1 2

109 Kommentarer

  1. Marcus#46:Om folk som bevisligt är sjuka, blir löjligt friska - börjar man ju nästan "okritiskt" misstänka bakomliggande orsaker. Är vi tillbaka på ruta ett, vid placebo-köret? 😉
  2. Shrinkin David
    @Martin
    Tack för svaret! 😀
    Bra att du hittat nåt som funkar för dig och hoppas du för alltid slipper problemen du skriver om!
    Jag ville veta för jag tror nog att jag som "kolhydratintolerant" kommer att närma mig GI när jag kommit ner till någon sorts "balansvikt".
    Det kan vara intressant att veta om/när/hur andra börjat närma sig vissa kolhydrater igen.
  3. Funderaren
    Nåja de flesta (samtliga) jag träffat har gjort det av etiska men kommit med alla andra möjliga ursäkter varför man skall äta vegeteriskt. Speciellt att animaliskt fett skulle vara ohälsosamt. De kunde omöjligt säga att mättat fett var farligt då det skulle utesluta kokosmjölk.
  4. Tycker f ö det är vår förbannade plikt och skyldighet slå ihjäl och äta upp djur. De andra predatorerna skall inte ensamma behöva bära hundhuvud och vara svarta fåret.. Men vi kanske har moraliska ansvaret göra det så smärtfritt, som möjligt - eftersom vi besitter den möjligheten i förhållande till våra "kollegor". Just i detta ögonblick ligger det ett djur någonstans och plågas till döds. Som art är vi ensamma om att ta notis om, eller ens tänka i de banorna. Det är ju ologiskt. Själv blir jag ledsen när jag trampar på en snäcksnigel. Missriktad empati är en avart, som troligtvis utvecklats, p g a vi inte ständigt behöver slåss för livhanken och för överlevnad. Tror jag.
  5. Haha underbara nemi <3
  6. Thomas H
    Nr 45

    Tallriksmodellen innehåller ca: 75% kolhydrater samt sedan fett och protein så din fördelning är densamma.

    Innehållet i din nutrientfördelning är väl sedan ditt eget framprövade koncept som nu passar för dig i nuläget och bra att det fungerar för dig. 😉

  7. Nä, 50-60% rekommenderar de.
  8. Thomas H
    Håller inte med hemul. Titta på all bilder som nu pedagogiskt skall visa tallriksmodellen med sina tre tårtbitar så är 50-60 % för lite!
    Det sägs väl att en bild säger mer än ord fortfarande. 🙂

    Potatis/ris eller pasta delen + grönsaksdelen är 70 - 75% och sedan återstår det 25-30% till protein och fett.

  9. Jag tror not Martin menar E%., inte volymprocent. 😉

    (Ja, jag fattar att du skojar nu. :-D)

  10. Dorella
    Intressant få läsa om minskad ämnesomsättning! Undrar om det är det som har drabbat mig? Trots strikt LCHF går jag inte ner - utan UPP i vikt! 7-8 kg på ca 2 år. Känner mig smått desperat och vet inte vad jag ska göra.
    Är frusen och trött, ofta ont i huvudet, sover dåligt ibland. Tar Levaxin. Men kanske borde jag lägga till koldydrater? Men vad i så fall? Kanske lite Finn Crisp, rotgrönsaker och dra ner på fettet? Kan inte tänka mig äta pasta, ris eller annat bröd - känns helt fel efter dryga 2 år med LCHF.....
  11. Subcalva
    # 60 Potatis och rotfrukter är kolhydrater som brukar funka bra för de flesta. Även ris är OK att äta. Vad gäller pasta och bröd så är det snarare gluten som ställer till problem så det kan vara en bra idé att utesluta. Tänk dock på att har man kört strikt LCHF kan man förvänta sig omställningsproblem så trappa upp långsamt.

    Kolhydratfobi är lika svårt att släppa som fettfobi - jag vet, jag har varit där själv.

  12. Varför i hela friden tror du Finncrisp är bättre än annat bröd? Det innehåller INTE mindre kolhydrater, om det är det du tror, det är bara mindre bitar, inte är det nyttigare/mindre onyttigt av andra orsaker heller. Men nu ville du ju hur som få upp kolhydraterna.

    Jag tror som Subcalva, med tillägget att riset bör vara vitt, då slipper du otäcka saker som kan sitta i höljet ifall du har problem med magen eller så.

    Jag tror inte du kommer att gå upp för att du lägger till lite rotfrukter, men gör det för säkerhets skull gradvis. Har du kört "strikt" länge så är du säkert ganska kolhydratkänslig till följd av det. Jag kan ju upplysa dig om att jag mår bättre OCH blir mättare med lite högre andel kolhydrater i maten (~50 g). För mig är det t.o.m. en förutsättning för att gå ner i vikt. Utan kolisarna blir jag nämligen djuriskt hungrig. En del av oss reagerar inte enligt mallen, så är det bara.

    Nu ska jag gå och steka lever som kommer att avnjutas med gräddsås, kokt potatis och lingon (ej sylt!). 😉

  13. Shrinking David
    #62 Hemul
    Låter supergott!
    När skall jag komma? 😉
  14. Om en kvart blir bra! Ta med dig ett par bärs så slår vi på stort riktigt.:-D
  15. Micke
    Borde göra en uppföljning på lchf:are på längre sikt. Visst, smekmånaden/månaderna är bortom allt tvivel bara "sååååå bra" men vad händer sen, och varför? 🙁

    Vill inte bli frusen, trött och gå upp i vikt om 1 1/2 år!

    Har visserligen börjat lägga in *lite* potatis, rotfrukter och vanliga frukter nu när man ligger vid önskad vikt. Märker faktiskt ingen skillnad än så länge (mår fortfarande toppen!) men kh intaget på en dag understiger nog fortfarande 50-100g.

    #Dorella, hade du börjat med levaxin innan lchf? Och när du säger strikt lchf betyder det att du skippar grönsaker?

  16. Micke
    Finns mycket intressant att läsa om sambanden mellan ett för högt intag av omega-6, sköldkörteln och låg ämnesomsättning. Kanske det kan förklara varför en del lchf:are får likartade symptom efter en längre period?
  17. Mynlen
    #61 och 62,

    om man äter LCHF och sen av någon anledning får i sig en massa kh (typ om man krockar med bilen och hamnar på sjukhus och får i sig flytande näring som jag tror är mest kh) ger det problem då? Eftesom ni pratar om att trappa upp igen. Funderade på det häromdagen hur det skulle bli om jag av någon anlednign hamnar på sjukhus.

  18. Funderaren
    Sjukhusmat är ohälsosamt oavsett diet.
  19. Ewa
    #66 Skulle man få i sej MER omega6 genom LCHF????
  20. Micke
    #Ewa, självklart. I princip alla fettkällor förutom vild fisk och kött från grönbetande djur innehåller mer omega 6 än omega 3. Och även om kvoten mellan omega 3 och omega 6 troligtvis är bättre för lchf:are får vi ändå i oss mycket mer omega 6 absolut sett.
  21. Mynlen
    #68 jo absolut och det smakar ingenting. Men jag menade mer om jag inte är vid medvetande och dom pumpar mig fulla med kh-rika blandningar. hamnar jag i en kh chock då?
  22. Shrinkin David
    @hemul
    Skit också, behövde jobba över. 😉
    Kom förbi du så får du torsk med vitvinssås, knaprig bacon och broccoli.
    Lite vitt i glaset bjuder jag också på. 😀
  23. Kommer som ett skott! Börjar bli dags att ladda igen. 😉

    #69-70 Nöt innehåller så lite fleromättat att det nästan är försumbart, men fläsk och fågel är riktigt illa. Detta grundar sig enbart på mina egna lösa beräkningar, men äter men mycket fett fläskkött, kycklinglår med skinn o.s.v. så riskerar man att få i sig mer omega-6 än man fick förut. Jag får det definitivt, för jag stekte i smör förut också och reserverade oljan för salladen. Nu äter jag ju genomgående fettare kött med sitt omega-6-innehåll. Trots det mår jag otroligt mycket bättre. Ändå har insikten om detta fått mig att dra ner på fläsksvullandet och använda mera nötkött. Hänglen och livrem gäller när man inte vet vad som är sant.

    Använde man mycket olja eller margarin och åt margarin även på smörgås och inte var alltför fettskrämd förut heller, då är det nog en förbättring. Åt man väldigt fettsnålt oavsett fettkällor innebär det nästan säkert en försämring av kvoten omega-6/omega-3.

    Vad ska man tro på tro på tro på?

  24. Subcalva
    Matt Stone avslutar sin Ray Peat-serie med att skriva om Ray Peats syn PUFAs dvs fleromättade fetter och hur det påverkar kroppens förmåga att förbränna glukos. Håll hårt i hatten inbitna LCHFare 🙂 http://180degreehealth.blogspot.com/2011/06/ray-peat-pufa.html

    The lack of glucose is one reason metabolism falls so sharply on low-carbohydrate diets, and why it takes a common root problem (hypothyroidism) and makes it worse. You can also see why having a higher metabolic rate would prevent insulin resistance and keep glucose oxidation firing on all cylinders. Type 2 diabetes could be described as an inability to use glucose properly, not a disease of consuming too much sugar. In fact, eating more carbohydrate improves the ability of your body to use glucose properly – generally-speaking.

  25. Micke
    #Subcalva det där faller tyvärr på sin egen orimlighet med tanke på att det finns folkslag som lever nästan helt uteslutande utan kh. Dom hade väl dött ut för längesen om så var fallet.

    Det här med omega 3 vs 6 låter mer rimligt. För naturfolk är detta inget problem då deras kött/fisk innehåller en balanserad kvot, och således kan de ha ett stort fettintag utan konsekvenser. Men det är värre för oss eftersom djuren vi får vårt kött från är uppfödda på spannmål istället för gräs vilket betyder att vi får i oss för mycket omega 6 och för lite omega 3.

    Hittade även den här länken: http://www.kostdoktorn.se/rekommenderade-halsoprodukter#omega-3

    #Hemul glöm inte mejeriprodukterna. Smör, grädde, cf osv som vi konsumerar i mängder 😉 kommer ju alla från spannmålsätande kossor = för mycket omega 6 för lite omega 3.

  26. Zepp
    Matt Stone borde pyssla mer med saker han begriper sig på.. typ vikande av foliehattar!

    Diabetes typ 2 är en ireversibel skada i cellernas signalsystem som skall reagera på insulinet!

    Antagligen är han ute efter Nobellpriset i Medecin för sin upptäckt att diabetiker skall äta mer kolhydrater för att förbättra sin glukosmetabolism!!

    Vet inte om han är ute för att driva med oss eller om han är tokig på allvar.. det ansamlas mer o mer strunt på hans sida.

  27. Ja, smör är inte så hejsan heller, men lite bättre än t.ex. stekfläsk i alla fall och man äter ju inte samma mängd. Jämför man med rent späck så vinner smör med hästlängder. Späck har 4 ggr så mycket fleromättat och smör innehåller ivf lite omega-3 också. Smälter man och renar späck eller ister och har och steker i så borde det röra sig om ungeför 5 ggr så mycket som i smör. I mjölk blir koncentrationen PUFA så låg, 0.1%, att det kan kvitta. Man får dricka 25 liter för att komma upp i samma mängd som i 1 hg stekfläsk. Snacka om mjölkmage! 😀

    Nä hua. Får bli makrill med stuvad spenat i morgon för att jämna ut lite. 😉

  28. Subcalva
    #75 Varför skulle de dött ut? Människan kan ju anpassa sig till de mest bisarra levnadsförhållanden men det betyder ju inte att det är det mest optimala och att vi ska ta efter det mest extrema. Det finns fler naturfolk som levt på en större mängd kolhydrater än vad LCHF rekommenderar rapporterat bla av Weston Price.

    #76 Tyvärr är det ju så att man lyssnar mest på de som bekräftar det man själv tror på och jag ska glatt erkänna att jag inte vill tro att diabetes typ 2 är irreversibelt. I alla fall inte så länge man har egen insulinproduktion. Så jag fortsätter att läsa LCHF-bloggar och vegan-bloggar och allting däremellan. (Då kan man tex få reda på att folk lider av samma typ av problem oavsett om de äter LCHF eller Raw Vegan.) Vad gäller Matt Stone så tror jag inte han har rätt i allt men han har i alla fall fattat att det inte är så enkelt som att kolhydrater höjer insulinet och det får man diabetes typ2 av. Danny Roddy säger det väldigt bra http://www.dannyroddy.com/main/2010/7/14/i-used-to-think-matt-stone-w...

  29. Micke
    #78, min poäng var att om det Matt Stone säger är sant skulle ju ingen överleva på low-carb kost. Det finns inget extremt med inuiter då dom är bra mycket friskare än oss och dom gör mycket mer än bara överlever. Och jag undrar vad du menar med anpassning, de har knappast anpassat sina kroppar genetiskt för att kompensera det låga kh-intaget. Dom äter inte mycket kolhydrater, punkt. Eller insinuerar du att de sitter och trycker i sig ris och potatis i smyg, när ingen tittar på? 🙂

    Och jag är medveten om att det finns naturfolk som är minst lika friska och som lever på högt kh-intag, men det har inget med saken att göra. Det bevisar bara det som borde vara uppenbart för de flesta, att så länge man äter "naturlig" mat håller man sig frisk.

  30. Zepp
    #78
    Han "upptäcker" ofta rent självklara saker, tex att insulin inte är ett dödligt gift!

    Tyvär får jag nog göra dig besviken.. tror inte det finns ett enda fall med diabetes typ 2 beskrivet i litteraturen där skadorna gått tillbaka.

    Däremot finns det numera gott om fall där man har blivit symptom och medecinfri, trots att man har kvar sina skador.. och då beror det inte på att man ökat kolhydratintaget.

    Det MS pysslar med är att han hittar något frö som han extrapolerar å det grövsta ifrån!

  31. Dorella
    #65 Micke,
    Tyvärr så började jag med Levaxin ungefär samtidigt som jag började med LCHF - så jag vet inte säkert vad som har påverkat vad. Med strikt menar jag att jag inte har ätit något som innehåller mer än 5 % kh och heller inte ätit mycket (har stillasittande arbete). Har också provat att inte ta mjölkprodukter, men märkte ingen skillnad. Så efter dryga 2 år med viktuppgång börjar jag förstå att jag måste göra något annat!
    Min kommentar kring att ta Finn Crisp är att det inte innehåller vete (vilket jag tror är sämre än andra sädeslag) och att en skiva är tunn. Jag brukar dock baka eget bröd på mandelmjöl.
    Efter att ha läst era kommentarer här, ska jag nog trappa upp med att äta rotgrönsaker, potatis och dra ner på fettet. Och hoppas att något händer med vikten!
  32. Micke
    #Dorella, lösningen kan också vara att ta omega-3 supplement. http://www.kostdoktorn.se/rekommenderade-halsoprodukter#omega-3

    Men oavsett vilken väg du väljer hoppas jag verkligen att det löser sig och får dig att må bättre! Vi väntar ivrigt på en uppföljning 😉

  33. Vet du ungefär hur mycket du äter, kcal alltså? Det är inte alltför ovanligt att man är tvungen att ha koll på mängden man äter också, men det ska det visst talas tyst om för det går ju emot en av grundteserna. Men i verkligheten kan det vara så. .Det är lätt hänt att man äter mer än man tror om man är glad i extra smörklickar o.s.v.
  34. Solblomma
    Är faktiskt ganska trött på alla "amatördiagnoser" på denna sida angående sköldskörtelproblem. Enligt min väninna som är sprecialist i invertesmedicin så är problem med sköldskörteln en autoimmun sjukdom med långsamt förlopp, dvs den tar flera år att utveckla. En klagade på LCHF som redan hade problen INNAN LCHF, och en annan började äta Levaxin i samband med start av LCHF. Kan knappast hänga ihop med denna kosten, kanske den förra?
  35. Nemi? Cyan heter hon. 🙂
  36. Subcalva
    #79 Varför skulle inte inuiterna kunna vara genetiskt anpassade till sin kost precis som vi i norden är mer genetiskt anpassade till att dricka mjölk? Inuiterna är, eller i alla fall var, friskare än oss men glöm inte bort deras ökade blödningsrisk pga O3 som gör att de kan förblöda av små sår. Men det är lite sidospår.

    Jag tror man mycket väl kan må bra på en low-carb-kost under förutsättning att man får i sig alla (mikro)näringsämnen men jag har läst för mycket på forum och bloggar för att bortse från alla som inte mår lika bra. Jag upprepar det jag skrivit många gånger förut - LCHF-rörelsen har lyckats få folk att förstå att naturligt fett är det bästa. Nu hoppas jag att man klarar av göra detsamma med kolhydraterna. Paleosfären börjar redan exprerimentera och det ska bli intressant att se om low-carb rörelsen följer med eller om man snubblar på potatisen.

  37. Dorella
    # 82 Micke
    Såklart tar jag Omega 3-kapslar varje dag och har så gjort i flera år. Är ganska så hälsomedveten och läser mycket - inte minst denna sajt!
    Tack för din önskan om hälsoförbättring!

    #83 Hemul
    Jag har gjort en koll en gång och jag ligger på ca 1200-1500 kcal om dagen. Så jag tror inte jag äter för mycket. Trodde ett tag att det kanske var tvärtom - men jag har svårt att äta för stora portioner. Och extra smörklickar undviker jag. Fast jag är inte rädd för fettet! Har försökt att en tid lägga till och även dra ifrån - men inget hjälper.
    Får se nu om jag lägger till lite färskpotatis (mums) och annat....

  38. Funderaren
    Dorella, låter mer som du äter för lite. Risken är väl att kroppen går ner i sparlåga för den tror att du svälter den.
  39. Ja, det låter lite. Det problematiska är att det är så olika hur man behöver äta och vi vet ju inte riktigt varför. Annika D äter ju så där lite som du t.ex. för att inte gå upp. Sedan finns det andra som börjar gå ner när först när de äter mer och närmar sig ett mer normalt energiintag. Skulle prova det om jag var du. Du kan ju inte gärna gå åt andra hållet, då blir det farligt lite mat.
  40. Fia
    #81 Jag drar alltid öronen åt mig när någon nämner "strikt lchf" och 5% kh i samma andning. Eller "men jag äter ju inget med mer än 5 kolhydrater/100 gram" eller liknande. Nästan alla som gör det klagar också på att de inte går ner i vikt.....

    Kan inte någon *snälla, snälla* ta bort alla referenser till den där jävla 5 gram "regeln" ur alla lchf-häften? Nästan alla som läser den missuppfattar ju och får till det tokigt, och de som inte gör det behöver den inte i alla fall.

    Antalet gram kolhydrater per 100 gram vara är ett pseudovärde som inte betyder något alls. Möjligen kan man titta på antalet per normalportion man tänker äta. Det som istället har något värde är totala antalet gram kolhydrater per dag eller måltid eller liknande alternativt dess energiprocent av totala intaget. Vad en enskild vara har per 100 gram har ingen som helst betydelse av andra skäl än att kunna räkna ut något som har någon betydelse.

    Vad som avgör om en vara är ett vettigt val eller inte har helt andra premisser och det är också individuellt vad man själv "accepterar" (dvs är det ok med vissa e-nummer eller inte? vilken slags fett det är i något, antinutrienter eller inte, energiprocentfördelningen i varan, andra hälsorisker/fördelar osv).

    Vem sjutton hittade på att det skulle vara ett bra mått? Det kan bli hur mycket kolhydrater som helst totalt med många varor som uppfyller den "regeln" beroende på deras normala portionstorlek. Men den "straffar ut" saker som 1 vitlöksklyfta eller 1 msk tomatpuré. En del försöker hävda att den är ett bra mått på charkuterier, knappast inte - närmar sig någon sorts korv t ex det har du rejält med tillsatt potatismjöl och/eller socker redan. För att inte nämna att många äter betydligt mer än 100 gram korv. Så helt plötsligt blir en rejäl portion potatisfylld falukorv ett bra val men någon matsked leverpastej där dessutom en del av kolhydraterna kommer från själva levern ett dåligt val?

    Antingen vet man själv vad som blir vettigt och använder näringsvärdena på att göra ett överslag på total mängd man får på den portion man tänkt äta eller så blir man helt vilseledd verkar det som.

    "Strikt lchf" != "äter bara varor med max 5 gram kolhydrater/100 gram"

  41. Hear, hear! 😀
  42. 5gr är väldigt grovt tillyxat.
    Tyvärr tror man fotfarande att all information om lchf ska vara så e n k e l som möjligt och litar inte på folks förstånd.
    Några tycker man ska hålla 5gr kolh. för att vara lojal mot sockerberoende eller diabetessjuka, allt i missriktad grov, konstig hänsyn eller vad det nu är... 🙂
  43. Fia
    Ska man nödvändigtvis ha något sådant värde så som det uppfattas som "allt med max x gram kolhydrater /100 gram är fritt fram att äta hur mycket som helst av" skulle det snarare behöva vara mycket lägre, betydligt lägre, kanske runt 2 gram i så fall. Hur som haver är den där "5-gram regeln" rent värdelös och bara vilseledande. Det "vägleder" inte till några bra val alls tyvärr och ligger nog bakom en hel del av det kraftigt överdrivna mejeri intag som många börjat förknippa med lchf. (i princip alla osötade mejerier går att "knöa" in där, medans en hel del nyttiga saker som man äter i mindre portioner inte gör det).

    Sedan tar det också bort fokus från att det som faktiskt ska vara basen i maten (rent naturlig kött, fisk, ägg etc. ) har i princip *inga* kolhydrater alls till att måltider istället baseras på det som ska vara tillbehör istället.

  44. Zepp
    #86
    Nu är det trots allt så att Homo Sapiens Sapiens, är en av de få djurarter där den genetisk variationen är ovanligt liten, speciellt bland de som har utvandrat från Afrika.

    Vilket oxå visas genom just det att de liksom vi får en ökad blödningsrisk vid för högt intag av Omega-3.

    Sen så återkommer du ofta till detta med olika kolhydrater och skillnaden mellan dessa.. de är främst Glukos och Fruktos vi får i oss.. vilken skillnad vill du göra mellan dessa?

    Fast jag anar att du menar kolhydratinnehållande livsmedel.. och där är det fortfarande som så att starkt förädlade, raffinerade och processade livsmedel med mycket kolhydrater är sämre än naturliga hela råvaror som regel.

    Vi experimenterar väl alla varje dag med kolhydrater.. nåja kanske inte Nocarbarna då.. fast jag ser inte det som något experiment, det är en del av min naturliga kost, grönsaker, mejerier, rotfrukter, ibland bär eller någon frukt.. vid speciella tillfällen även tårta och någon kaka, men det blir högst någon gång om året.

  45. Zepp
    Folk frågar en masa saker helt enkelt, tex hur mycket kolhydrater en vara får innehålla, hur många kalorier man skall äta.. hur många gram fett man skall äta för att gå ner i vikt.. osv.

    Man får svara så gott det går då frågorna oftast är felställda.. dock anser jag att just 5% regeln är en av de bättre att ge till nybörjare.. annars så kan man ju dra hela näringsläran på en gång.. om man tror att någon orkar lyssna så länge.

    Jag hade inga som helst problem att fatta när jag började, efter att ha läst Skaldemans böcker.

    Det handlar egentligen om att börja läsa innehållsförteckningar, speciellt om man vill köpa samansatta livsmedel.. och det är en regel du använder i affären, tex om du står och kikar på en korv, någon annan charkuterivara eller någon rotsak tex.

    Sen så får man lita på att folk har sunt förnuft.. annars så spelar det nog ingen roll vad man säger.

    Och då är det om något ännu dummare att säga att folk skall äta fett.. för det är gott om folk som tror att de gåri vikt genom att "äta en massa fett"!

    Det blir lixom inte så mycket kvar att säga överhuvudtaget, då allt kan missuppfattas.

  46. Frågan är om olika sorters kolhydrater leder till olika resultat i kroppen.

    Jag kan också tänka mig att innuiterna har en genetisk präglad variant av kost.

  47. Zepp
    Japp olika kolhydrater har olika metabola vägar, prexis som olika fettsyror påverkar kroppen på sitt specefika sätt.. eller olika aminosyror.

    Inutiter är annorlunda än oss, men skillnaden mellan olika inuter är större än skillnaden mellan dem och oss nordbor.

    Tex så har olika inuiter olika blodgrupper, prexis som vi, det är den genetiska variation som våra förfäder förde med sig vid utvandringen från Afrika.

    "Studien visar att ju längre från Etiopien en folkgrupp befinner sig, desto mindre är den genetiska variationen i gruppen. Det beror enligt forskarna på att en liten grupp en gång lämnat sina släktingar söder om Sahara och vandrat norrut. När den lilla gruppen vuxit till sig på den nya platsen har ytterligare en liten grupp brutit sig ut, och så vidare."

    http://www.svd.se/nyheter/inrikes/genstudie-kartlagger-manniskans-urs...

  48. Zepp, den information folk har tillgodogjort sig kanske är formularad på ett sådant sätt att det blir de naturliga följdfrågorna. Varför skulle folk undra, inte hur mycket kohydrater de kan äta, utan hur mycket kolhydrater en vara får innehålla om inte 5-procentsregeln fanns?

    För övrigt, bara för att någon ställer en "dum" fråga, behöver man ju inte ge ett dumt svar, eller hur?

  49. Fia
    #95 Och skaldeman har inte just den där jäkla "5-gram regeln" - däremot finns den i vart enda "lchf för nybörjare - häfte" - och oftast helt utan förklaring hur mycket kan vara lämpligt totalt. Så självklart blir frågorna så fokuserade på hur mycket kolhydrater får det vara i en vara just därför att det är vad informationen de har hittat fokuserat på. Fokus blir helt fel och missledande.
    Tror inte jag sett en enda människa som istället läst t ex Atkins undra hur mycket det får vara i en vara, för där är det fokuserat på totalt antal gram kolhydrater samt helt enkelt vilka varor som är ok i vissa faser.
    Skaldeman som du nämnt fokuserar på dels sitt "ratio" vilket utesluter många dumma val och, i alla fall i "Gi-noll" på gram kolhydrater per måltid och/eller dag för olika grupper.

    Nu är varken Atkins eller Skaldeman perfekt på alla sätt och vis, men på just den punkten är det mycket klarare och vettigare.

    Jag fasthåller att "5-gram regeln" är något av det dummaste "lchf-rörelsen" hittat på, vem det nu är som är bakom från början. Den är varken logisk, vettig eller informativ eller leder till bra matval. Och leder just till missuppfattningar.

  50. Micke
    Fia, du har en bra poäng där. Det tog ett tag för mig att skifta fokus från <5/100 till naturliga livsmedel.

    Men <5/100 tänket var ändå en hjälp på vägen dit. Fast jag har förstås läst en del matte så jag greppar skillnaden mellan absoluta och relativa tal 😉

  51. Fia
    #100 Ge i så fall gärna några konkreta exempel vilka rätta val du väljer med hjälp av den "regeln" - då den inte tar hänsyn till portionsstorlek alls blir många vanliga varor helt fel med den även om man bara skulle se till mängden kolhydrater man får i sig. Själv kommer jag nämligen i princip bara på en massa fall då det snarare leder till dåliga val. (nu tänker jag inte bara på ett allmänt "mindre är bättre" - det funkar alldeles utmärkt utan några godtyckliga regler om en sådan gräns).
  52. Micke
    Vilka varor tänker du på som är onyttiga som innehåller <5/100? Vispgrädde, creme fraiche, smör, kött, lax, majonnäs eller grönsaker?

    Ju mer processad, raffinerad, tillsatt med kemikalier ett livsmedel är desto mer kh har den - generellt sett. Du kan själv få ge mig exempel på livsmedel med lågt kh-innehåll som samtidigt är onyttigt, tror inte du kommer på många ;).

    Därför kan 5/100 riktmärket vara bra, den hjälper till att filtrera bort skräpmat. Och som jag sa kan jag skilja på relativa och absoluta tal, inget stoppar mig från att köpa naturlig mat med högre kh-innehåll om volymen jag får i mig av just den varan är liten. Det här är väldigt simpel matematik, något som alla som gått ut högstadiet greppar.

  53. Fia
    #102 Tänker på saker som mjölk (framförallt i kombination med dess normala portionsstorlek) och falukorv som hamnar inom "ok" medans saker som morot, nötlever, tomatpuré och vitlök i deras respektive portionsstorlekar som inte gör det. Majonnäs är inte heller något särskilt bra val i större mängder, inte heller färdig bearnaissås, men då är det inte ur kolhydratssynpunkt och kanske snarare har med andra saker att göra än att man väljer dem utifrån någon "5-regel".

    Tar man det sedan vidare så som "regeln" verkar uppfattas av många (de flesta) som misslyckas med den som att "äter jag bara saker som har under 5 gram kolhydrater/100 gram så äter jag strikt lchf, äter jag saker som har mer så är det inte lchf" så är det var det verkligen börjar bli tokigt. I stora mängder är inte längre varken vispgrädde eller cremé fraiche något bra val alls, och på det sätt de används i många "lchf-recept" så bidrar de med mycket mer kolhydrater än någon mindre mängd morot eller lite leverpastej eller tomatpuré eller vitlök någonsin skulle göra.

    Den premierar helt enkelt val av saker som korv (mycket få sorter som faktiskt går över, de är likväl de flesta fullproppade med "skit" och äts ofta i större portioner än 100 gram för den delen), bacon och mejerier i stor mängd medans straffar en hel del nyttiga saker som vissa grönsaker och saker med lever i i onödan.

    Men även om man bara ser till kolhydratsinnehållet är det väldigt lätt att få till en meny på i alla fall över 50 gram kolhydrater/dag och då fortfarande uppfattas som "strikt lchf"? och det med högst normala portioner - men i det fallet är mjölk den största boven oftast, men inte alls omöjligt att hamna där med ordentliga portioner falukorv och kål och dessutom "frossande" i vispgrädde och hallon (det var ju helt ok? både hallon och vispgrädde var ju under 5 gram per 100 gram... och de varorna fick man ju äta hur mycket man ville av?) eller en ordentlig turkisk yoghurt frukost. Kombinerar man allt det och dricker mjölk till maten så hamnar man ännu högre.

    Men att ha en morot eller två i köttgrytan är det som tippar det över att inte bli strikt lchf? Nej det finns ingen som helst rimlighet i den "regeln".

  54. Subcalva
    #94 Zepp, jag tror inte heller att vi är så genetiskt olika och det är för mig ytterligare ett argument att vi skulle kunna äta mer kolhydrater som man gör på tex Kitava. Om de kan äta lika mycket kolhydrater som vad SLV rekommenderar utan att bli sjuka så måste man tolka det som att det är inte kolhydraterna som är det som gör oss sjuka och inte heller mängden. Kolhydraterna triggar bara symptomet på grundorsaken men det är inte det som gör oss sjuka. Vi blir sjuka för att vi ätit skräpmat med lågt näringsinnehåll men det är större risk att vi blivit sjuka av tex transfetterna i maten av några potatisar extra på tallriken.

    Jag var tidigare lite inne på att det är skillnad på fruktos och glukos men det har jag också lagt ner. I början när jag ökade på andelen kolhydrater i kosten åt jag mestadels potatis och ris men har sen dess även lagt till bananer, äpplen och annan frukt. Är det i oraffinerad form så äter jag det. Jag tycker fortfarande att det är lika fascinerande att det inte triggar igång mitt sötsug som tidigare styrde hela min värld fast det allra viktigaste för mig är att jag inte fryser längre som jag började göra på LCHF-kosten.

    Zepp, jag vet vad du tycker om Matt Stone men jag hoppas du vågar dig på att läsa ytterligare en länk 😉 http://180degreehealth.blogspot.com/2011/06/starch-lowers-insulin.html

  55. Hade man varit lika grundlig i sökandet efter olika kolh., bra eller dåliga,som man varit när dett gäller olika slags fetter, hade det gett mer substans till kosten lchf.

    Men där finns tydligen ett tabu som inte får överskridas av någon.
    Det verkar heller inte som om det vore av intresse att belysa det vetenskapligt.

    Vill man att lchf ska ersätta dagens kostråd till friska går det inte att fortsätta envisas med att kolh.ovanjord är det enda godtagbara för denna kost.

    För allmänheten borde det heta först och främst NUUF naturligt uppfödd, uppväxt föda.
    Och där faller även alla sädesslagen bort idag eftersom de inte är ekologiska och har ingen näring att ge. (Såvida man inte köper ekologiska)
    Skilj på råd till allmänheten och sjuka.

    De första som började med lchf och skrev böcker hade metabola sjukdomar(und Doc),
    tror därför det blivit slagsida i lchf och många kan inte nyansera det hela.
    Var lchfs insats skulle stå är inom jordbruksdebatten och dess framtid.
    De "förhatliga" veganerna har ju faktiskt kämpat om detta än om inte deras medel varit så lustiga(minkar) alltid.
    Lchf är väldigt lam i denna viktiga fråga.
    Att få in en fot i slv kräver inte bara smutskastning utan också relevanta kostråd till
    Sveriges befolkning.
    Har det någon gång debatterats om ekologisk föda kontra "nuvarande industriella föda? och vad slv säger om det?
    Jag har inte hört något om det.

  56. Subcalva
    #105 - Själv kör jag NOLM - Näringstät Oraffinerad gärna Lokal Mat 🙂
  57. Pellepennan
    Jag kör med BMW - Bästa Möjliga Wal
  58. Pellepennan: Körde tidigare vit Omega 2,6 GI. Nu nöjd ägare till svart slow-cab Cittra. GI never agrain.. und alles ist schwarz oder weiß!
  59. Pellepennan
    GvDb He He!
    Under sommartid kör jag MG - Mycket Grillat
1 2

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg