1 2

100 kommentarer

  1. En av fördelarna med att bo nära Borås är att ha tillgång till vettiga åsikter ifrån personer som Colting genom Boråstidningen. =0)
    Kul man kunde tipsa om artikeln.
    / Ulf
  2. patrik
    En ren njutning att läsa Coltings artiklar; han har verkligen en sund inställning till maten - lite Michael Pollan över honom :)
  3. Tack för tipset Ulf!
  4. Eric
    På hans hemsida poserar han drickandes Red Bull, undrar om han anser att det är nyttigt också? ;-)

    http://www.colting.se/img/top/Header12.jpg

  5. Jättebra artikel av Colting! Här är en annan intressant artikel i DN vetenskap signerad Karin Bojs. Den handlar om vår ursprungliga föda:

    http://www.dn.se/nyheter/vetenskap/matlagning-gjorde-oss-till-mannisk...

    Det intressanta är att Karin Bojs som länge varit mättat fettskrämd skriver på detta sätt, citat:

    "Utgrävarna har hittat nästan fyrtio tusen ben av bytesdjur, som stora antiloper. På omkring åtta hundra av dessa ben finns spår av människornas verktyg. Det finns också många ben med spår av de stora kattdjurens tänder.

    Det visar att bytesdjuren först dödades av lejon och tigrar. Sedan kom människorna med sina verktyg för att slå sönder de stora märgbenen och äta kött som hade blivit över.

    Vi konkurrerade med hyenor och krokodiler. Om vi hade otur blev vi uppätna av krokodilerna.

    Men de feta märgbenen och hjärnorna med sitt stora fettinnehåll var så högklassig föda att det var värt att ta risken med krokodilerna, menar Robert Blumen­schine"

  6. Chilisalsa
    Snarare är det väl bara reklamuppdrag från en av Coltings sponsorer ;)
  7. Ellinor
    Jag blir verkligen glad och hungrig av den artikeln:)
  8. Hallelulja!!! Colting läggs till i min gurulista......
  9. Eric,
    Jonas Colting dricker Red Bull under långa uthållighetstävlingar. Inte för att det är hälsosamt utan för att få en extra boost av snabb energi. Och förhoppningsvis vinna... ;)
  10. Chilisalsa:

    Coltings huvudsponsor är vad jag vet än idag Red Bull. Så att hans restriktiva inställnig mot kolhydrater och hans grymt negativa inställning till allt raffinerat och processat är ju knappast något som går hand i hand med det.

    Han känns verkligen inte styrd av sina sponsorer, tvärtom. Däremot levererar han ju grymma resultat om och om igen så Red Bull tjänar nog på honom reklampelare oavsett hans inställning till kost.

    För mig som uthållighetsidrottare är Colting en GRYM inspirationskälla!

  11. Per Wikholm,
    Det kan ju också ha varit så att människor fällt ett byte som de hunnit börja äta av innen de blev ivägjagade av ett stort kattdjur, det är en minst lika sannolik förklaring. Båda scenariona har säkert inträffat och förmodligen ungefär lika ofta.
  12. Kenneth!

    Det är mindre sannolikt att Homo Erectus med sina primitiva redskap hade förmåga att fälla stora byten. Denna första männsikoarts inträde på den Afrikanska savannen sammanföll också med utrotningen av en rad stora hyenor - vilket antyder att dessa inte klarade konkurrensen. Hyenor är de enda djuren som har tillräcklig käkkraft för att kunna kväcka ben så att de får tillgång till sådant som benmärg och hjärna.

    Jag vet att du har många hemsnickrade hypoteser om hur evolutionen gått till men asätarhypotesen bär mer av sannolikhetens prägel.

  13. Per WIkholm,

    artikeln beskriver en tidig människa. Utgrävningarna av senare människosläkten visar ett helt annat mönster. För 50,000 år sen var våra europeiska förfäder utpräglade storviltjägare, de lämnade ingenting över åt hyenorna.

    Sten Sture

  14. cgs
    Per Wikholm och Kennet,
    Det hela hänger väl på när vi började använda fångstgropar och sedan spjut. Jag tror nog som Per W. att vi tog vi nog bytet från de stora rovdjuren och detta på grund av vår större intelligens efter som vi saknar förmågan att springa ifatt och fånga de flesta djuren på savannen. Däremot har vi nog försett oss med fågelungar,nyfödda kid, ägg, olika larver, ödlor och andra småkryp, fisk mm.mm
  15. Japp, Sten Sture. Där är vi också hyfsat överens. Att Neandertalarna och Homo Sapiens (Cro Magnon) utvecklade bättre redskap och taktik för storviltsjakt är tämligen oomtvistat.

    Men det intressanta i detta sammanhang är trendbrottet att även Karin Bojs vågar skriva att animaliskt fett kan ha varit en viktig del i det som gjorde oss till människor. Det är ett litet steg för en LCHF:are men ett gigantiskt steg för Bojs. Egentligen är det inte så revolutionernande. Våra närmaste levande släktingar schimpanser och bonobos/dvägschimpanser (som mestadels är utpräglade frukt- och grönsaksätare) äter hjärnan och benmärgen först när de i sällsynta fall jagar småapor.

  16. cgs
    SSS,
    Det är nog rätt, men om man ser lite längre tillbaka 600,000-700,000 år och människan har ju funnits i sin nuvarande skepnad mer än 2milj. år, så det där med 50,00 år tycker jag är ett rätt kort tidsperspektiv.
  17. Intet ont om Colting men det hade varit kul att läsa om varför han inte tog med RedBull på sin fina lista med livsmedel. RedBull är som flera nämnt tidigare ju en av hans sponsorer och RedBull består till stor del av socker. Dessutom består RedBull av en tvivelaktig hög dos av aminosyran taurin så drycken i sig är inte helt okontroversiell.

    Vad anser förespråkare av LHCF-diet i kombination med hård konditionsträning? Finns det riktlinjer för hur man ska träna?

    Läs mer om taurin här: http://www.lakartidningen.se/engine.php?articleId=4893

  18. Magnus,
    som sagt - Colting använder Red Bull under uthållighetstävlingar. Inte för hälsan, eller till vardags. Inte ens under hård träning, vad jag förstår.
  19. Det står inget om detta i min röda "Bibel för barn" om jag sparat genom åren. Ta Jesus sista måltid som ett exempel: Borde inte Guds enfödde son veta vad man borde äta? LCHF verkar ju vara bibeln motsägelsefull och rena rama antikrist...
  20. Mitt scenario är ett som intäffar ännu i dag för ensamma jägare eller små grupper som jagar utan skjutvapen. Men jag håller med om att vi sannolikt började vår bana som köttätare som asätare, och även att vi fortsatt med det till och från även mycket senare.

    Människan har inte blivit så framgångsrik genom att rynka på näsan åt ett lättfånget byte utan genom att vara opportunist och tagit vara på varje möjlighet. Varför ta de risker det medför att jaga ett byte ifall man kan få mat som någon annan dödat?

    Varför ta den stora risken att försvara ett byte från lejon så länge det inte är väldigt ont om byte?

    Man får gå väldigt långt bakåt i tiden för att hitta människor som var mindre intelligenta än vi, mycket av det som skiljer oss från dem är snarare all den kunskap vi förmedlar över generationerna om nya uppfinningar som gör livet lättare.

  21. patrik
    Per - Tänkte också på Bojs skräck för de mättade fetterna när jag läste DN-artikeln. Tyckte mest det var intressant att hon huvudtaget inte kommenterade artikelns implikationer angående bl a de mättade fetterna, antar att ämnet är allt för infekterat.

    Ganska elegant hursomhelst med asätarteorin! Hjärnan + märgen kvar när de stora katterna mumsat resten = utsökt näring och energi till våra förfäder :)

  22. LCHF i Sverige, liksom i Amerika, balanserar i skärningspunkten mellan vetenskap (antropologi, medicin, biokemi, etc), sunt förnuft, religionsutövning, moral, bantarromantik och kolhydratskräck, osv, osv. Och det är väl som det ska vara, men ibland vill man ropa hallå!

    Jag sällar mig till beundrarna av Colting och har läst en hel del om hur det går till när han tränar och tävlar, och det han gör ligger på en nivå som de flesta av oss bara kan drömma om. Det han förespråkar i sin krönika är i stort sett LCHF, som sund mat i allmänhet, för honom själv, och för alla oss andra. Det han gör för att orka träna och tävla är något som ofta kallas carbcycling, vilket innebär att han kör i sig kolhydrater för att orka vid hög belastning. Det är ett känt koncept både inom uthållighetssport och bodybuilding. Eftersom kolhydraterna går åt direkt för musklernas arbete uppstår aldrig några ogynnsamma effekter av förhöjda blodsocker- och insulinnivåer. Redbull är ett av hans sätt att få in pengar till sitt tävlingsliv, och det funkar ju för att många tror på dyrt sockervatten med tillsatser. Han trycker i sig mycket annat av snabba kolhydrater i ”verkligheten” när han tävlar.

    Jag tycker personligen inte att LCHF behöver bli en religion där kolhydrater ska skys som pesten. Det är den bästa ”normalkosten” för många av oss, men det hindrar inte att kolhydraterna kommer väl till pass vid träning och annan hård kroppsansträngning. Det finns en hel del anekdotiska exempel på individer som har presterat extremt på hög nivå och under lång tid på bara protein och fett, och kanske är de sanna. Innan Anthony Colpo gjorde sig omöjlig i LowCarb-världen skrev han en hel del om observationer av motsatsen, dvs hur dåligt det går att träna hårt på LCHF, och han refererade också till en del vetenskapliga studier på området. Ett välkänt knep som används vid styrketräning, och som är dokumenterat effektivt i olika studier, är att efter träning direkt köra i sig aminosyror tillsammans med kolhydrater. Kolhydraterna är nödvändiga för att aminosyrorna ska tas upp effektivt. Effekten blir en snabbare muskelregeneration och tillväxt.

  23. cgs
    Kennet Ekdahl,
    Jag håller med dig till 100%
  24. cgs
    SSS,
    Det måste va innan pastan kom till :-)
  25. Lena
    I senaste numret av Runner´s World (nr 2), finns en debattartikel av Colting, "Kolhydratsbluffen". Han skriver om hur "Hela den svenska idrottsrörelsen är utsatt för en massiv infiltration!" ..."Jag syftar givetvis på kolhydratlobbyns gemensamma ansträngningar att förleda oss i vår syn på mat, näring och energi så att vi från späd ålder fastnar i ett näst intill oåterkalleligt beroendebeteende. Det handlar om det fanatiska ätandet av flingor, gryn, bröd, pasta och andra raffinerade produkter av i bästa fall tveksam, i värsta fall usel kvalitet." I bräschen för kampanjen, menar Colting, går AXA, som de senaste tjugofem åren lärt våra idrottande barn och ungdomar hur man laddar med kolhydrater, bl a i foldern "Uppladdningen".
    En leg dietist från "AXA Sports Club" svarar Colting med bl a att det är näst intill omöjligt att få ungdomar att äta annat än godis, läsk, chips och andra snabba kolhydrater. Och att det finns för få studier som talar för "Train Low - Compete High". Hon kan inte förstå hur Colting kan tro att nutritionister och dietister skulle säga att fett är farligt, protein ett nödvändigt ont och att de skulle rekommendera lightprodukter till idrottare, vilket alltså inte stämmer. "Sockrade frukostflingor och vitt bröd är inget jag rekommenderar (annat än i återhämtningssyfte)", säger dietisten. (!)
    Trevligt aggressiv debattartikel av Colting med ett mindre trevligt svar från AXA.
  26. Jag har svårt att argumentera mot just när Colting dricker sin RedBull, om det endast sker i tävlingssyfte och inte på träning? Hänvisa gärna källan till detta påstående, undra vad hans sponsor säger om det i så fall? Reklambilden på hans sida är visserligen just en reklambild men det ser inte riktigt ut som en triathlontävling när han ligger på rygg i en simhall med sin tredje burk RedBull på väg ned i svaljet..

    Jag skulle uppskatta ett svar på frågorna jag ställde. Är det lämpligt att träna hårt på ett så lågt kolhydratintag som 5% enligt dig som läkare? Jag läser ganska många träningsbloggar och ser att vissa tränar högintensiv konditionsträning med ett mycket lågt kolhydratintag. Finns det inga faror alls med LCHF- går det inte att missbruka dieten eller är den bara av godo?

  27. Magnus,
    antagligen måste han ställa upp lite för sin huvudsponsor, det är ju en dyr idrott han håller på med.

    Enligt vad jag förstått efter lite mailande med honom så tycker han att Red Bull fungerar utmärkt som extra skjuts vid långa uthållighetstävlingar (socker + koffein och vätska), men använder det inte annars. Kan ju ha missuppfattat, men det tror jag inte.

    Träna hårt på 5% kolhydrater tror jag efter lite anpassning går utmärkt, och det är såvitt jag vet helt ofarligt. Dessutom lär det vara det effektivaste sättet att verkligen deffa ner sig och maxa sin fettförbränning. En aning långsammare kan träningsrundorna visserligen gå, men det är ju på tävlingar som tiden är det viktiga eller hur?

  28. Beroende på din definition på hårt (styrke- och konditionsträning tills det flimrar för ögonen) går det utmärkt att träna på <5E% kolhydrater.
  29. Det vanligaste sättet att fettförbränna är väl snarare långvarig lågintensiv träning än högintensiv. Muskler i vila förbränner hellre fria fettsyror än glukos och tvärtom i aktivitet- eller? Tränar man högintensivt och tömmer sina glykogendepåer så bränner man visserligen fett men även proteiner, dvs man bryter ner sina muskler. Det låter i mina öron ganska kontraproduktivt ur ett träningsperspektiv. Därför ställer jag mig ganska skeptisk till att kombinera en kost med lågt kolhydratintag med just hård träning. Man måste ändå inse att Colting är ganska kontroversiell i sin filosofi. Gunde Svan käkade gröt på sin tid och det gick ganska bra.
  30. Magnus,
    äter du lågkolhydratkost lär du troligen dina muskler att bränna lite högre andel fett även vid något högre intensitet. Det är åtminstone logiskt eftersom det är det huvudsakliga bränsle de har tillgång till.

    Nu påstår jag mig inte vara någon expert på träningsområdet, bara en intresserad amatör. Men Colting är inte bara kontroversiell utan även framgångsrik. Så nog förtjänar han att lyssnas på tycker jag.

  31. Magnus,

    För att säkerställa glukosbehovet (bl.a. stabil blodsockernivå) bryts protein och fett ned i levern. Glukosbehovet (och därmed muskelnedbrytningen) minskar drastiskt på lågkolhydratkost när ketoner utgör en stor andel av den energin som tidigare tillfredställdes av glukos.

    Läs gärna lite på GymJones.com, t.ex.: http://www.gymjones.com/knowledge.php?id=44 eller http://www.gymjones.com/knowledge.php?id=17

  32. Magnus,

    det beror på om du är sockerdriven eller fettdriven. En sockerdriven människa bränner en hel del muskler när sockret tar slut. Även om han har stora fettreserver. En fettdriven människa rör inte musklerna, han har ju sitt bränsle med sig.

    /SSS

  33. Det hade varit intressant ifall man hade kunnat få reda på hur Gunde hade presterat på riktigt kost i stället för alla kolhydrater. Så kanske han hade klarat annat än sådant som Colting kallar sprintlopp? :-)
  34. Doc

    Tack för dina snabba och många svar! Din formulering låter lite antagande men jag var mest ute efter ett svar så jag är nöjd. Det finns inga medicinska incitament till att träna hårt och ligga på en 5% kolhydratkost med andra ord, det var min ursprungsfråga.

    Mikael

    Menar du att det finns vetenskapligt underlag som säger att lågkolhydratkost leder till att kroppen ställer om och inte använder proteiner utan istället endast fett( ombildat till ketoner) vid högintensiv träning?

    SSS

    Jag vet inte om jag är bekant med uttrycken socker- resp. fettdriven? Om en fettdriven människa har begränsad tillgång till fett- vad händer då?

  35. Magnus,

    VO2max verkar enligt bl.a. GymJones.com öka efter ett tag på fettdrift.

    Som du redan vet är "högintensiv" = "anaerob", eller med andra ord glukos. Men det är lite missvisande då det är något annat (minns inte vilket av kreatin eller ATP) som används som faktiskt bränsle av musklerna. Nybildningen går snabbare på glykogen än (aerob) fettförbränning.

    Men är du verkligen säker på att det är relevant för dig?

  36. Magnus,
    jag gissar att 5% kolhydrater är onödigt lågt för en hårt tränande smal elitidrottare, även under träning. Däremot kan det nog vara en bra nivå om huvudmålet är att minska i fettvikt så snabbt som möjligt.
  37. Mumms! .. hans krönika fick det att vattnas i munnen på mig! ;-D
  38. Magnus skriver:
    februari 22, 2009 klockan 22:34

    SSS

    Jag vet inte om jag är bekant med uttrycken socker- resp. fettdriven? Om en fettdriven människa har begränsad tillgång till fett- vad händer då?

    Svar:
    Nej, du är nog inte bekant med det. Det är nämligen jag som har etablerat uttrycken. Med dem vill jag beskriva de metabola förändringar som inträffar när en människa övergår från att driva kroppen på socker till att driva kroppen på fett. Man övergår, enkelt uttryckt, från att fungera som en västerländsk människa till att fungera som en inuit. Näringsfysiologer i allmänhet känner inte till processen, eftersom anpassningen tar ganska lång tid. De försök som görs brukar bara omspänna några veckor. Hur stor okunskapen är bevisades av Bengt Saltin på Grönland häromåret. Han kom fram till att det fanns genetiska skillnader mellan inuiter och danskar, när den enda skillnaden var att danskarna inte var anpassade till fettdrift.

    Fråga två:
    Vi har i praktiken aldrig begränsad tillgång på fett. Skulle dietfettet tryta har vi normalt reserver runt de inre organen. En del av oss, jag t ex, har dessutom rejäla reserver under huden.

    Sten Sture

  39. Sten Sture:

    Angående Saltins studie av inuiter på Grönland är jag möjligtvis ute på hal is nu (Ingvar Oldsberg släng dig i väggen haha:D) men Saltin är ju trots allt forskare inom träningsfysiologi och då primärt med forskning kring energiutnyttjande vid olika typer av träning/kost. Extremt intressanta studier har han gjort faktiskt.

    Jag är inte säker på att jag läst just den du refererar till men var det inte så att Saltins fynd (alternativt någon annans som jag har blandat ihop med Saltins) var att inuiterna kan förbränna fett i arm- och axelmuskulatur? Något som i övrigt är nästan obefintligt och där kolhydrater utgör i stort sett all energitillförsel.

    Och om det hade med en fettdrift från kosten att göra, något genetiskt eller en kombination av detta och att de faktiskt paddlar enda sedan barnsben och således anpassar "träningen" var inte helt klart.

    Men att kolhydratladdande roddare från Danmark har en sämre förmåga till fettoxidation i den typen av muskulatur jämfört med inuiter är ju förstås intressant att spekulera om.

  40. Nicklas,
    Var det studien där ett antal Danskar fick åka skidor med en grupp Inuiter över Grönland?

    I den studien fick de ju närmast gråa hår över att de två olika sätten att testa resultatet efter att Danskarna kommit hem igen eftersom de visade på diametralt olika resultat. Det är först när man ser det ur LCHF-synvinkel som resultaten blir logiska eftersom arbetsprovet gjordes efter att de hunnit börja äta kolhydratmat en tid igen medan provet på muskelvävnad in vitro inte påverkats av den faktorn.

  41. Mike
    Ursäkta att jag hoppar till något helt annat, hur är det med sojamjöl, bra eller dåligt?
  42. Mike,

    Allt baserat på icke-fermenterad soja är dåligt. Sök efter "soy thyroid" och "soy antinutrients".

  43. Mike
    Mikael, tackar.
  44. När en sockerdriven person tömt sina glykogenlager bränner han en hög andel muskler, även om kroppsfett finns i överskott. Det är elementärt för oss, men väldigt förbluffande för en del fysiologer. En fettdriven person använder i första hand fett. Det är förklaringen till att LCHF/GI-Noll! är muskelsparande, något som många utövare kunnat notera.

    Det klättrade ner en svensk från Himalaya häromåret. Han hade bränt mer än tio kg muskler, men fettet fanns kvar. Läkaren var förbluffad, men det visade bara att killen var sockerdriven och att han inte kunnat ersätta energiförlusten med mat.

    Sten Sture

  45. SSS

    Lika lite som jag tror på homeopati så måste jag ställa mig kritisk till ditt ganska ovetenskapliga resonemang med ord som du själv verkar ha hittat på.

    Jag har ställt en fråga här på bloggen med tanke på att vissa unga (och ibland smala) människor går på LCHF diet i kombination med hård träning. Min fråga är inte ställd angående överviktiga personer som tränar sällan eller aldrig. Personligen tycker jag att motionens värde är mycket devalverat och att kosten är en viktig men inte totalitär beståndsdel till bättre hälsa. Motionen nämns ofta i en bisats när det pratas om dieter, än mindre hur man ska träna. Men som sagt, frågan var om det finns en medicinsk konflikt i att gå på LCHF och träna hårt.

    När sedan Jonas Colting som förespråkar en lågkolhydratkost tar RedBull som består av massa kolhydrater och (inte fett!)på/efter tävlingar/träningar känns det som LCHF inte räcker till, vilket jag tycker verkar vara rimligt.

    Kroppen bränner inte bara heller fett under omständigheter som ofta benämns som cellsvält( utan tillgång till kolhydrater) utan även proteiner. Proteinförbränning är som störst i början av svältperioden men avtar efterhand. Vissa metabola restprodukter av muskelproteiner är skadliga, immunförsvaret kan försämras. Bara för att kroppen inte har tillgång till kolhydrater innebär det inte att proteinförbränningen upphör helt, den minskar efter en längre svältperiod, men pågår ändå.
    Men frågan var vad som hände efter en kraftig ansträngning då cellerna är akut svältfödda på energi form av kolhydrater när kroppen går LCHF-diet? I det skedet är det vedertaget inom idrott att ge cellerna snabb energi i form av kolhydrater för återhämtning, precis som t.ex. Colting gör. Till sist fick jag svaret att 5% kolhydrater möjligen var lite låg nivå. Det är ett svar jag är nöjd med.

    Det hade varit intressant att veta vad medelåldern är på en inuit kontra en dansk/västerlänning. Du kanske vet?

  46. Magnus,

    Kan du definiera "återhämtning"?

    Angående sockerbehovet och muskelnedbrytning har Lyle McDonald följande att säga:

    In some clinical situations such as post-surgical trauma, providing glucose or glucose with protein caused greater protein losses by preventing the adaptations to ketosis from occurring.

    samtidigt som man äter stora mängder protein & fett

    After much research, it was concluded that a protein intake of 1.5-1.75 grams protein per kilogram of ideal body weight (ideal body weight was used to approximate lean body mass) would spare most of the nitrogen loss, especially as ketosis developed and the body’s glucose requirements decreased.

    och efter några veckor har kroppen ställt in sig på ketondrift

    To briefly recap, during the first weeks of ketosis, approximately 75 grams of glucose must be produced (the other 18 grams of glucose coming from the conversion of glycerol to glucose) to satisfy the brain’s requirements of ~100 grams of glucose per day. After approximately 3 weeks of ketosis, the brain’s glucose requirements drop to approximately 40 grams of glucose. Of this, 18 grams [... from] glycerol (fett), leaving 25 grams of glucose [...] from protein.

    Normal lågkolhydratkost innebär ändå kring 15-30g kh/dygn vilket besparar proteinet som du ju ändå får i dig genom maten.

  47. Patti
    Sten Sture,

    Hur många kalorier bör man få i sig per dag?

    Du har skrivit något om 23 kcal /kilo kroppsvikt, stämmer det?

    Jag är 174 cm och väger 64 kg. Vill ner till 60 kg.

  48. Vill du gå ner i vikt eller forma om kroppen så den ser smalare ut?

    Mer muskler, mindre fett (men samma vikt) kan du få om du börjar styrketräna hårt.

  49. Patti
    Jag vill gå ner i vikt!!!
1 2

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg