Tyvärr har han/hon inte svarat, men jag har fått lite andra svar som jag känner mig nöjd med. Tack ni som hjälpt mig att förstå lite mer.
Fördelen med högfettskost är att den ställer in kroppen på att bränna fett; i vissa fall tycks det övertrumfa nackdelen med ökad fettinlagring.
Skilj på fettinlagring och fettförbränning.
Vad är det för fel i mitt resonemang ovan om att det är insulinet som påverkar fettinlagringen (varken fett eller kolhydrater är den direkta orsaken). Men ökat insulin kommer av ökad glukos. Ökad glukos kommer efter intag av kolhydrater, oavsett mängd (fast många kolhydrater ger mer ökning än få kolhydrater). Ökad glukos kan också uppstå vid överkonsumtion av protein, men vi är väl överens om att all överkonsumtion är fel?
Säget du att det inte är insulinet som påverkar fettinlagringen? Det är det jag inte förstår. Hjärnan slår kullerbytta i sina försök lista ut HUR fettinlagringen sker i så fall.
Detta är NYCKELN till varför undvikande av KH stoppar mersuget och gör viktminskningen en enkel affär utan plågor.
Men överkorrigeringen är nog inte "ett fel" utan en evolutionsutvecklad överlevnadsförsäkring: Att vi ska äta oss feta den tiden på året då det råder ett överskott på kolhydrater så att vi får bättre möjligheter att klara vintern.
T.ex gäss gör detta synligt och naturligt innan de ska ut på långflygning på höstarna.
En spansk farmare framställer en av världens finaste Fois Gras genom att lägga ut torkad frukt etc som gör att ingen tvångsmatning behövs. De äter alla i den nämnda men mycket välutvecklade "överkorrigeringscykeln" och får på köpet en ordentlig fettlever. ( Ju sötare desto effekivare! ). Fettlever är just en biprodukt av för mycket kolhydrater och framförallt frukt, eller fruktos, som utgör ca 30% ov torkad frukt.. (Se sugar the bitter truth, Robert Lustig)
Med fettlever får man sedan diabetes eller/och hjärtsjukdom. Tränar man hårt minskar man skadorna: Mindre risk för hjärtinfarkt totalt, men större risk vid tävling som är väl utrett. Risken ökar som vanligt med åldern, eller antal år med högt kolhydrtsintag, som jag förenklat ser det efter mina egna erfarenheter.
Han har vunnit hur mycket som helst med nuvarande upplägg. Det han menade med kommentaren var att han ätit "för mycket av det goda".
Hela den här artikeln är meningslös.
"Förenklat:
Kolhydraterna i kosten lagras inte som kroppsfett.
Fettet i kosten lagras som kroppsfett.
Kolhydraterna i kosten hämmar fettförbränningen.
Fettet i kosten hämmar inte fettförbränningen.
Överätning av kolhydrat eller fett ger likvärdig ökning av kroppsvikten och kroppsfettet.
Vid ett visst kalori- och proteinintag, spelar det ingen speciell roll hur man fördelar kolhydrat- och fettintaget."
Angående överätning av kh (ovan) så gäller det bara över längre tid (mer än några dagar). Under kortare tids överätning är det överlägset att äta kolhydrater om man inte vill öka i fettvikt.
Ett äpple innehåller ca 5 g fruktos och du måste trycka i dig ~20 st innan det blir något att bry sig om. Dessutom innehåller frukt fibrer som medför att att upptaget sker långsammare. Då är det en sämre idé att äta 200 g lösgodis än 20 äpplen...
Om man därutöver gör någon fysisk aktivet med lite intensitet frisätts tillräckligt med adrenalin för att fruktosen ska förbrännas mycket snabbare än vanligt (och bli ett icke-problem).
alltså räcker det med hälften av vad du tror :)
http://mabra.com/listan-sa-mycket-socker-innehaller-frukten/
Men socker i det här fallet är det samma som sackaros i stort sett (dvs. samma som strösocker), som består av 50% glukos och 50% fruktos. Alltså runt 5 g fruktos per 100 g och äpple lite beroende på den exakta fördelningen av glukos, fruktos och sackaros i olika äppelsorter.
(Googla NFAT för att se vad socker kan ställa till med i blodådror)
Min huvudinvändning till din förenkling kanske du kan besvara när du har tid, eller håller du med.?
Du får gärna belägga att den torkade frukten orsakade hjärtsjukdom i Egyptien....
Jag har inget emot din teori om varför folk går upp i vikt; dvs. att blodsockret sjunker för snabbt, vilket orsakar kraftig hunger. Men det beror mest på att folk äter skräp, alternativt är väldigt känsliga för kolhydrater. För dessa, inaktiva, individer kan nog LCHF vara rätt väg- särskilt för diabetiker.
Om det bara är onaturliga doser eller varför fettlevern bildas av spannmål vet ej. Vet ej heller skillnader mellan oss och gäss!
Egypten ber jag att få återkomma till, måste iväg ikväll. Mycket intressant efter besök där och upptäckten varför dom ofta dog så unga!
Kul att du accepterar blodsockersockerjojoteorin, som alls inte är min utan ganska välaccepterad världen runt.
Skillnaden på skräpmat och snabba kolhydrater är liten. Främst mer socker och vitt mjöl i skräpmaten ser jag det som.
Hellenius ger jag dock inte mycket för alls. Väldigt mycket propaganda från hennes håll (hon har ekonomiska anledningar till att hålla på så också). T.ex. påståendena om att hjärtsjukdom har ökat på senare år.
Väldigt lamt med såna beskyllningar från dig Mattias. Vad har du bidragit med i denna diskussion?
Skräpmat= snabba, raffinerade, kolhydrater, alternativt pommes/chips gjorda på dåliga oljor t.ex.
Vitt bröd ger högt insulin, men fullkornsbröd är snäppet bättre och behöver definitivt inte klassas som skräpmat. Men äter man för mycket av det blir det inte bra förstås. Angående spannmål och fettlever så måste det mest sannolikt krävas socker därutöver för att orsaka fettlever.
Fruktos, alkohol och andra gifter måste tas om hand av levern i normala fall. Så det är egentligen bara dessa substanser som är problematiska ur leversynpunkt för en frisk person. Spannmål innehåller bara små mängder fruktos...
Du verkar tycka att det fett vi äter direkt lagras in i kroppen som fett. Den teorin är väl väldigt väldokommenterat fel. Du glömmer nog också att fett används till väldigt många processer i kroppen, det vill säga vi måste äta fett.
Sedan säger du i vissa inlägg att insulinet inte verkar ha någon betydelse, medans i andra inlägg så har det betydelse.
Du säger att LCHF är bra för personer som är inaktiva. På vilket sätt tycker du att LCHF är bra för dem, men inte för andra?
Har du några andra referenser än träningsforumet kolozzeum.
Sedan håller jag med om att Northug förmodligen kommer att dominera i vinter igen...
King Grub är näringsfysiolog och en bra källa. Men visst, du kan slå upp det i en bok också.
Vadå glömmer att fett används i många processer? Har jag någonsin påstått att det inte gör det? Essentiella fetter är livsviktiga.
Insulinet har betydelse självfallet. Särskilt om man har hög fettprocent och/eller insulinresistens. Då kan kroppen bli så pass dålig på att bränna fett att kaloriprincipen (om man äter mkt kh) inte håller riktigt. Om du läser länken ovan ser du att kh hämmar fettförbränningen. Men i normala fall kompenseras det för x antal timmar senare så att en kalori är en kalori i alla fall, oavsett om det är fett eller kh.
LCHF är inte bra för optimal prestation för elitidrottare som jag ser det; och särskilt inte för konditionsidrottare.
Då är vi överens om att insulin gör att kroppen lagrar mer fett och bränner mindre fett...
De flesta förespråkare för LCHF säger inte att det är ett optimalt sätt att äta för en elitidrottare, det är väl inte heller det vi diskuterar?
Jonas Colting som är Sveriges genom tidernas bästa triatlet (räknas det som konditionsidrottare för dig?) äter LCHF, MEN äter kolhydrater för prestationens skull. Men han säger också att elitidrott inte handlar om hälsa utan om prestation, och han skulle inte rekommendera någon som inte är elitidrottare att äta kolhydrater.
Om du funderar helt fritt ett tag:
Varför tror Du att så många människor börjar gå ner i vikt när de börjar äta LCHF?
Varför tror Du att så många blir av med sina mag- tarmbesvär när de börjar med LCHF?
Varför tror Du att så många får sänkt blodsocker, blodtryck och blodfetter när de börjar med LCHF?
Varför tror Du att så många fortsätter äta LCHF år ut och år in och mår hur bra som helst, trots att Du och andra säger att de inte mår bra.
Varför tror Du att så många som äter LCHF går ner i vikt trots att Du säger att de går upp i vikt?
Om jag däremot skall prestera maximalt eller nära pulsmax (anaerobt) måste extra kolhydrater tillföras även om man är tränad och omställd för en ketogen kost.
Människan är helt enkelt inte anpassad för att prestera kring pulsmax under längre tid.
Vad som däremot är mycket intressant är att senare idrottsforskning indikerar att den som tränar på en ketogen kost bättre kan tillgodogöra sig extra kolhydrater vid tävling / max prestation (dock ej genom att kolhydratladda, utan att genom att tillföra kolhydrater i direkt anslutning till och under prestationen). Alltså precis enligt Jonas Coltings devis "train on low carb diet, race on high carb (train low, race high))
Det blir allt fler vasaloppsåkare som gör sina livs bästa vasalopp på LCHF-kost och vardagsmotionärerna upptäcker dessutom att de inte längre "går in i väggen" på LCHF-kost då "fettmotorn" är så pass vältränad och kan kompensera med glukos- och ketontillverkning när glykogendepån i levern tar slut så att det inte tar tvärstopp, utan man märker bara av en långsam effektminskning och hinner lätt fylla på med raketbränslet igen (kolhydrater).
Milen på 50 minuter är inte snabbt och det kan nästan vem som helst springa på fastande mage.
Oavsett så tror jag att LCHF kan vara bra i vardagen får många, men inte de som vill prestera maximalt i tuffa konditionsidrotter särskilt.
Men du kan inte ha tränat särskilt hårt om du inte ser fördelarna med kolhydratrik kost på höga pulszoner. Där har LCHF inte mycket att göra. Visst blir mjölksyran lägre, men dålig energioutput och dålig förmåga att accelerera väger tyngre.
Björn Ferry presterar t.ex. inte särskilt bra. Tycker mig se klart och tydligt att hans ork är lite sämre än innan. Han tog OS-guld men har sett blek ut sedan dess. Nästan alla andra äter högkolhydratskost, och för dessa går det bättre.
"Varför tror Du att så många människor börjar gå ner i vikt när de börjar äta LCHF?" Förmodligen för att de känner sig mätta, lever stillasittande liv, och kan därför hålla ett jämnt blodsocker på LCHF utan någon direkt försämrad prestation. Dessutom kanske vissa ätit så mycket snabba kolhydrater att de i praktiken blivit dåliga på att bränna fett. För dessa individer kan kanske LCHF vara bra, även på lång sikt.
"Varför tror Du att så många blir av med sina mag- tarmbesvär när de börjar med LCHF?"
Glutenfri kost kan säkert göra stor skillnad. Även om man inte är direkt glutenintolerant. Testa Ris, havregryn och potatis och skippa allt med mjöl/pasta.
"Varför tror Du att så många får sänkt blodsocker, blodtryck och blodfetter när de börjar med LCHF?"
Mindre kolhydrater och framför allt mindre socker påverkar blodfetter bra i en del fall. Samtidigt så går de flesta ned i vikt och då förbättras dessa parametrar av sig självt.
"Varför tror Du att så många fortsätter äta LCHF år ut och år in och mår hur bra som helst, trots att Du och andra säger att de inte mår bra."
Jag har ALDRIG sagt att folk mår dåligt av LCHF!!!!!!!!!! Sluta med din halmgubbsretorik.
"Varför tror Du att så många som äter LCHF går ner i vikt trots att Du säger att de går upp i vikt?"
Det har jag aldrig sagt heller. Förstår du inte att kroppen lagrar fett och förbränner fett samtidigt?
Äter du fett lagras en stor del av fettet in i kroppen. Kolhydrater försämrar i sin tur fettförbränningen, medan fett förbättrar den. Kolhydrater lagras sällan in som fett eftersom det är så kostsamt; det sker i regel när glykogendepåerna är fulla (du kan läsa om detta i ovanstående länk). Ett tillstånd som kroppen sällan befinner sig i eftersom det ofta leder till spontanaktivitet och energiförluster.
I slutändan är det kalorier som är viktigast: så länge man inte äter massvis med skräp. Då kan nettoinlagringen av fett bli större.