Mossig fettskräck på DN Debatt

DN Debatt

På DN Debatt serveras idag en rejäl dos gammeldags fettskräck:

DN Debatt: De populära fettdieterna är ett hot mot folkhälsan

Inte många lär bli förvånade över att det är professor Mai-Lis Hellenius som står bakom som huvudförfattare till artikeln. Argumenten är hennes vanliga.

Var är trendbrottet?

Påståendet att det skulle ha skett ett trendbrott med ökad hjärtsjukdom är fel.

Enligt den senaste statistiken som Hellenius själv hänvisar till blir svenskar tvärtom allt friskare, allt snabbare, både när det gäller hjärtsjukdom och stroke:

Vi borde alltså fira att svenskar blir allt friskare. Inte komma med trötta gamla domedagsvarningar.

Inte ens en tummetott

Inte ens i mindre grupper (unga som bara har grundskoleutbildning) som Hellenius skriver om ses något trendbrott på senare tid – ökningen där har pågått sedan mitten av 90-talet. Hur kan dessa personer ha fått ökad hjärtsjukdom för tjugo år sedan för att de äter mer smör idag, Hellenius?

Dessa felaktigheter har Hellenius tidigare spridit i tidningar som inte kollat upp hennes påståenden. Jag skrev om det i mer detalj för en månad sedan:

Stämmer professor Hellénius varningar om mer hjärtsjukdom av fett?

Hög tid för uppdatering!

Att vissa professorer ännu tror att smör är farligt är OK. Man får tro vad man vill och ha vilka åsikter man vill. Men man får inte hitta på egna fakta, som Hellenius gör med statistiken ovan.

Lightprodukterna och fettskräcken hör hemma på 80-talet. Studie efter studie har på 2000-talet visat att man inte tjänar något på att dricka minimjölk eller äta lightmargarin. Det är dags att sluta skrämmas i onödan för riktig mat med naturlig fetthalt.

Ytterligare media idag om DN Debatt

Mer

Socialstyrelsens senaste statistik som Hellenius hänvisar till, för dig som vill se att hon sorgligt nog far med osanning (se sid 25 och framåt).

Mer detaljerad tidigare analys:
Stämmer professor Hellénius varningar om mer hjärtsjukdom av fett?

Tidigare om smör och hälsa

Fortsättningen!

Nyhetsmorgon TV4 om fettlarmet

Aftonbladets löp: LCHF-kriget delar Sverige

Professor Ingvar: Fel i fettlarmet

Tack för besöksrekordet, Hellénius!

Tre gånger svar på tal på DN Debatt

Ännu ett exempel på ”faran” med LCHF

1 2 3

115 kommentarer

  1. Ove
    Theo, biter du inte dig själv i svansen här? Finns det skäl att moralisera över motiven om man inte har en uppfattning om sakfrågan?

    Tror du Socialstyrelsen har något emot att man citerar deras undersökningar? Är att utge en bok ett "kommersiellt sammanhang"?

    Hellenius föreläser åt matindustrin. Tror du hon använder Socialstyrelsens statistik?

  2. Christina Claesson
    Den statistik som du ger länk till gäller decenniet fram till 2011. Men den statistik som artikelförfattarna hänvisar till, som deras fettvarning grundas på, gäller de senaste siffrorna för 2013. Om man vill granska eller bemöta artikelns slutsatser bör man basera sig på samma underlag. Vill gärna se denna färska statistik för 2013, har du en länk dit?
    Svar: #55, #62
  3. LMA
    Hej Bäste Andreas,
    detta måste vara den sista bastionen Du nu brutit igenom.
    Någon mindre vederhäftig debattartikel utan några som helst fakta utom "Bakom de oroande siffrorna TROR författarna att de nya fettdieterna KAN spela en roll." (Mina versaler), har jag inte sett sedan Sovjetanhängara gav minkarna ett plåtskal som gav PQ-utslag vilkas debattartiklar var lika sakliga som dagens !
    Jag skulle nog gärna se att Du, Andreas, inte mer än svarade till DN att tyckande som "tror", grundlösa "kan" är svårt att diskutera. Vore bättre för debatten att hänvisa till korrekt tolkade vetenskapliga undersökningar, hellre än tillrättalagda studier och tyckande. Du kan nog anse Dig kunna kräva detta av skattefinansierade professorer.
    Egentligen torde denna artikel sparas som "Dårarnas sista försvarstal"
  4. Magnus Svan
    Det är förmodligen de senaste siffrorna eftersom vi ännu är mitt i 2013. Medicinsk statistik brukar ligga något år "efter", eftersom allt ska bearbetas, analyseras o sammanställas. Jmfr med tex nationella höft och knäregister.

    Såvida förstås att Hellenius inte har helt färsk data från andra studier än SoS:s siffror som man utgår ifrån, så kan det ju vara.

    Svar: #58
  5. Den statistik som du ger länk till gäller decenniet fram till 2011. Men den statistik som artikelförfattarna hänvisar till, som deras fettvarning grundas på, gäller de senaste siffrorna för 2013. Om man vill granska eller bemöta artikelns slutsatser bör man basera sig på samma underlag. Vill gärna se denna färska statistik för 2013, har du en länk dit?

    Artikelförfattarna hänvisar till Socialstyrelsens och Folkhälsoinstitutets Årsrapport 2013, som jag länkar till ovan. Den innehåller statistik fram till 2011.

    Det finns ingen publicerad statistik längre fram än så.

  6. Åke
    DN har en omröstning där 70% tror att
    fett är farligt och 22% som inte tror att
    fett är farligt.
    Svar: #61
  7. MJ
    Det råkar också vara den enda grupp som börjat röka mer.
  8. LMA
    Hej Magnus.
    Du skriver "Såvida förstås att Hellenius inte har helt färsk data från andra studier än SoS:s siffror som man utgår ifrån, så kan det ju vara."

    OCH ? OM det skulle finnas några varför inte ange dem då ?? "tycker och tror" är det hon ägnar sig åt i denna artikel.

  9. LMA
    Bästa Cilla,

    Du skriver:, "Tyvärr måste jag konstatera att densamma kan sägas om dig. Du trivialiserar ett komplext problem och ger en orättvis tolkning av artikeln."

    Återigen, Du bör nog ta åt dig skillnaden mellan "tycker o tror" + den självklarhet att lågutbildade som på sin extra "fri"-tid hänger på McDonalds mfl inte har lika bra förutsättningar för en god hälsa.
    Att Du därtill inte kan skilja på en artikel och dess kommentarer gör inte Ditt inlägg till 5-stjärnigt direkt.
    Med önskan om en god dag

  10. Fattig
    Ja det är dyrt. 1500 spänn skulle innebära dubbelt så mycket pengar på mat mot mitt nuvarande matkonto. Vet inte vart jag ska ta de pengarna. Fick skippa favoriterna paprika och squash hela vintern eftersom de var så dyra. Kött? Svindyrt. Bacon, irländs köttfärs och grillkorv är vad man har råd med.
    Svar: #65, #66, #77
  11. LMA
    Visst är det UNDERBART.
    "DN har en omröstning där 70% tror att
    fett är farligt och 22% som inte tror att
    fett är farligt."

    Om vi frågar 5 pers och tar bort alla som tvekar (gränsen lägger vi så det passar vad vi vill föra fram) så kan vi fram vilket svar vi vill på en fråga !

    Kör hårt ! TRO lite till. T.ex. HUR många tror det är farligt med vatten i samband med en drukningsolycka jämfört hur MÅNGA som tror det i jämförelse med läskeblask ? osv, osv.

    Svar: #68
  12. LMA
    Hej Christina.

    Vad menar Du och var hänvisas till "Men den statistik som artikelförfattarna hänvisar till, som deras fettvarning grundas på, gäller de senaste siffrorna för 2013." ???

    Du kan väl inte på fullt allvar anklaga Andreas för andras hänvisning till statistik som inte ens
    presenterats !! Vill Du ha tag på den, mig veterligen, icke än existerande får Du väl dels vända Dig till de som hänvisar till den och sedan åtminstone vänta till året har gått !!!

  13. Lasse P
    M-L Hellenius får ju betalt av Pfizer för att föra fram sina fettskrämda åsikter så tydligen så är behovet att öka tjockleken på plånboken inte i samklang med viljan att föra fram sanningen.

    http://www.dagensmedicin.se/nyheter/livsstilsmottagning-oppnar-pa-kar...

    Läs vem som är huvudansvarig för den mottagningen samt vilket företag som bidrar med ekonomiskt stöd!

  14. Bejje
    Kostdoktorn är knappast en som slåss mot väderkvarnar! Don Quijote slogs mot inbillade fiender. Kostdoktorns "fiender" är högst verkliga.
  15. LMA
    Hej "Fattig".
    Precis så, du räknas per automatik till lågutbildad när det passar om man är låginkomsthavare.
    Och eftersom ensamstående och studerande får det mycket dyrare att laga mat blir dessas matvanor mer snabbmat. Detta tror Hellenius mfl att man stävjar genom att sänka krogmomsen. Visst, ölen och hamburgaren innehåller mindre skatt........
    Svar: #69
  16. Ann Kristin
    Jag utgår från den norm som finns för studerande, fattigpensionärer och socialbidragstagare, där man har ungefär 8000 kr/månad. Jag har själv studerat i fem år på högskola, både med och utan familj. men jag kan laga mat, plockar svamp och bär, letar bra priser osv. Eftersom jag aldrig har varit särskilt rik har jag aldrig lagt mig till med dyra vanor. Min pension blir nog runt 8000 kr. Just nu är jag sjukskriven. Att små hushåll skulle få det dyrare är rent nonsens. Man kan handla ihop med kompisar, göra matlag mm, så att man kan utnyttja storpack, om det nu är det vad det handlar om. Problemet är väl snarare att ingen orkar laga mat längre, inte ens göra sitt kaffe hemma?
    Svar: #70
  17. Gunilla Johnsson
    Det enda vettiga är att testa på sig själv! Gick till min husläkare och bad om provtagning efter ett år med mer fett, mycket ägg och annat som jag tidigare varit försiktig med. Blodfetter var bra och även övriga provsvar. Har gått ner 13 kg och mår bra.
    Kvinna född 1955
  18. Ann Kristin
    Nu är det inte så att 70 % avstår från fett. När det blir dags för helgmys dyker både bea och chipsen upp...fast de är säkert skitskraja medan chipsen trillar ner i gapet ;)
  19. Fattig
    Snabbmat? Kostar skjortan att äta hamburgare eller pizza. Sånt har man inte råd med.
  20. Fattig
    Men har alla kompisar att handla med? Inte jag. Jag får klara alla mina inköp själv. Det betyder antingen svindyr mat eller så måste jag ha bil för att komma till lågpriskedjorna där man har råd med mat. Illa hur man än gör, men eftersom bilen går att ha till annat väljer jag hellre den än att handla på ett dyrt jourlivs.
    Svar: #72
  21. Per J
    Jag skulle vilja se en undersökning på de just de människor som drabbats av hjärtinfarkt och stroke för att utröna hur många det är som ätit LCHF och hur länge de ätit LCHF.
  22. Ann Kristin
    Ok. Vi gör alla våra val.
    Svar: #74
  23. Medelhavsturist
    Jag har alltid varit fascinerad av hänvisningen till medelhavsklimatets matkultur. I DN skriver man: "Medelhavsliknande mat, leder till en minskad risk för vanliga folkhälsoproblem som hjärtkärlsjukdom, cancer och demens och ett längre liv. Basen i den maten är till exempel mycket grönsaker och frukt, bönor, fisk, skaldjur och kyckling samt omättade fetter i form av oljor, nötter och mandel. Rött kött konsumeras i begränsad mängd liksom mättade fetter från mejeriprodukter."
    De räknade inte upp värst mycket kolhydrater, men nog mycket av det som ingår i LCHF:s baskorg: ren mat. Man lämnade lämpligt nog bort att nämna alla franska feta ostar och spanska chorizon eller italienska medvurstar. En stor sak i medelhavskulturen, om vi går till ursprunget, är ju att de INTE äter lightprodukter i samma utstäckning som i Norden. De kanske äter mättade fetter och rött kött i begränsade mängder - men de äter fett, de byter inte bort fettet mot lightprodukter. Man borde således börja prata om en nordisk matmodell: Lättmjölk, fettfriost, margarin, låg fetthalt i grädde, mörkt bröd, potatis, ris, fisk, kött (rött o vitt) samt grönsaker. Finns väl inte mycket som påminner om medelhavsmaten där inte.
  24. Fattig
    Ibland är det inte mycket till val att göra. Det går inte alltid att VÄLJA att man ska ha kompisar att sammhandla med och utan bil är man helt inlåst på många håll i Sverige. Hur som helst, att det skulle vara billigt med LCHF beror helt och hållet på hur mycket pengar man har. Och ja, sen kommer det där med att orka laga mat.. Det kan bero på HELT andra saker än lättja! Jag har väldigt svårt för strukturen runt matlagning. Det tar tid och behöver planeras. Något jag inte lyckas få ordning på. Och säg inte att det är lätt för att just DU klarar det! Jag gör det inte och jag vet också varför. Nä, det är flera problem med LCHF. Dels kostnaden, men även utbudet. Har stark perceptionsstörning och det mesta som är typiskt LCHF får jag bara inte i mig. Utom det som kostar skjortan då... Men t.ex ägg går helt bort. Värst är det med frukost. Vad ersätta mackorna med? Vill ha bort mjölet men hittar inget alternativ som fungerar. Glöm att baka själv med dyrt nötmjöl.Fungerar inte. Hittar inte ens ett frukostalternativ som inte innebär en massa matlagning.
    Svar: #79
  25. Anders S
    En division med nollor ger oändlig dumhet.

    Det borde gå att dra in pensionen för livsfarliga professorer.

  26. cumulus
    På nittiotalet var man så övertygad att mättat fett var boven till hjärtsjukdom att man måste undanhålla det från befolkningen. Utan bevis, men det skulle väl komma eftersom. Dessutom passa man på att beskylla mättat fett för diverse andra sjukdomar, när man ändå var igång. Många forskare och professorer gjorde tom karriär på detta falsarium. För det har ju nu faktiskt falsifierats i tex WHO studie. Då borde man frikänna det mättade fettet - men icke. De som hade fel gaddar ihop sig envist.

    Jag kan tycka att parallellen med Thomas Qvick är slående, ett antal individer bygger sin karriär genom att skylla på fel bov och vägrar inse sina misstag. Pinsamt. Det behövs helt enkelt att andra personer kommer in i bilden och ser på det med fräscha ögon.

  27. Kattmoster
    Nej, det är inte dyrt.

    Här kan du läsa om Konsumentverkets beräkning av matkostnader:
    http://www.konsumentverket.se/Vara-omraden/Privatekonomi/Kostnadsbera...

    Svar: #83
  28. Ingenjören
    Socialstyrelsens rapport som du hänvisar till påpekar just det de skriver i artikeln dock: "Bland kvinnor i yngre medelålder med kort utbildning ökar nu inte endast strokeinsjuknandena utan även insjuknanden i hjärtinfarkt."

    Om man ser över graferna är så gott som hela den nedgång du visar för de äldre ålderskategorierna, för yngre ökar Stroke och Hjärtinfarkt eller ligger plan, dvs, exakt vad som står i artikeln.

  29. Kattmoster
    Ett frukostalternativ kunde kanske vara fet yoghurt med lite nötter och solroskärnor i? Ingen strikt LCHF, i och för sig, men ett mycket bättre alternativ än mjölmat.
  30. Ann Kristin
    Ibland får jag lust att göra en lchfsida för alla dessa fattiga, som säger sig inte ha råd att äta. Men efter att i många år ha arbetat med låginkomsttagare och deras barn vet jag att den sista som skulle gå ut och plocka tio liter blåbär att ha i frysen är just den familjen. Eler lära sig tre goda svampar...eller ta med sig familjen ut och fiska abborre. Undanflykterna är många, lusten obefintlig. När jag tänker på hur fattiga vi var under studieåren, och tio år framåt, när barnen var små, blir jag helt full i skratt. Under ett år levde vi på en föräldrapeng+barnbidrag, och eftersom vi "ägde" ett hus fick vi inget bostadsbidrag. Då levde vi på totalt 18000 kr (i dagens penningvärde), en familj på sex, inklusive husdjur. Men anser man att det inte går, då går det inte. Vi skippade den gamla bilen, för vi var hemma och pluggade bägge två, utan studielån. Bästa året i våra liv.
  31. Fattig
    Youghurt går inte. Snäppet bättre än filmjölk, men är surt nog för att skapa kräkreflexer. Går dock bra till matlagning bara man slipper den värsta syran. Klart man kan döda den med socker eller söt sylt, men det var väl inte dit vi ville nå. Samma med müssli.. Då äter jag hellre en vanlig smörgås.

    Jordnötter får jag ont i magen av och andra nötter är lite väl dyra. Annars skulle jag äta mer pistagenötter. De är goda!

  32. Fattig
    Plocka svamp är intressant, men då kommer den där bilen in i bilden. Det är en bit till svampskogen. Inte hittar jag svamp så det räcker att leva på. Det blir mest lite extra lyx bara.
    Fisk går bort. Har försökt gång på gång att lära mig äta men det GÅR inte.
  33. Fattig
    2200kr för en månads mat? Här är det ca 7-800kr som gäller. Det är vad jag har kvar till mat varje månad. Jag lever fortfarande, men när t.ex paprikan i vintras låg på 50kr/kg får man välja bort den om man vill att pengarna ska räcka hela månaden.
  34. ing-marie
    Jag tycker jag handlar billigare nu när jag slipper massa skit som jag går förbi.Smör skär jag med osthyveln
    Svar: #85, #87
  35. Fattig
    Men det jag inte förstår är det här med "slipper en massa skit". Har alla som äter LCHF stoppat i sig en massa snask förr? Är det det som är poängen? Att feta maten gör att man tappar lusten att äta godis och snask? Då faller ju idéerna om man innan LCHF inte äter godis och snask alltså. Då faller ju också det här med att det inte är dyrare, om den ekvationen kräver att det finns extra utgifter mer än de rena matkostnaderna att skära ned på. Jag har inga utgifter på chipspåsar eller annat godis att dra in på. Det är mest vanligt bröd som skulle behöva bytas ut mot något annat. Inget att ta bort.
    Svar: #88
  36. Niklas
    Borde man inte kunna stämma Hellenius som kommer med falska siffror och därmed försöker lura folket? Hon försöker ju vägleda folket till att bli sjukare för typ sin egen skull?
  37. Kattmoster
    Det är min erfarenhet också. Men det förutsätter kanske att man inte, som Fattig, har problem med att få i sig ett, som jag uppfattat det, stort antal livsmedel. Då kan det nog vara annorlunda.
  38. Kattmoster
    Jag vet inte vad ing-marie åt innan men för egen del kan jag säga att "en massa skit" i huvudsak står för bröd, pasta, ris, potatis och frukt som faktiskt gav ganska mycket spill. Numera består basen i kosten av ägg, smör, kött, fisk och ovanjordgrönsaker. Det enda spillet kommer från blast och liknande från grönsakerna. Jag funderar dock på om man inte skulle kunna koka buljong av sådant.
  39. Daniel
    Många tror att LCHF är dyrt pga att man inte förstår en av fördelarna ,bättre mättnad = mindre mat. (ja riktig mat kostar mer)
    Därför provar man inte när man är fattig (lågutbildad)
    men om man hade provat så hade man märk den fördelen(bättre mättnad = mindre mat)
  40. Ove
    Om någon trivialiserar är det Hellenius och likasinnade som lever gott på att skrämmas för hälsosam mat. Att ställa sig i teve och servera felaktiga fakta för att dölja den uppenbara sanningen är inte bara lögnaktighet utan även en häpnadsväckande brist på forskaretik.

    Hellenius och Rössner har målat in sig i ett hörn och nu försöker matetablissemanget hjälpa dem ut. Det ligger miljarder i potten.

  41. Erik
    Bra mat är inte dyr alls om man vet vad man sysslar med.

    Ris, havregryn, bönor (vita bönor på konserv), vitkål (extremt billig grönsak), äpplen på rea (5-10 kr/kg), ägg (malda äggskal för kalcium), rapsolja/olivolja. Makrill i tomatsås: särskilt på vintern.

    Där har du extremt billig och bra mat. Det vore inga som helst problem att äta för under 1000 kr per månad med den kosten.

    Svar: #92
  42. Majoren
    Erik, näringsfattigt ris, havregryn, bönor och frukt är inte exempel på bra mat för den som är överviktig eller sjuk i diabetes. Jag köper däremot att ägg och makrill är mycket prisvärd och näringsrik mat!
  43. Intreserad
    Hej Jag vill gärna veta mer om de studier som LCHF stödjer sig på för att visa att det är en bra diet.
  44. erik
    " Årsrapporten 2013 från Socialstyrelsen och Statens folkhälsoinstitut visar att antalet kvinnor och män i åldern 35–44 år som drabbas av stroke ökar. Hjärtinfarkt hos unga kvinnor ökar också."
    -Diagrammen visar endast fram till 2011 och därför blir kommentaren "Enligt den senaste statistiken som Hellenius själv hänvisar till blir svenskar tvärtom allt friskare, allt snabbare, både när det gäller hjärtsjukdom och stroke:" och " Vi borde alltså fira att svenskar blir allt friskare. Inte komma med trötta gamla domedagsvarningar." konstig.

    Kan ni inte läsa innantill? Eller är kolhydraterna slut i kroppen så hjärnan går på ketoner? Det skulle förklara ett och annat...

  45. annette
    ja,vad säger man?
    hon tror inte stroke och hjärtinfart har MER med stressen i samhället att göra? det tror nämligen jag! redan när jag blev sjuk år 2000 va stressen hög i samhället,nu 13år senare är det katastrof-fart i samhället och fler och fler får stroke/hjärtinfarkt och utbrändhet (även kallat hjärnstress)
    /en helt vanlig svensson
  46. 2 kommentarer borttagna
  47. Karin
    Hoppas moderator tar bort ditt arroganta och aggressiva inlägg!

    Jag tycker tvärtom att Fattig tillför en ny dimension på den här bloggen som annars har övervägande hög- eller medelinkomstagare som besökare.

  48. Johan Bjerkedahl
    "Dock är det i sammanhanget MYCKET viktigt att påpeka att gruppen "inte ens gymnasieutbildning" - som "trendbrottet" i huvudsak hänvisar till - förmodligen inte är den grupp som aktivt tar till sig nya forskningsrön, som t ex LCHF"

    Eftersom det främst är i slaskpress för lågutbildade, Aftonbladet och Expressen, man läser positiva artiklar om LCHF är det mkt troligt att det är just den gruppen som också går på dieten.

  49. Fattig
    Har varit ute på annat och tydligen missat något. Men en sak ska ni tänka på. Låg inkomst behöver INTE betyda dum eller lågutbildad! Vem som helst kan drabbas av saker som gör att man tappar inkomst. Det GÅR att bli sjuk eller råka ut för handikapp trotts utbildning och mina problem med perception är väldigt typiska för många begåvade människor.

    Har nu sett en del olika råd och förslag i den här och tråden "svt backar ytterligare...." och undrar vad t.ex äpplen och bananer har med LCHF att göra, och havre ska ju vad jag förstår vara rena blodsockerbomben. Men havre, äpple och bananer är sånt jag själv inte fixar. Ännu värre med ägg och fisk. Blomkål, vitkål och broccoli går inte heller. Bönor går bra men inte så ofta. Stekt paprika och squash är kanon men kan bli tjatigt i längden. Färsk tomat smakar ok men ger blåsor i munnen. Tomat i matlagningen är däremot nästan ett måste. Generellt sett ger väldigt fet mat äckelkänslor. Det kan också ge smärtor i magmunnen.
    En sak är iallafall säker... För mycket socker är inte bra. Tog bort EN stor sockerkälla och har gått ner ca 15kg bara på det. Däremot ger träning ingen automatisk viktminskning. Enda gången jag verkligen blir sugen på mat är efter träning! DÅ blir jag sugen, men det ska vara riktig mat, och då äter jag mer än vanligt och står stilla i vikt.

    Svar: #101, #107
1 2 3

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg